Michael ist ein schöner Gedanke aber nein, nicht ansatzweise jedes Äffchen...wenn jemand nur auslöst und keine Ahnung hat auf was da gefeuert wird kommt auch bei 1000 Auslösungen nix raus.
und ob alles Zufall ist sieht das Model spätestens wenn er oder sie bei dem Fotografierer im Dauerfeuer steht. und dann gibt es vermutlich selten ein zweites mal. sieht man aber natürlich nicht so gut wie starke Photoshop Bearbeitungen.


ich habe sein Video jetzt nicht so präsent aber für mich gehen bei ihm und das ist auch bei mir so selbst wenn weit weniger aufwendig Fotografieren und Bearbeiten zusammen, für mich heisst so eine Aussage dann ganz allgemein das jemand in seiner Art und Weise das zu mischen schlicht gut genug sein muss und dann kommen auch die Anfragen.
und dann können auch Paymodelle Interesse haben wenn sie diese Bilder glauben gebrauchen zu können.
ich denke da ist der Gedankengang nochmal ein anderer....ein TFP Treffen muss auch als Werbung was bringen. mir fällt hier ein Berliner Fotografierer ein der macht nur TFP und hat ständig Modelle die hier primär Pay machen. geht.

@Schallli:
"für mich heisst so eine Aussage dann ganz allgemein das jemand in seiner Art und Weise das zu mischen schlicht gut genug sein muss und dann kommen auch die Anfragen.
und dann können auch Paymodelle Interesse haben wenn sie diese Bilder glauben gebrauchen zu können."

Akis Kernpunkt im Video sagt aus, dass man nicht jahrelang immer die gleichen Pay-Models mit den ewig gleichen Posen mit Mündchen offen fotografieren und dafür ein Schweinegeld sinnlos ausgeben soll. Sinnlos, weil man sich damit nicht weiterentwickelt und immer die gleiche Soße, aber teuer, produziert. Da hat er absolut Recht. Wer würde ihm da widersprechen wollen. Er sagt übrigens mit keinem Wort, dass man seine Bilder mit Photoshop aufhypen soll.

Natürlich wird dann seine weitere Argumentation etwas dünn. Er spricht dann von den tollen Modellen, die wissen, wie es geht und die auf Ästhetik wert legen. Diese wundersamen Wesen fliegen dann auf den Fotografen, der seine Fotograf auf den nächsten Level gehoben hat. Wie man das macht und wo diese Ausnahmemodelle findet, lässt er dann im Ungewissen. Klar, da wo es am interessantesten wird.

Verallgemeinerungen stimmen natürlich immer bis zu einem gewissen Grad. Außerdem steht nirgendwo geschrieben, dass ein Blogger oder Vlogger einem immer alle Antworten auf dem Silbertablett präsentieren muss. Bissi selber denken und seinen eigenen Weg finden muss leider sein. Eigentlich komplett, 100 %.

Michael....da müsste ich mir dann das Video nochmal angucken weil ich aus dem was Du schreibst nicht so ersehe inwiefern die Unterscheidung die Du getroffen hast relevant sein soll. habe das nun auch nur von Dir abgeleitet, das Video war mir an sich zu zäh um mich da besonders tief hineinzubegeben. natürlich gibt es das Beispiel das ich genannt habe selten. mich hat eh mehr der Aspekt der "reine Fotografien" vs. "Photoshop Künstler" interessiert.

@J Reber:
"Wenn du so Fotos machst wie der Aki, dann kommen die Modelle. Bin ich mir ganz sicher."

Ich kriege ja einige TfP-Anfragen auf meine Compositings, so ca. jeden Monat eine. Da kommen welche aus BaWü, der Schweiz, andere aus Berlin. Dann möchte ich den Leuten, die sich ausgefallene Bilder wünschen, gerecht werden und hoffe, dass sie nicht enttäuscht sind, wenn sie nur drei Bilder bekommen, in denen jeweils ein Aufwand von 2-4 Stunden steckt. Ein Model für 200 Euro zu buchen scheint manchmal echt die einfachere Variante zu sein.

"Zweitens wird man als TFP Fotograf gezwungen, sich zu verbessern, weil er ja schließlich bessere Modelle bekommen will."

Du schreibst ja schon, dass man praktisch Seelenverwandte suchen muss ... da fiele mir aus der illustren Reihe meiner verflossenen Modelle gerade eine ein, von der ich das behaupten könnte. Die meisten setzen sich gar nicht so sehr mit fotografischen Möglichkeiten auseinander, die sind mehr sie selber. Sie sind bereit, sich zu zeigen, können evtl. sogar etwas ausdrücken, es macht ihnen vielleicht auch Spaß mit mir Ideen umzusetzen. Aber ich frage mich gerade, ob es ihnen so sehr um die Ergebnisse geht und nicht mehr ums Tun. Mir geht es definitiv um die Ergebnisse.

Ich sehe schon, ich muss unbedingt wieder anfangen, Modelle zu interviewen ... Das sind ja wirklich relevante Fragen, die sich auftun.

es ist schon okay, Pam, sich zu fragen worum es dem Gegenüber geht, also eher um das Tun oder eher um die Bilder oder auch Beides...ist bei mir allerdings meist auch nicht so klar, nur um die Ergebnisse geht es mir eigentlich nicht, dafür ist mir auch der persönliche Aspekt des Zusammentreffens zu wichtig. Gute Bilder aus einem Treffen mit einer Person die ich anstrengend, unangenehm oder langweilig oder so fand...zu denen brauche ich länger um mich damit wohlzufühlen. da steckt für mich in einem Foto eben auch die Entstehung drin.
Du benutzt gerne große Worte die man aber auch gut mal runterkochen kann...ne Seelenverwandte muss es nicht sein. ich fotografiere mit einige Leuten seit 2011 oder 2012 oder 2013, da ist einfach an diesem Punkt ne gemeinsame Ebene da, die Menschen sehen sich in meinen Fotos und so ergibt es sich das die Lust gemeinsam was zu machen natürlich nicht ständig aber regelmässig da ist.

es ist aber sicherlich einfacher auch mal n Model zu engagieren, die Argumente hier lauten ja ganz klar das man keine Bilder abliefern muss, dadurch Zeit spart, sich auch nicht darum kümmern muss ob der anderen Seite die Fotos gefallen. das sind ganz pragmatische Punkte. die Gefahr das sich jemand dabei überhaupt nicht entwickelt sehe ich schon weil wenn man da so drin ist weiss ich aus eigener Erfahrung ist es ja so einfach, man nimmt etwas Geld in die Hand und es spielt keine Rolle, man muss ja nicht mit den eigenen Bildern überzeugen. hier im Thread schreiben aber eher Leute die das nicht so betrifft und deren Bilder gut sind. also aus meiner bescheidenen Sicht.

ich habe trotzdem ne etwas andere Erfahrung mit Paymodellen gemacht als Herr Reber und denke das trotz des Honorars da schon ein Interesse besteht was Gutes abzuliefern und auch Spaß zu haben. und es kann absolut von Vorteil sein wenn jemand sein Programm abspult, dann kann man sich auf andere Aspekte konzentrieren. trotzdem ging es mir damals ganz klar darum das damit dann auch irgendwann Schluss sein muss. ich wollte was Bestimmtes rausfinden, das habe ich und dann war das Thema auch erledigt. also nicht ganz, das Thema taucht manchmal auf aber letztlich habe ich da kein Interesse mehr dran und es geht für mich ja auch so sehr gut.

und ja, ich denke der Aki kriegt seine Modelle, ganz klar. wenn man gut macht was man macht sollte das gehen, man muss halt auch im Blick haben das je spezieller der eigene Kram ist die Zielgruppe entsprechend kleiner ausfällt.

also ein Fotograf den ich aus der MK kenne hat neulich mit einer Frau die ich auch aus der MK kenne Unterwasserfotos gemacht...ich denke das es schon nicht so irre einfach ist diese Kombination mal eben zu finden, habe es selber nicht ausprobiert. Beide Seiten müssen eben wollen auch wenn dabei etwas investiert wird an Geld, Zeit und Energie.

ich denke die Motive eines Models unter welchen Umständen es TFP wird sind nicht so kompliziert. und sind auch mal situativ. viele Aktmodelle werden beispielsweise scheinbar eher nicht nach einfachen theoretisch total gewöhnlichen Portraits gefragt, da wird das gewöhnliche dann zum aussergewöhnlichen. ich stelle hier keine Regeln auf habe das aber schon erlebt. nur aussergewöhnliche Bilder reichen auch nicht denn einige Fotografierer geben dem Model ein paar Bilder und dann auch eher die eigene Auswahl. ich kenne das von einer Freundin von mir, die dann Zeit (auch für Anfahrten), auch Geld investiert und am Ende n paar Bilder hat, von denen ihr auch nicht alle gefallen. die siebt da inzwischen wesentlich mehr aus und macht praktisch kein TFP mehr weil es sie genervt hat.

ich denke das bei Aki klar das bearbeitete Bild gesehen wird. das stellt er aus, ich stelle auch bearbeitete Bilder aus also gehe ich davon aus das Menschen das von mir wollen was ich zeige.
ich denke das lässt sich schlecht auseinanderhalten oder besser: das gehört zusammen.
Personen die zu Aki gehen interessieren sich eher weniger für meinen Kram.
kann aber wie erwähnt sein das jemand mal Lust hat auf so Bearbeitung und dann eher wieder "sich selbst" auf Fotos erkennen möchte :)

nebenbei Michael...lass mal das Understatement, Deine Bilder sind doch gut. sich total absolut abzuheben und was total anderes zu machen...naja. das ist denke ich kaum möglich. man muss immer damit rechnen das irgendwo sowas ähnliches rumschwirrt. aber in den Augen mancher Leute was Besonderes machen geht schon, ich habe meinen Club und das ist schon ziemlich gut so.