Woran du unseriöse Fotografen erkennen kannst 347
4 years ago
@ Heiko
Bestrumpfte Beine sind auch bei meinen Aufnahmen wesentliches Bildelement ... und den meisten Frauen ist deren erotische Wirkung wohl doch schon bekannt, jedenfalls dann, wenn sie Strümpfe und Strumpfhosen nicht nur zum Shooting, sondern auch im Alltag tragen. Wenn ein neues Model diese Nylonaffinität bisher noch nicht erlebte und erst durch das Shooting so wahrnimmt, ja dann wäre es wirklich eine Überraschung für sie.
Aber auch jedes andere Styling (Blick auf die Augen - betont mit Lidschatten, Eyeliner, Mascara), dessen Betonung als Bildelement wir fotografisch erzeugen, ist ja ein Bestandteil ihrer Attraktivität an sich, die sie mit jedem Auftreten in der Öffentlichkeit ebenfalls so zur Geltung bringt, sei es nun auf dem Weg zum Shooting oder auf dem Weg zur Party.
Oder eben auch berufsbedingt ... einer Stewardess, Messehostess oder Cheerleaderin dürfte dies nicht erst durch die Bilder, sondern schon vor dem Shooting bekannt sein.
Bestrumpfte Beine sind auch bei meinen Aufnahmen wesentliches Bildelement ... und den meisten Frauen ist deren erotische Wirkung wohl doch schon bekannt, jedenfalls dann, wenn sie Strümpfe und Strumpfhosen nicht nur zum Shooting, sondern auch im Alltag tragen. Wenn ein neues Model diese Nylonaffinität bisher noch nicht erlebte und erst durch das Shooting so wahrnimmt, ja dann wäre es wirklich eine Überraschung für sie.
Aber auch jedes andere Styling (Blick auf die Augen - betont mit Lidschatten, Eyeliner, Mascara), dessen Betonung als Bildelement wir fotografisch erzeugen, ist ja ein Bestandteil ihrer Attraktivität an sich, die sie mit jedem Auftreten in der Öffentlichkeit ebenfalls so zur Geltung bringt, sei es nun auf dem Weg zum Shooting oder auf dem Weg zur Party.
Oder eben auch berufsbedingt ... einer Stewardess, Messehostess oder Cheerleaderin dürfte dies nicht erst durch die Bilder, sondern schon vor dem Shooting bekannt sein.
#182Report
4 years ago
@SEE
Den Bezug auf Newcomer sollte man gerade deshalb sehr wohl beachten. Was ein bereits erfahrenes Model kaum noch aus der Fassung bringt und was diese bereits vorweg grob einschätzen kann, kann gerade für eine Newcomerin schon irritierend bis problematisch sein - je nach Charakter und Lebenserfahrung .
Newcomer müssen lernen (und das heißt: praktisch ausprobieren), was nicht mehr Newcomer schon wissen.
"Welpenschutz" bedeutet: "Wenn Du bei Glatteis rausgehst, musst Du damit rechnen, daß Du ausrutscht! Also zieh Schuhe mit griffigen Sohlen an und pass ein bißchen auf!"
"Welpenschutz" bedeutet nicht: "In den ersten zwei Jahren darfst Du im Winter nicht das Haus verlassen, weil es ja glatt sein könnte und Du damit überfordert wärest!"
Letzteres mag zu allem möglichen führen, nur zu einem nicht: daß die Betreffenden lernen, wie sie sich bei Glatteisgefahr verhalten sollten...
#183Report
3 years ago
Es Gibt auch unseriöse Models, die einem vorgaukeln wollen Bilder von ihm zu kaufen, wenn er das Schooting vorfinanziert, etc. Absagen in letzter Minute etc.
Aber wenn es um Models geht, gerade junge und unerfahrene die sich weder verbal noch körperlich wehren können dann gibt es ein paar wirkliche Tips:
Tom Rohwer hat auch recht, leider ist eine 2te Person nicht immer gut. Und kann auch manchmal sehr teuer sein ;-)
Aber als Model -
Erwähne klar, dass eine zweite Person mitkommt, jedoch vor der Tür, dem Haus oder Shooting Ort wartet.
(Im Falle, Ok! Brauchst du eventuell gar keinen Backup und suggerierst mit deinem Handy jemand sei in der nähe)
Lass durchklingen, dass du im stündlichen Kontakt mit jemanden stehst per Handy, so kommt der Fotograf nicht auf dumme Ideen. (Bsp. unterbrich nach 1-2 Stunden shooting und sag, du müsstest deiner Begleitperson schreiben)
Kläre vorab, welche Art von Fotos gemacht werden sollen, ggf. mit Mood Board und genauer Beschreibung.
Wenn nicht schon abgeklärt von seiten des Fotografen, erkläre DU die Spielregeln (Bsp.: Kein anfassen und näherkommen ohne vorher zufragen, keine spontanen erweiterungen des Fotoshooting (von Bikini zu Akt, etc.))
Lass dir die Adresse, Telefon Nr. vorab geben und teile sie einer Vertrauensperson mit.
Ich habe schon einige Models geschult und auch schon viele dubiöse Sachen gehört seitens von Models.
In diesem Sinne, happy Shooting and Stay save!
Aber wenn es um Models geht, gerade junge und unerfahrene die sich weder verbal noch körperlich wehren können dann gibt es ein paar wirkliche Tips:
Tom Rohwer hat auch recht, leider ist eine 2te Person nicht immer gut. Und kann auch manchmal sehr teuer sein ;-)
Aber als Model -
Erwähne klar, dass eine zweite Person mitkommt, jedoch vor der Tür, dem Haus oder Shooting Ort wartet.
(Im Falle, Ok! Brauchst du eventuell gar keinen Backup und suggerierst mit deinem Handy jemand sei in der nähe)
Lass durchklingen, dass du im stündlichen Kontakt mit jemanden stehst per Handy, so kommt der Fotograf nicht auf dumme Ideen. (Bsp. unterbrich nach 1-2 Stunden shooting und sag, du müsstest deiner Begleitperson schreiben)
Kläre vorab, welche Art von Fotos gemacht werden sollen, ggf. mit Mood Board und genauer Beschreibung.
Wenn nicht schon abgeklärt von seiten des Fotografen, erkläre DU die Spielregeln (Bsp.: Kein anfassen und näherkommen ohne vorher zufragen, keine spontanen erweiterungen des Fotoshooting (von Bikini zu Akt, etc.))
Lass dir die Adresse, Telefon Nr. vorab geben und teile sie einer Vertrauensperson mit.
Ich habe schon einige Models geschult und auch schon viele dubiöse Sachen gehört seitens von Models.
In diesem Sinne, happy Shooting and Stay save!
#184Report
3 years ago
unseriöse Fotografen erkennt man vielleicht auch daran das sie mehr als 8 Monat für einen Beitrag benötigen und dann komplett neben dem Thema sind und Fotografen mit Models verwechseln.
#185Report
3 years ago
Ich habe jetzt nicht alle Antworten zu dem Thema gelesen, aber gerade bei dem Aspekt der Begleitperson kann ich dem Eingangsbeitrag absolut zustimmen.
Es mag ja alles den Tatsachen entsprechen was die seriösen Fotografen, die sich hier dazu hier geäußert haben, von sich behaupten, aber das werden diese anderen "Fotografen" im Vorfeld eben auch von sich behaupten.
Ich bin jetzt erst sehr kurz als absolute Neueinsteigerin dabei und die ersten Anfragen waren solcher Art: Als Honorar einen Micro-Bikini, den er versehentlich für ein anderes Modell angeschafft hatte. Oder die Bitte, im Anschluss an das Shooting meine Füße verwöhnen zu dürfen, denn er sei Fußfetischist. Als auch das, bzw. die konkretisierten Angebote, wenn ich denn mehr wollte, als nur zu Shooten, wäre er dafür sehr offen, aber eine Begleitperson will er nicht dabei haben.
Ich habe überall dankend abgelehnt, aber diese Erfahrungen stärken bei mir nur die Notwendigkeit einer Begleitperson, gerade auch wenn es in den Bereich Akt hineingehen soll.
Und ich kann mir sehr gut vorstellen, dass ein noch nicht so gefestigtes und vielleicht auch nicht gerade wortgewandtes junges Model sehr wohl einen Knacks wegbekommen kann, wenn es unvorbereitet in so eine übergriffige Situation gerät und sei es auch nur, dass es mitspielt um die weitere Karriere nicht zu gefährden.
Deshalb finde ich hier getätigte Aussagen wie <" Erwachsene Menschen brauchen keine "Begleitpersonen"> absolut überheblich, gerade aus der Position heraus, dass ein erwachsener Mann einem Model schon alleine kräftemäßig und einem sehr jungen Model wohl auch mental überlegen ist. Der weitere Aspekt ist, dass es hier nur so wimmelt von "Hobby"-Fotografen, wovon nach meiner bisherigen Erfahrung ein nicht zu verachtender Anteil dabei ist, für den nicht unbedingt das Shooten im Vordergrund steht.
Es mag ja alles den Tatsachen entsprechen was die seriösen Fotografen, die sich hier dazu hier geäußert haben, von sich behaupten, aber das werden diese anderen "Fotografen" im Vorfeld eben auch von sich behaupten.
Ich bin jetzt erst sehr kurz als absolute Neueinsteigerin dabei und die ersten Anfragen waren solcher Art: Als Honorar einen Micro-Bikini, den er versehentlich für ein anderes Modell angeschafft hatte. Oder die Bitte, im Anschluss an das Shooting meine Füße verwöhnen zu dürfen, denn er sei Fußfetischist. Als auch das, bzw. die konkretisierten Angebote, wenn ich denn mehr wollte, als nur zu Shooten, wäre er dafür sehr offen, aber eine Begleitperson will er nicht dabei haben.
Ich habe überall dankend abgelehnt, aber diese Erfahrungen stärken bei mir nur die Notwendigkeit einer Begleitperson, gerade auch wenn es in den Bereich Akt hineingehen soll.
Und ich kann mir sehr gut vorstellen, dass ein noch nicht so gefestigtes und vielleicht auch nicht gerade wortgewandtes junges Model sehr wohl einen Knacks wegbekommen kann, wenn es unvorbereitet in so eine übergriffige Situation gerät und sei es auch nur, dass es mitspielt um die weitere Karriere nicht zu gefährden.
Deshalb finde ich hier getätigte Aussagen wie <" Erwachsene Menschen brauchen keine "Begleitpersonen"> absolut überheblich, gerade aus der Position heraus, dass ein erwachsener Mann einem Model schon alleine kräftemäßig und einem sehr jungen Model wohl auch mental überlegen ist. Der weitere Aspekt ist, dass es hier nur so wimmelt von "Hobby"-Fotografen, wovon nach meiner bisherigen Erfahrung ein nicht zu verachtender Anteil dabei ist, für den nicht unbedingt das Shooten im Vordergrund steht.
#186Report
3 years ago
Hallo Desty89,
Ich habe durch Zufall deinen Post gesehen und dachte mir, dass ich dir dazu auch mal ein wenig schreiben werde.
Leider konnte ich nur in deinem Text lesen woran man unseriöse Fotografen erkennen kann.
Was ist mit Models? mittlerweile sind die doch oft genauso schlimm wie deine sogenannten unseriöse Fotografen.
(Bevor ich aber weiter schreibe muss ich gleich dazu sagen ich bin kein 17 jähriger junge mit einer Hand an der Tastatur.)
Ich bin ein fast 37 Jähriger Mann mit Frau und Kinder dennoch habe ich einige Rechtschreibfehler da ich eine Rechtschreibschwäche habe und das sagt aber nicht gleich das ich unseriös bin. Eigentlich trifft genau das Gegenteil zu. Trotz meiner Rechtschreibschwäche habe ich einen Ziemlich guten Werdegang ob als Fotograf oder einfach so als Person.
Ich habe wehrend meinem Werdegang ein Abitur gemacht.
2 Ausbildungen erfolgreich abgeschlossen.
Habe nach meinen Ausbildungen nochmal Studiert (Fotografie und Mediendesign) habe meine Kinder mit großgezogen und meine Frau gut behandelt und das alles auch mit Rechtschreibfehler.
Daher finde ich nicht das man daran einen unseriösen Fotografen erkennt.
So jetzt aber ich nehme immer deinen Text und schreibe darunter meine Meinung werde es aber kennzeichnen das nichts Durcheinander kommt oder verwechselt wird.
(Aussage Desty89)
Jedes Model, welches auf einer Plattform angemeldet ist, wird es kennen. Kaum zieht man etwas Aufmerksamkeit auf sich, tauchen die ersten seltsamen Anfragen im Postfach auf. Diese müssen sich nicht einmal auf ein Shooting beziehen. Manche Personen, insbesondere Männer, haben auch ganz andere Absichten.
(Meine Aussage)
Teilweise hast du Recht
Es ist richtig das man auf so Plattformen wie MK, Facebook, Instagram und Gott weis wie die alle noch heißen oft seltsamem anfragen bekommt. Allerdings geht es nicht nur Models so. Ich kenne genug Fotografen inclusive mir die auch schon solche seltsamen anfragen bekommen haben.
Ein Beispiel von den Sachen die ich bekommen habe:
Deine Bilder sind schön lass mal was zusammen machen.
An sich ist das okay aber dann kann von mir die Frage, was stellst du dir denn vor.
Als Antwort kam ich Zitiere sorry für die Wortwahl.
2 Stunden Akt eine Stunde Muschi zeigen mit Dildo danach ficken als Bezahlung.
Und nein das war kein unseriöser Fotograf das war ein Model das hier sehr viele Kommentare, Bilder und ein großes Netzwerk hat.
Und ja das Angebot auf Sex für kostenlose Bilder bekommen auch männliche Fotografen. Nicht nur wie du schreibst Models von (Manche Personen insbesondere Männer) natürlich kommt das nicht so häufig vor ist aber dennoch vorhanden.
(Aussage Desty89)
Nachfolgend möchte ich euch mittels meiner langjährigen Erfahrung als Model erzählen, woran ihr erkennen könnt, dass euch jemand nicht nur schön fotografieren will. Generell solltest du als Model IMMER achtsam sein! Wenn dir etwas seltsam vorkommt, hat das einen guten Grund. Im Zweifelsfall sag bitte ab. Es gibt so viele tolle Fotografen. Du musst deine Zeit nicht mit einem “komischen Vogel” vergeuden und im schlimmsten Fall auch noch eine schlimme Erfahrung machen, die dir die Lust am modeln nimmt.
(Meine Aussage)
Da gebe ich dir zu 100% recht. Achtsam sein ist das A&O
Ich muss das gleiche an die Fotografen weitergeben und etwas umformulieren.
Es gibt auch komische Models das haben viele Fotografen auch schon feststellen müssen.
Wenn ihr euch die mühe gemacht habt eine schöne detailliert anfrage zu stellen. Die super formuliert ist und nicht nur innen steht bock zu shooten. Die gelesen wurde und nicht beantwortet worden ist. (Kann vorkommen einige haben halt sau viele anfragen)
und dann obwohl ihr sogar freundlich nach einer gewissen pause nochmal angefragt habt und Ihr wieder seht das es gelesen worden ist. Verschwendet nicht eure Zeit und lasst euch die Lust auf anständige Models nehmen. Es gibt Menschen die haben halt keinen anstand obwohl ein kleines nein danke reichen würde.
Gilt aber in meinen Augen übrigens für beide Seiten ob als Fotograf oder Model wenn ihr keinen Bock habt oder euch die Arbeiten nicht gefallen antwortet mit einem kurzen nein Danke und vielleicht wenn ihr ganz gut drauf seit begründet es auch.
Erstens ist das eine gewisse form von Anstand.
Zweitens hier sind sehr viele Hobbyfotografen und Hobbymodels wenn die immer keine Antwort bekommen fragen die sich auch an was es liegen könnte und ob sie das Problem sind, dass nimmt denen auch die Lust an dem was wir alle so gerne haben DIE FOTOGRAFIE.
(Aussage Desty89)
Der erste Eindruck ist hier schon entscheidend!
- Welche Informationen werden vermittelt?
- Wie drückt sich derjenige aus?
- Wirkt er "ganz normal"?
(Meine Aussage)
Der erste Eindruck ist hier schon entscheidend!
stimme ich auf jeden fall zu aber vorsichtig der erste Eindruck kann auch mal täuschen.
Auch hier gilt je genauer die Infos desto besser für alle Seiten. Das gilt aber auch für Models. Oberstes gebot wer Shooten will muss freundlich sein und sagen was er möchte.
Es gibt Menschen die können sich nicht so gut ausdrücken wie andere können aber dennoch sau gute und sehr Seriöse Fotografen sein.
Es ist immer schwer zu definieren ob einer ganz normal wirkt. Denn normal liegt im Auge des Betrachters ich empfehle wechselt mal ein paar Zeilen oder Telefoniert mal miteinander. Da ist es dann glaub leichter einzuschätzen als in einem kleinen anschreiben.
(Aussage Desty89)
Diese Dinge sollten dich stutzig werden lassen:
Überschwängliches Loben:
Die Nachricht klingt mehr nach einem Flirt, als nach einer Shootinganfrage.
Beispiel: “Hey Süße, deine Bilder sind echt geil. Ich mag vor allem deinen Hintern. Wollen wir mal was zusammen machen?”
Solch eine Nachricht lässt schon sehr deutlich vermuten, dass derjenige mehr an dir als Frau, als an gemeinsamen Bildern interessiert ist.
(Meine Aussage)
Da gebe ich dir recht wenn das Loben so ausschaut wie du beschrieben hast.
Mann sollte immer sachlich bleiben und weder Sexistisch, vorverurteilend noch verletzend sein.
Gilt aber auch für Models vor allem das vorverurteilen und verletzende.
Ein Kollege von mir hat angefangen mit dem Shooten und wurde von Models die er angeschrieben hat aufs übelste runtergemacht und vorverurteilt.
(Die haben sich an deine Punkte gehalten und gleich gedacht das er ein unseriöser Fotograf, Vergewaltiger oder Kannibale ist sorry für die Übertreibung) aber so kann es kommen wenn man seine Checklist abarbeitet und sich daran hält was du schreibst. Es gibt nun mal Menschen die sich nicht so gut ausdrücken können oder Rechtschreibfehler machen. Deswegen sind es aber nicht gleich Anzeichen das der unseriös ist und man sich in acht nehmen muss.
(Aussage Desty89)
Seltsame Bildideen:
Wenn du das Gefühl hast, derjenige möchte eher seinen Fetisch bedienen, als deine Sedcard erweitern. Äußert sich meist in detaillierten Beschreibungen wie: “Kannst du dir ein Shooting in verschienden Nylons vorstellen? Am besten Halterlose in schwarzen Pumps auf einer Styroporplatte.”
Als eine Bildidee ist das ja okay, aber ein ganzes Shooting?? Next.
Oder auch: “Bist du schon Mal mit Absätzen in den Boden eingesunken? Wenn ja wie tief? In was für einen? Wie hat sich das angefühlt?"
(Meine Aussage)
Sorry ich beschreibe bei Anfragen auch immer sehr detailliert um was es geht und das nicht weil ich meinen Fetisch beschreiben möchte sondern weil ich zb. einen Auftrag habe wo es halt genau auf die Beschreibung ankommt.
Wenn ich jetzt zb. für ein Nylongeschäft Bilder machen soll die wollen genau das haben ( Kannst du dir ein Shooting in verschieden Nylons vorstellen? Am besten Halterlose in schwarzen Pumps auf einer Styroporplatte.)
Bin ich deswegen jetzt unseriös weil ich es so detailliert wie möglich machen möchte damit im nachhinein keine Überraschungen auf das Model oder mich zukommt. Und da geht das ganze Shooting halt darum. Daher verstehe ich dein NEXT jetzt nicht.
Dein Absatzbeispiel klar das ist jetzt etwas überspitzt und seltsam aber auch da denke ich sprichst du mit Sicherheit aus Erfahrung solche anfragen hast du sicherlich zuhauf schon bekommen. Das muss ich zugeben komische anfragen gibt es auch allerdings sollte man immer erst mal hinterfragen wieso so eine Bildidee.
(Aussage Desty89)
Belästigen:
Von dir verneinte Fragen werden immer wieder gestellt. In der Hoffnung, dich doch zu überreden.
“Kannst du nicht doch schon direkt morgen? Ich kann es kaum erwarten. Und bring doch noch das Kleid mit welches für die andere Fotografin gedacht war, jaaa?"
Wenn er vorher schon kein Nein akzeptiert, was soll das dann erst bei einem Shooting werden?
(Meine Aussage)
Zu 100 % Belästigung geht überhaupt nicht egal in welcher vorm NEIN IST NEIN
Kapiert das oder sucht euch einen anderen Job und Hilfe sowas macht ehrlichen Fotografen und Models das Geschäft kaputt. Wegen solchen Sorry Pennern entstehen solche langen Texte und die Angst erst. Und Ja auch Models können sehr Penetrant sein.
(Aussage Desty89)
Sexuelle Anspielungen:
Alles unterhalb der Gürtellinie. Deutlicher kann man es kaum zeigen, dass man sich nur als Fotograf ausgibt, um an Mädels ranzukommen.
“Deine Titten sind ja der Hammer! Die würden sich auch gut auf meinen Fotos machen. ;) “ oder noch deutlicher:
"Wüsste gerne wie du dich anfühlst/schmeckst/riechst."
(Meine Aussage)
Asozial einfach nur abartig wenn ich sowas lese oder höre schäme ich mich echt oft mal selbst ein Mann (Fotograf) zu sein auch wenn ich sowas selbst nicht machen würde verstehe ich in diesem Punkt jedes Model das erst mal skeptisch mir gegenüber als Fotograf oder Mann ist.
Ich sag es jetzt nochmal ganz deutlich und ich hoffe jeder fühlt sich angesprochen der sowas absichtlich macht um seine kranken Fantasien zu befriedigen. Wegen solchen Penner wie ihr es seit hat ein ganzer Berufszweig so einen schlechten Ruf. Ein kleiner scherz ist ja okay aber denkt nach bevor ihr sowas sagt vor allem ist einiges was sie genannt hat ja schon sexuelle Belästigung. ( § 184i Sexuelle Belästigung ) Egal ob Männlich oder weiblich ob Fotograf oder Model BITTE ZEIGT SOWAS AN.
Solche verdienen es nicht anders und jeder der dadurch weg ist ist einer weniger für den ich mich schämen muss und der mir meinen Job erschwert.
(Aussage Desty89)
Schlechte Rechtschreibung und Grammatik:
Wenn sich beim schreiben überhaupt keine Mühe gegeben wurde. Irgendeine Dumme wird sich schon finden.
“hi du ich wolt ma fragen ob wir auhc mal pics mann wolln. find dich echt hüpsch un so. wohnst wo duu.”
Vermutlich schreibt dir eher ein 17-jähriger, der gerade nur eine Hand zur Verfügung hat.
(Meine Aussage)
Dazu habe ich ganz am Anfang schon was gesagt.
(Aussage Desty89)
Grenzen deiner Aufnahmebereiche überspielen:
Höchstwahrscheinlich auch beim Shooting, wenn es dazu kommen sollte.
“Und du meinst nicht, dass wir ein bisschen nacktere Bilder machen können wenn die Chemie stimmt? Muss ja kein anderer sehen.”
Ja wenn es doch niemand anderes sieht, WAS macht ER dann damit?? Und wie geht es DIR danach?
ACHTUNG: Tut bitte NIE etwas, bei dem ihr euch nicht wohl fühlt. Kein Typ auf der Welt ist es wert, dass es euch nachher scheiße geht. Und NEIN, das gehört NICHT dazu. Lasst euch das keinesfalls einreden.
(Meine Aussage)
Stimme ich zu 99,9 % Desty zu eine kleine Ausnahme gibt es da für mich aber.
Wenn ich mit einem Model am Shooten bin und sie mir sagt sie würde so gerne mal was Akt machen traut sich aber nicht weil sie ja nicht so einen Perfekten Körper hat wie andere und sie sich deswegen schämt.
Sie mir sagt sie würde gerne Akt machen aber ihr freund meckert dann weil der das nicht möchte und sie muss deswegen drauf verzichten.
Das sind die ausnahmen wo ich sagen würde komm lass einfach machen die Bilder sieht keiner außer Du.
Weil zu Punkt eins kein Mensch sollte auf schöne Bilder verzichten müssen obwohl er sie möchte nur weil das Bilder der Gesellschaft ein anderes ist ich finde jeder Mensch ist auf seine Art und weise schön und darf daher auch schöne Bilder haben.
Punkt zwei jeder Mensch kann nur über sich selbst bestimmen wir sind keine Tiere die Herrchen haben. Klar kann man seinem gegenüber anführen wieso und wieso nicht aber die Entscheidung ist jedem selbst überlassen. Außer man ist entmündigt aber das währe dann ein ganz andere Thema.
(Aussage Desty89)
Selfies verlangen:
Ja auch das KANN auf Unseriosität hinweisen. Unterscheidet hier aber unbedingt in:
“Hat selbst ein gutes Portfolio und braucht einfach aktuelle Bilder von mir für sein Projekt.”
Und “Ist irgendein Typ der Unterwäschefotos von mir will.”
(Meine Aussage)
Da gebe ich Desty auch recht.
Ich verlange auch ab und an Bilder von Outfits zb. Die Müssen aber nicht getragen sein da lang es wenn sie an einem Hacken hängen oder von mir aus sogar ein link zu dem Outfit in einem laden damit ich sehe um was es sich handelt.
Wenn ich einen Auftrag habe wo der Auftraggeber eine Sedcard oder Polas möchte da erkläre ich das wieso und warum.
Wenn es euch nur darum geht das ihr das Model einfach so sehen wollt um euch über dem knie anzufassen bitte sucht euch auch hier Hilfe oder kauft euch Pornos.
(Aussage Desty89)
Fragen nach Aufnahmen für die private Nutzung:
Bestimmt ein Perverser.
Ein seriöser Fotograf möchte seine Arbeiten auch zeigen oder erstellt sie zumindest zum testen von neuen Blitzen oder ähnlichen.
Private Nutzung ist gleichzusetzen mit: “Ich brauche neue Wich*vorlagen.”
(Meine Aussage)
Gebe ich Desty auch zu 99,9% Recht
Ich zb. mache das auch das ich mit dem Model Shoote und Frage ob ich das Bild benutzen darf und es nicht einfach so rum zeige. Ich bin noch etwas Alte schule ich mache das meiste in gedruckten Portfolios oder in Fotobücher die meine Kunden vorgelegt bekommen um sich ein Bild meiner Arbeit zu machen ich finde Haptik ist sehr wichtig. Ich habe auch Models (Polizei, Justizbeamte, Lehrer, Kirchenangestellte) die dürfen sich einfach wegen Ihrem Beruf nicht öffentlich nackt zeigen haben aber kein Problem wenn es in mein Portfolio kommt da es sehr unwahrscheinlich ist das dieses Bild dann an die Öffentlichkeit kommt.
Das ist Privat aber doch nicht Privat daher ist das immer eine Sache der Absprache und Begründung.
(Aussage Desty89)
Wiederholte Terminverschiebung:
Seine Prioritäten liegen woanders oder er zieht den Schwanz ein, weil er gar nicht das ist was er vorgegeben hat.
(Meine Aussage)
Ach Models machen das nicht ist man also nur als Fotograf und als Mann in der Pflicht sich an Termine zu halten.
Liebe Desty das ist ein Punkt der hier garantiert nicht rein gehört mit der Begründung unseriöser Fotograf.
Ehr in die Rubrik unzuverlässig oder Zeitverschwänder ohne anstand.
Ich kann dir Minimum 50 Nachrichten zeigen seitdem ich auf MK bin die entweder nicht beantworten worden sind oder immer wieder verschoben worden sind und nein ich habe mit einem Model geschrieben nicht mit einem unseriösen Fotografen.
(Aussage Desty89)
Andauenernde Anrufe:
Ein Telefonat zur Shooting Besprechung ist in Ordnung, mehr eher nicht.
(Meine Aussage)
Da gebe ich dir recht allerdings lieber einmal Zuviel geschrieben als einmal zu wenig. Telefonieren langt echt einmal Maximal 2 mal um noch was wichtiges nachzusprechen.
(Aussage Desty89)
Permanent über private Dinge schreiben:
Derjenige scheint kein eigenes Leben zu haben und sucht vielleicht nur jemanden, der mit ihm Zeit verbringt.
“Heyyyy wie gehts dir heute? Was hast du schönes vor? Die Sonne genießen oder lieber couchen?”
(Meine Aussage)
Hey wie geht es dir schreib ich auch öfters mal weil ich höflich bin und um mich zu vergewissern ob es ihr einen tag vor dem Shooting noch gut geht oder ich 20 min vor beginn doch noch eine absage bekomme mit der Begründung seit tagen geht es mir nicht gut können wir es verschieben. Bis das nächste mal der Hamster gestorben ist.
Oder der Freund deiner Freundin der ihr Hund dessen 3. Besitzer vom Bruder des Verkäufers deines Hundefutters dessen Schmetterling seine Gänseblümchen gestreift hat und es beerdigt werden muss und du deswegen nicht kannst. Sorry das musste jetzt sein was ich schon für ausreden gehört habe das glaubt einen keiner so dreist ist das oft.
(Aussage Desty89)
Keine Bilder vorweisen können:
Niemand weiß, ob diese Person wirklich fotografieren kann, ja ob sie überhaupt eine Kamera besitzt.
Jeder, egal ob er aus der Landschaftsfotografie kommt oder wirklich erst seit kurzem Kamerabesitzer ist, hat zumindest ein paar Schnappschüsse, die er dir zeigen kann.
(Meine Aussage)
Da gebe ich ihr recht vor allem da heutzutage vermeintlich ja jeder Fotograf ist der ein Handy Besitz.
Aber keine sorge auch vermeintlich jeder der ein Kleid im Schrank hat. Und schon mal ein Foto von sich mit dem Handy gemacht hat schimpft sich Model.
(Aussage Desty89)
Direkt viel Geld anbieten:
Viel mehr, als deine Leistung wert ist. Hier ist höchste Vorsicht geboten.
Geld ist schließlich das einfachste Mittel, um uns über unsere Grenzen nachdenken zu lassen.
(Meine Aussage)
Das ist jetzt ein Punkt da widerspreche ich dir zwar nicht in der kompletten aussage aber zum gröbsten Teil das begründe ich dir aber auch.
Direkt viel Geld anbieten ist immer eine Auslegung Sache was ist viel Geld.
Viel mehr als deine Leistung wert ist. Hier ist höchste Vorsicht geboten.
Wer Setzt en fest was eine Leistung wert ist.
Gehen wir das ganze mal durch: Du bist ja Model oder warst es Sorry.
Ich Finde dich in der MK sehe was du so shootest das ist mir aber egal weil du genau der Typ bist den ich gesucht habe für einen Auftrag oder du einfach vom typ her perfekt passt weil du halt zu 100% meinen Geschmack triffst. Jetzt überlege ich mir beim Anschreiben schon das ich dich für Portrait und Sport Bilder gerne buchen würde und schreibe dir Hallo Desty89 BLA BLA BLA Ich würde dich gerne buchen für Sport und Portrait Bilder. BLA BLA BLA 2 Stunden 200 Euro weil mein Höchstmaß halt bei 200 Euro liegt.
Jetzt ist die Frage ist Sport und Portrait 200 Euro für 2 Stunden wert oder ist es eigentlich zu hoch.
Ich würde sagen meistens zu hoch aber mir währe das in dem Moment egal weil du halt zu 100% der Typ bist den ich gesucht habe.
Das bedeutet aber nicht das ich Hintergedanken habe oder unseriös bin ehr das ich vielleicht deine Arbeit zu schätzen weiß.
Würdest du jetzt sagen oh das ist viel zu hoch ich verlange normalerweise 100 mehr ist das nicht wert. Ich vermute mal nein. Daher wer legt den wert fest jeder für sich. Somit stimmt deine aussage von oben nur sehr bedingt wo ich dir recht gebe ist (Geld ist schließlich das einfachste Mittel, um uns über unsere Grenzen nachdenken zu lassen.)
Wobei ich sagen muss wenn es in MK um Gage geht muss ich schon oft lachen was manche für Vorstellungen haben ist echt jenseits von gut und Böse. Aber wie ich geschrieben habe. Jeder setzt seine Gage selbst fest
Und wenn die Uschi vom Rothsee meint eine Gage von 250 Euro die Stunde für Portrait zu verlangen.
Und Bärbel Jahrelang Selbständiges Model mit Referenzen zum Mond und zurück 150 Euro für Akt verlangt. Ist das ja auch denen ihre Sache. Du sprichst hier nur an das ein Fotograf so gut wie nachgewiesen unseriös sein muss weil er Zuviel bezahlt. Ist deswegen die Uschi vom Rothsee gleich eine Betrügerin oder unseriös weil sie Zuviel verlang oder will mich die Bärbel verführen und Sexuell belästigen weil sie nur 150 verlangt. Lass dir das mal durch den Kopf gehen.
(Aussage Desty89)
Übertriebene Versprechungen:
Magazinveröffentlichungen, Kalenderproduktionen, Shootingreisen.
Gerade im Anfängerbereich sehr unwahrscheinlich.
Informiere dich, ob er so etwas bereits erfolgreich angeboten hat.
Qualitatative große Unterschiede:
Besonders hochwertige Bilder unter eher schlechten weisen auf Bilderdiebstahl hin. Hier hilft die Googlebildersuche dabei, die wahren Urheber heraus zu finden.
(Meine Aussage)
Klar das macht man nicht aber auch nicht gleich ein unseriöser Fotograf
Vielleicht Prodoziert er ja einen Kalender kommt damit aber nicht raus weil es halt doch schwerer war am markt Fuß zu fassen wie gedacht. Somit hat er ja nicht gelogen oder ist unseriös er hat sich halt nur überschätz oder den Markt in dem Moment unterschätz.
Genauso ist es mit Shootingreisen. Wer sagt nur weil er einer Anfänger ist, ist das mit Sicherheit unseriös wenn er eine Shootingreisen anbietet.
Ich empfehle eh jedem erkundigt euch vorher egal ob Model oder Fotograf es gibt so viel Blacklists in beide Richtungen da bekommt man einiges raus vor allem bei unseriösen Models oder Fotografen
Qualitative große Unterschiede können ein Anzeichen sein das Bilder geklaut worden sind hat aber nicht immer was zu sagen es kann auch sein das er 10 Jahre fotografiert und seine Bilder so hochlädt das er viel vom Anfang hochlädt und erst nach und nach zu den ganz guten kommt weil er vielleicht erst angefangen hat online zu posten und eine gewisse Reihenfolge einhalten möchte. Ich arbeite viel im Auftrag als Bildbearbeiter darf die Bilder Posten in den Metadaten steht aber dennoch nicht mein Name und es steht auch bei dem nicht innen das ich die für ihn bearbeitet habe somit bildersuche sehr gut aber nicht aussagekräftig. Oder ich bekomme ab und an mal den Auftrag was zu shooten damit Fotografen sich ein kleines Portfolio anlegen können die noch nicht so viel mit Models gearbeitet haben aber dennoch top sind wenn es um Food oder so geht sie aber eine neue Richtung einschlagen wollen. Also Nicht immer gleich davon ausgehen das einer ein Dieb ist oder unseriös nur weil die Bilder nicht immer alle gleich gut oder schlecht sind. Weil auch ich oder die liebe Desty haben mal gute mal nicht so gute Bilder so ist das nun mal.
(Aussage Desty89)
Stricktes Verbot einer Begleitperson:
Vielleicht hat er nur schlechte Erfahrungen gemacht, aber vielleicht hat er auch etwas zu verbergen.
Dabei ist es egal wie bekannt und professionell er ist. Keinen Fotografen dürfte es stören, wenn im Nebenraum jemand sitzt, der dir das Gefühl von Sicherheit vermittelt.
(Meine Aussage)
Da gebe ich ihr recht, widerspreche aber auch etwas.
Ja ein Fotograf sollte einer Begleitperson erstmal offen gegenüber stehen. Ich spann die immer mit ein und ärgere mich dann das es ne stunde länger geworden ist weil man einen Haufen spaß gehabt hat. Und freu mich zugleich da sowas doch immer kontakte sind die man knüpft und die einen vielleicht weiterempfehlen.
Ich versteh aber auch jeden Fotografen der das nicht so gern möchte. Ihr müsst das auch mal so sehen es gibt leider und das ist die Mehrheit Models die das nicht gerade Täglich oder oft machen.
Die sind noch etwas unsicher ob das was sie machen auch gut ausschaut oder so dann haben sie einen Fotografen der zu ihnen sagt beweg dich mal so mach mal so mach dies mach das. Dann ist da noch jemand anderes dabei ne Freundin der Freund die Mama oder wer auch immer und schaut da auch noch zu.
Das verunsichert das Model in 90% der Fälle noch mehr.
Und was hat man davon alles nur keine schönen Bilder Unsicherheit und unwohl Gefühl spiegeln sich 1 zu 1 auf den Bildern wieder.
Bei dir ist das klar das dich ein Begleiter nicht verunsichert du bist Profi bei Anfängern kann das aber leider ganz anders ausschauen.
Dann gibt es Models die bringen ihren freund mit zum Aktshooten, Bodypaint oder Dessous Shooten da sieht man von Anfang an das der mega eifersüchtig ist oder es nicht haben kann das einer seine Freundin anfasst beim Painting oder sie nackt sieht.
Da ist der Ärger vorprogrammiert.
Oder die Freundin ist dabei dann wird mehr gelacht geredet vielleicht auch Sekt getrunken als geshooten und man hat von einem 2 Stunden Shooting maximal eine halbe geshootet und Rest vertrödelt. Das ist ja auch nicht sind und Zweck der Sache. Da gibt es echt noch einiges was dagegen spricht eigentlich und nein nicht jeder hat ein Studio mit Nebenraum wo der Begleiter warten kann. Andere Frage darf der Fotograf eigentlich eine Begleitperson mitbringen.
Würde mich mal interessieren was dein Argument dangen oder dafür ist.
(Aussage Desty89)
Nicht auf den Punkt kommen:
Spätestens in der zweiten Nachricht sollte stehen, was er mit dir umsetzen möchte. Zahlreiche private Fragen vorher sollten zum sofortigen Kontaktabbruch führen.
(Meine Aussage)
Eigentlich sollte ja bei der ersten Anfrage schon klar kommuniziert werden was man gerne machen würde um was es sich handelt. Es gibt aber auch Sachen die ändern sich und da muss man dann halt nochmal neu nachhacken oder nochmal umstellen.
Somit ist die 2 Nachrichten Regel von dir genauso Sinnvoll wie verhungre mit einem vollen Kühlschrank
Das ist auch wieder pauschal kein Argument das ein Fotograf unseriös ist.
Es gibt Momente da kommt es halt mal vor das man eine ehr privatere frage stellen muss ganz einfach um sicher zu stellen das die geplante Idee auch umsetzbar ist.
Beispiel: Du möchtest jetzt ein Shooting wo du mit Tape verzieht wirst. Die erste Frage die sich mir stellt bist du ein Model aus dem Lager rasiert oder aus dem Lager beharrt. Soll also heißen das Shooting wird wahrscheinlich so oder so nicht stattfinden wenn es nach dir geht, weil stelle ich die frage ob du beharrt bist sofortiger kontakt Abbruch wegen privater frage oder du kommst bist stark beharrt und ich sag sorry so geht das nicht weil das Tape nicht hält. Du das vorher aber nicht selbst bedacht hast.
Du willst ein Starssstein Shooting ich frag hast du Allergien Abbruch weil private frage.
Du willst ein Goldshooting ich frag Nickelallergie oder allgemein Allergie gegen Metall oder Baby öl Abbruch weil Private frage.
Verstehst du auf was ich hinaus will es geht nicht immer ohne private fragen und vor allem nicht bei Neulingen auf einem gebiet.
(Aussage Desty89)
Zusatz:
Allgemein: Die häufigste Masche ist es, sich als Modelscout auszugeben. Auch gerne mit einem Frauenprofil.
Bitte sei dabei besonders vorsichtig. Referenzen sind das erste wonach du fragen solltest.
Häufig kommt dann: “Wir sind noch im Aufbau.” oder es wird das Thema gewechselt.
Im Idealfall rufst du einfach in der genannten Agentur an und fragst nach.
Für Facebook: Wenn du mit jemanden aus einer Fotogruppe schlechte Erfahrungen gemacht hast, informiere bitte einen Admin. Wir sind alle daran interessiert, die Gruppen so seriös wie möglich zu halten.
(Meine Aussage)
Da kann ich jetzt nicht viel zu sagen da glaube ich ihr das denn sie ist das Model ich bekomme solche anfragen nicht .
Das mit FB ist oft für die Katz viele melden weil sie meinen es ist ein Grund dabei war es nicht mal einer und man wird gebannt obwohl eigentlich nichts war die meisten Admins kümmern sich nicht wirklich drum da es meist viel zu aufwändig währe als zu bannen und wenn sich jetzt jemand an deine Tipps hält wo nicht wirklich alle davon auch aussagekräftig sind sondern einige auch sehr vorurteilsbehaftet sind. Dann haben wir den Salat da werden einige zu unrecht gemeldet oder gebannt.
Mein Fazit zu dem ganzen ist:
Einiges hast du gut beschrieben und auch recht mit dem was du sagst vieles ist aber leider nicht ganz richtig. Das mag sein das du schlechte Erfahrungen gemacht hast oder nicht das weiß ich nicht falls ja ist das natürlich nicht schön und das wünsche ich sowieso keinem. Ich kann dir nur sagen das einiges was du beschrieben hast sehr viele Vorurteile sind oder nicht richtig bedacht eine Medaille hat immer 2 Seiten und jede Seite hat meistens seine Begründung.
Ich finde es schade das du dir echt viel Zeit und mühe gegeben hast um diesen Beitrag zu schreiben ihn aber zum ersten nur auf Fotografen ausgelegt hast obwohl es auch Models gibt die viel scheiße abziehen.
Und zum zweiten mir ehr so vorkommt das ganze ist ehr so geschrieben als ob du an sich ein Problem mit Männer hast als mit dem Thema an sich. Ich bin mir eigentlich sicher das das so nicht ist dennoch schade. das es auf mich so wirkt es gibt auch weibliche Fotografen auf die vieles zutreffen kann aber oben hat man ja lesen können insbesondere Männer. Was ich dir aber garantieren kann die Fotografie ist nicht nur schwarz und weiß sie ist Bund und es gibt viel schönes. Sehe auch mal das positive.
Was ich jedem Model und Fotografen nur empfehlen kann nehmt ihren Text nehmt meinen Text findet für euch ein gesundes Mittelmaß aus beiden hinterfragt auch mal was zerredet es aber nicht.
Und ganz ganz ganz wichtig Shootet nicht ohne vertrag. Erst wenn er für beide Seiten passt und alles wichtige ihnen steht. Unterschreiben dann wird das erste Bild gemacht nicht vorher das erspart viel Stress oft.
Was ich noch als Punkt anfügen kann zwecks Seriosität eines Models oder Fotografen ist eben der Vertrag. Wer Transparent damit umgeht und freiwillig einen sofort anbietet ist meistens ehr eine Person der alles schön geregelt haben möchte ohne Hintergedanken (auch hier gibt es aber ausnahmen)
Ich hoffe dir haben meine Tips weitergeholfen.
Natürlich darf diese Notiz auch geteilt werden. :)
Ich habe durch Zufall deinen Post gesehen und dachte mir, dass ich dir dazu auch mal ein wenig schreiben werde.
Leider konnte ich nur in deinem Text lesen woran man unseriöse Fotografen erkennen kann.
Was ist mit Models? mittlerweile sind die doch oft genauso schlimm wie deine sogenannten unseriöse Fotografen.
(Bevor ich aber weiter schreibe muss ich gleich dazu sagen ich bin kein 17 jähriger junge mit einer Hand an der Tastatur.)
Ich bin ein fast 37 Jähriger Mann mit Frau und Kinder dennoch habe ich einige Rechtschreibfehler da ich eine Rechtschreibschwäche habe und das sagt aber nicht gleich das ich unseriös bin. Eigentlich trifft genau das Gegenteil zu. Trotz meiner Rechtschreibschwäche habe ich einen Ziemlich guten Werdegang ob als Fotograf oder einfach so als Person.
Ich habe wehrend meinem Werdegang ein Abitur gemacht.
2 Ausbildungen erfolgreich abgeschlossen.
Habe nach meinen Ausbildungen nochmal Studiert (Fotografie und Mediendesign) habe meine Kinder mit großgezogen und meine Frau gut behandelt und das alles auch mit Rechtschreibfehler.
Daher finde ich nicht das man daran einen unseriösen Fotografen erkennt.
So jetzt aber ich nehme immer deinen Text und schreibe darunter meine Meinung werde es aber kennzeichnen das nichts Durcheinander kommt oder verwechselt wird.
(Aussage Desty89)
Jedes Model, welches auf einer Plattform angemeldet ist, wird es kennen. Kaum zieht man etwas Aufmerksamkeit auf sich, tauchen die ersten seltsamen Anfragen im Postfach auf. Diese müssen sich nicht einmal auf ein Shooting beziehen. Manche Personen, insbesondere Männer, haben auch ganz andere Absichten.
(Meine Aussage)
Teilweise hast du Recht
Es ist richtig das man auf so Plattformen wie MK, Facebook, Instagram und Gott weis wie die alle noch heißen oft seltsamem anfragen bekommt. Allerdings geht es nicht nur Models so. Ich kenne genug Fotografen inclusive mir die auch schon solche seltsamen anfragen bekommen haben.
Ein Beispiel von den Sachen die ich bekommen habe:
Deine Bilder sind schön lass mal was zusammen machen.
An sich ist das okay aber dann kann von mir die Frage, was stellst du dir denn vor.
Als Antwort kam ich Zitiere sorry für die Wortwahl.
2 Stunden Akt eine Stunde Muschi zeigen mit Dildo danach ficken als Bezahlung.
Und nein das war kein unseriöser Fotograf das war ein Model das hier sehr viele Kommentare, Bilder und ein großes Netzwerk hat.
Und ja das Angebot auf Sex für kostenlose Bilder bekommen auch männliche Fotografen. Nicht nur wie du schreibst Models von (Manche Personen insbesondere Männer) natürlich kommt das nicht so häufig vor ist aber dennoch vorhanden.
(Aussage Desty89)
Nachfolgend möchte ich euch mittels meiner langjährigen Erfahrung als Model erzählen, woran ihr erkennen könnt, dass euch jemand nicht nur schön fotografieren will. Generell solltest du als Model IMMER achtsam sein! Wenn dir etwas seltsam vorkommt, hat das einen guten Grund. Im Zweifelsfall sag bitte ab. Es gibt so viele tolle Fotografen. Du musst deine Zeit nicht mit einem “komischen Vogel” vergeuden und im schlimmsten Fall auch noch eine schlimme Erfahrung machen, die dir die Lust am modeln nimmt.
(Meine Aussage)
Da gebe ich dir zu 100% recht. Achtsam sein ist das A&O
Ich muss das gleiche an die Fotografen weitergeben und etwas umformulieren.
Es gibt auch komische Models das haben viele Fotografen auch schon feststellen müssen.
Wenn ihr euch die mühe gemacht habt eine schöne detailliert anfrage zu stellen. Die super formuliert ist und nicht nur innen steht bock zu shooten. Die gelesen wurde und nicht beantwortet worden ist. (Kann vorkommen einige haben halt sau viele anfragen)
und dann obwohl ihr sogar freundlich nach einer gewissen pause nochmal angefragt habt und Ihr wieder seht das es gelesen worden ist. Verschwendet nicht eure Zeit und lasst euch die Lust auf anständige Models nehmen. Es gibt Menschen die haben halt keinen anstand obwohl ein kleines nein danke reichen würde.
Gilt aber in meinen Augen übrigens für beide Seiten ob als Fotograf oder Model wenn ihr keinen Bock habt oder euch die Arbeiten nicht gefallen antwortet mit einem kurzen nein Danke und vielleicht wenn ihr ganz gut drauf seit begründet es auch.
Erstens ist das eine gewisse form von Anstand.
Zweitens hier sind sehr viele Hobbyfotografen und Hobbymodels wenn die immer keine Antwort bekommen fragen die sich auch an was es liegen könnte und ob sie das Problem sind, dass nimmt denen auch die Lust an dem was wir alle so gerne haben DIE FOTOGRAFIE.
(Aussage Desty89)
Der erste Eindruck ist hier schon entscheidend!
- Welche Informationen werden vermittelt?
- Wie drückt sich derjenige aus?
- Wirkt er "ganz normal"?
(Meine Aussage)
Der erste Eindruck ist hier schon entscheidend!
stimme ich auf jeden fall zu aber vorsichtig der erste Eindruck kann auch mal täuschen.
Auch hier gilt je genauer die Infos desto besser für alle Seiten. Das gilt aber auch für Models. Oberstes gebot wer Shooten will muss freundlich sein und sagen was er möchte.
Es gibt Menschen die können sich nicht so gut ausdrücken wie andere können aber dennoch sau gute und sehr Seriöse Fotografen sein.
Es ist immer schwer zu definieren ob einer ganz normal wirkt. Denn normal liegt im Auge des Betrachters ich empfehle wechselt mal ein paar Zeilen oder Telefoniert mal miteinander. Da ist es dann glaub leichter einzuschätzen als in einem kleinen anschreiben.
(Aussage Desty89)
Diese Dinge sollten dich stutzig werden lassen:
Überschwängliches Loben:
Die Nachricht klingt mehr nach einem Flirt, als nach einer Shootinganfrage.
Beispiel: “Hey Süße, deine Bilder sind echt geil. Ich mag vor allem deinen Hintern. Wollen wir mal was zusammen machen?”
Solch eine Nachricht lässt schon sehr deutlich vermuten, dass derjenige mehr an dir als Frau, als an gemeinsamen Bildern interessiert ist.
(Meine Aussage)
Da gebe ich dir recht wenn das Loben so ausschaut wie du beschrieben hast.
Mann sollte immer sachlich bleiben und weder Sexistisch, vorverurteilend noch verletzend sein.
Gilt aber auch für Models vor allem das vorverurteilen und verletzende.
Ein Kollege von mir hat angefangen mit dem Shooten und wurde von Models die er angeschrieben hat aufs übelste runtergemacht und vorverurteilt.
(Die haben sich an deine Punkte gehalten und gleich gedacht das er ein unseriöser Fotograf, Vergewaltiger oder Kannibale ist sorry für die Übertreibung) aber so kann es kommen wenn man seine Checklist abarbeitet und sich daran hält was du schreibst. Es gibt nun mal Menschen die sich nicht so gut ausdrücken können oder Rechtschreibfehler machen. Deswegen sind es aber nicht gleich Anzeichen das der unseriös ist und man sich in acht nehmen muss.
(Aussage Desty89)
Seltsame Bildideen:
Wenn du das Gefühl hast, derjenige möchte eher seinen Fetisch bedienen, als deine Sedcard erweitern. Äußert sich meist in detaillierten Beschreibungen wie: “Kannst du dir ein Shooting in verschienden Nylons vorstellen? Am besten Halterlose in schwarzen Pumps auf einer Styroporplatte.”
Als eine Bildidee ist das ja okay, aber ein ganzes Shooting?? Next.
Oder auch: “Bist du schon Mal mit Absätzen in den Boden eingesunken? Wenn ja wie tief? In was für einen? Wie hat sich das angefühlt?"
(Meine Aussage)
Sorry ich beschreibe bei Anfragen auch immer sehr detailliert um was es geht und das nicht weil ich meinen Fetisch beschreiben möchte sondern weil ich zb. einen Auftrag habe wo es halt genau auf die Beschreibung ankommt.
Wenn ich jetzt zb. für ein Nylongeschäft Bilder machen soll die wollen genau das haben ( Kannst du dir ein Shooting in verschieden Nylons vorstellen? Am besten Halterlose in schwarzen Pumps auf einer Styroporplatte.)
Bin ich deswegen jetzt unseriös weil ich es so detailliert wie möglich machen möchte damit im nachhinein keine Überraschungen auf das Model oder mich zukommt. Und da geht das ganze Shooting halt darum. Daher verstehe ich dein NEXT jetzt nicht.
Dein Absatzbeispiel klar das ist jetzt etwas überspitzt und seltsam aber auch da denke ich sprichst du mit Sicherheit aus Erfahrung solche anfragen hast du sicherlich zuhauf schon bekommen. Das muss ich zugeben komische anfragen gibt es auch allerdings sollte man immer erst mal hinterfragen wieso so eine Bildidee.
(Aussage Desty89)
Belästigen:
Von dir verneinte Fragen werden immer wieder gestellt. In der Hoffnung, dich doch zu überreden.
“Kannst du nicht doch schon direkt morgen? Ich kann es kaum erwarten. Und bring doch noch das Kleid mit welches für die andere Fotografin gedacht war, jaaa?"
Wenn er vorher schon kein Nein akzeptiert, was soll das dann erst bei einem Shooting werden?
(Meine Aussage)
Zu 100 % Belästigung geht überhaupt nicht egal in welcher vorm NEIN IST NEIN
Kapiert das oder sucht euch einen anderen Job und Hilfe sowas macht ehrlichen Fotografen und Models das Geschäft kaputt. Wegen solchen Sorry Pennern entstehen solche langen Texte und die Angst erst. Und Ja auch Models können sehr Penetrant sein.
(Aussage Desty89)
Sexuelle Anspielungen:
Alles unterhalb der Gürtellinie. Deutlicher kann man es kaum zeigen, dass man sich nur als Fotograf ausgibt, um an Mädels ranzukommen.
“Deine Titten sind ja der Hammer! Die würden sich auch gut auf meinen Fotos machen. ;) “ oder noch deutlicher:
"Wüsste gerne wie du dich anfühlst/schmeckst/riechst."
(Meine Aussage)
Asozial einfach nur abartig wenn ich sowas lese oder höre schäme ich mich echt oft mal selbst ein Mann (Fotograf) zu sein auch wenn ich sowas selbst nicht machen würde verstehe ich in diesem Punkt jedes Model das erst mal skeptisch mir gegenüber als Fotograf oder Mann ist.
Ich sag es jetzt nochmal ganz deutlich und ich hoffe jeder fühlt sich angesprochen der sowas absichtlich macht um seine kranken Fantasien zu befriedigen. Wegen solchen Penner wie ihr es seit hat ein ganzer Berufszweig so einen schlechten Ruf. Ein kleiner scherz ist ja okay aber denkt nach bevor ihr sowas sagt vor allem ist einiges was sie genannt hat ja schon sexuelle Belästigung. ( § 184i Sexuelle Belästigung ) Egal ob Männlich oder weiblich ob Fotograf oder Model BITTE ZEIGT SOWAS AN.
Solche verdienen es nicht anders und jeder der dadurch weg ist ist einer weniger für den ich mich schämen muss und der mir meinen Job erschwert.
(Aussage Desty89)
Schlechte Rechtschreibung und Grammatik:
Wenn sich beim schreiben überhaupt keine Mühe gegeben wurde. Irgendeine Dumme wird sich schon finden.
“hi du ich wolt ma fragen ob wir auhc mal pics mann wolln. find dich echt hüpsch un so. wohnst wo duu.”
Vermutlich schreibt dir eher ein 17-jähriger, der gerade nur eine Hand zur Verfügung hat.
(Meine Aussage)
Dazu habe ich ganz am Anfang schon was gesagt.
(Aussage Desty89)
Grenzen deiner Aufnahmebereiche überspielen:
Höchstwahrscheinlich auch beim Shooting, wenn es dazu kommen sollte.
“Und du meinst nicht, dass wir ein bisschen nacktere Bilder machen können wenn die Chemie stimmt? Muss ja kein anderer sehen.”
Ja wenn es doch niemand anderes sieht, WAS macht ER dann damit?? Und wie geht es DIR danach?
ACHTUNG: Tut bitte NIE etwas, bei dem ihr euch nicht wohl fühlt. Kein Typ auf der Welt ist es wert, dass es euch nachher scheiße geht. Und NEIN, das gehört NICHT dazu. Lasst euch das keinesfalls einreden.
(Meine Aussage)
Stimme ich zu 99,9 % Desty zu eine kleine Ausnahme gibt es da für mich aber.
Wenn ich mit einem Model am Shooten bin und sie mir sagt sie würde so gerne mal was Akt machen traut sich aber nicht weil sie ja nicht so einen Perfekten Körper hat wie andere und sie sich deswegen schämt.
Sie mir sagt sie würde gerne Akt machen aber ihr freund meckert dann weil der das nicht möchte und sie muss deswegen drauf verzichten.
Das sind die ausnahmen wo ich sagen würde komm lass einfach machen die Bilder sieht keiner außer Du.
Weil zu Punkt eins kein Mensch sollte auf schöne Bilder verzichten müssen obwohl er sie möchte nur weil das Bilder der Gesellschaft ein anderes ist ich finde jeder Mensch ist auf seine Art und weise schön und darf daher auch schöne Bilder haben.
Punkt zwei jeder Mensch kann nur über sich selbst bestimmen wir sind keine Tiere die Herrchen haben. Klar kann man seinem gegenüber anführen wieso und wieso nicht aber die Entscheidung ist jedem selbst überlassen. Außer man ist entmündigt aber das währe dann ein ganz andere Thema.
(Aussage Desty89)
Selfies verlangen:
Ja auch das KANN auf Unseriosität hinweisen. Unterscheidet hier aber unbedingt in:
“Hat selbst ein gutes Portfolio und braucht einfach aktuelle Bilder von mir für sein Projekt.”
Und “Ist irgendein Typ der Unterwäschefotos von mir will.”
(Meine Aussage)
Da gebe ich Desty auch recht.
Ich verlange auch ab und an Bilder von Outfits zb. Die Müssen aber nicht getragen sein da lang es wenn sie an einem Hacken hängen oder von mir aus sogar ein link zu dem Outfit in einem laden damit ich sehe um was es sich handelt.
Wenn ich einen Auftrag habe wo der Auftraggeber eine Sedcard oder Polas möchte da erkläre ich das wieso und warum.
Wenn es euch nur darum geht das ihr das Model einfach so sehen wollt um euch über dem knie anzufassen bitte sucht euch auch hier Hilfe oder kauft euch Pornos.
(Aussage Desty89)
Fragen nach Aufnahmen für die private Nutzung:
Bestimmt ein Perverser.
Ein seriöser Fotograf möchte seine Arbeiten auch zeigen oder erstellt sie zumindest zum testen von neuen Blitzen oder ähnlichen.
Private Nutzung ist gleichzusetzen mit: “Ich brauche neue Wich*vorlagen.”
(Meine Aussage)
Gebe ich Desty auch zu 99,9% Recht
Ich zb. mache das auch das ich mit dem Model Shoote und Frage ob ich das Bild benutzen darf und es nicht einfach so rum zeige. Ich bin noch etwas Alte schule ich mache das meiste in gedruckten Portfolios oder in Fotobücher die meine Kunden vorgelegt bekommen um sich ein Bild meiner Arbeit zu machen ich finde Haptik ist sehr wichtig. Ich habe auch Models (Polizei, Justizbeamte, Lehrer, Kirchenangestellte) die dürfen sich einfach wegen Ihrem Beruf nicht öffentlich nackt zeigen haben aber kein Problem wenn es in mein Portfolio kommt da es sehr unwahrscheinlich ist das dieses Bild dann an die Öffentlichkeit kommt.
Das ist Privat aber doch nicht Privat daher ist das immer eine Sache der Absprache und Begründung.
(Aussage Desty89)
Wiederholte Terminverschiebung:
Seine Prioritäten liegen woanders oder er zieht den Schwanz ein, weil er gar nicht das ist was er vorgegeben hat.
(Meine Aussage)
Ach Models machen das nicht ist man also nur als Fotograf und als Mann in der Pflicht sich an Termine zu halten.
Liebe Desty das ist ein Punkt der hier garantiert nicht rein gehört mit der Begründung unseriöser Fotograf.
Ehr in die Rubrik unzuverlässig oder Zeitverschwänder ohne anstand.
Ich kann dir Minimum 50 Nachrichten zeigen seitdem ich auf MK bin die entweder nicht beantworten worden sind oder immer wieder verschoben worden sind und nein ich habe mit einem Model geschrieben nicht mit einem unseriösen Fotografen.
(Aussage Desty89)
Andauenernde Anrufe:
Ein Telefonat zur Shooting Besprechung ist in Ordnung, mehr eher nicht.
(Meine Aussage)
Da gebe ich dir recht allerdings lieber einmal Zuviel geschrieben als einmal zu wenig. Telefonieren langt echt einmal Maximal 2 mal um noch was wichtiges nachzusprechen.
(Aussage Desty89)
Permanent über private Dinge schreiben:
Derjenige scheint kein eigenes Leben zu haben und sucht vielleicht nur jemanden, der mit ihm Zeit verbringt.
“Heyyyy wie gehts dir heute? Was hast du schönes vor? Die Sonne genießen oder lieber couchen?”
(Meine Aussage)
Hey wie geht es dir schreib ich auch öfters mal weil ich höflich bin und um mich zu vergewissern ob es ihr einen tag vor dem Shooting noch gut geht oder ich 20 min vor beginn doch noch eine absage bekomme mit der Begründung seit tagen geht es mir nicht gut können wir es verschieben. Bis das nächste mal der Hamster gestorben ist.
Oder der Freund deiner Freundin der ihr Hund dessen 3. Besitzer vom Bruder des Verkäufers deines Hundefutters dessen Schmetterling seine Gänseblümchen gestreift hat und es beerdigt werden muss und du deswegen nicht kannst. Sorry das musste jetzt sein was ich schon für ausreden gehört habe das glaubt einen keiner so dreist ist das oft.
(Aussage Desty89)
Keine Bilder vorweisen können:
Niemand weiß, ob diese Person wirklich fotografieren kann, ja ob sie überhaupt eine Kamera besitzt.
Jeder, egal ob er aus der Landschaftsfotografie kommt oder wirklich erst seit kurzem Kamerabesitzer ist, hat zumindest ein paar Schnappschüsse, die er dir zeigen kann.
(Meine Aussage)
Da gebe ich ihr recht vor allem da heutzutage vermeintlich ja jeder Fotograf ist der ein Handy Besitz.
Aber keine sorge auch vermeintlich jeder der ein Kleid im Schrank hat. Und schon mal ein Foto von sich mit dem Handy gemacht hat schimpft sich Model.
(Aussage Desty89)
Direkt viel Geld anbieten:
Viel mehr, als deine Leistung wert ist. Hier ist höchste Vorsicht geboten.
Geld ist schließlich das einfachste Mittel, um uns über unsere Grenzen nachdenken zu lassen.
(Meine Aussage)
Das ist jetzt ein Punkt da widerspreche ich dir zwar nicht in der kompletten aussage aber zum gröbsten Teil das begründe ich dir aber auch.
Direkt viel Geld anbieten ist immer eine Auslegung Sache was ist viel Geld.
Viel mehr als deine Leistung wert ist. Hier ist höchste Vorsicht geboten.
Wer Setzt en fest was eine Leistung wert ist.
Gehen wir das ganze mal durch: Du bist ja Model oder warst es Sorry.
Ich Finde dich in der MK sehe was du so shootest das ist mir aber egal weil du genau der Typ bist den ich gesucht habe für einen Auftrag oder du einfach vom typ her perfekt passt weil du halt zu 100% meinen Geschmack triffst. Jetzt überlege ich mir beim Anschreiben schon das ich dich für Portrait und Sport Bilder gerne buchen würde und schreibe dir Hallo Desty89 BLA BLA BLA Ich würde dich gerne buchen für Sport und Portrait Bilder. BLA BLA BLA 2 Stunden 200 Euro weil mein Höchstmaß halt bei 200 Euro liegt.
Jetzt ist die Frage ist Sport und Portrait 200 Euro für 2 Stunden wert oder ist es eigentlich zu hoch.
Ich würde sagen meistens zu hoch aber mir währe das in dem Moment egal weil du halt zu 100% der Typ bist den ich gesucht habe.
Das bedeutet aber nicht das ich Hintergedanken habe oder unseriös bin ehr das ich vielleicht deine Arbeit zu schätzen weiß.
Würdest du jetzt sagen oh das ist viel zu hoch ich verlange normalerweise 100 mehr ist das nicht wert. Ich vermute mal nein. Daher wer legt den wert fest jeder für sich. Somit stimmt deine aussage von oben nur sehr bedingt wo ich dir recht gebe ist (Geld ist schließlich das einfachste Mittel, um uns über unsere Grenzen nachdenken zu lassen.)
Wobei ich sagen muss wenn es in MK um Gage geht muss ich schon oft lachen was manche für Vorstellungen haben ist echt jenseits von gut und Böse. Aber wie ich geschrieben habe. Jeder setzt seine Gage selbst fest
Und wenn die Uschi vom Rothsee meint eine Gage von 250 Euro die Stunde für Portrait zu verlangen.
Und Bärbel Jahrelang Selbständiges Model mit Referenzen zum Mond und zurück 150 Euro für Akt verlangt. Ist das ja auch denen ihre Sache. Du sprichst hier nur an das ein Fotograf so gut wie nachgewiesen unseriös sein muss weil er Zuviel bezahlt. Ist deswegen die Uschi vom Rothsee gleich eine Betrügerin oder unseriös weil sie Zuviel verlang oder will mich die Bärbel verführen und Sexuell belästigen weil sie nur 150 verlangt. Lass dir das mal durch den Kopf gehen.
(Aussage Desty89)
Übertriebene Versprechungen:
Magazinveröffentlichungen, Kalenderproduktionen, Shootingreisen.
Gerade im Anfängerbereich sehr unwahrscheinlich.
Informiere dich, ob er so etwas bereits erfolgreich angeboten hat.
Qualitatative große Unterschiede:
Besonders hochwertige Bilder unter eher schlechten weisen auf Bilderdiebstahl hin. Hier hilft die Googlebildersuche dabei, die wahren Urheber heraus zu finden.
(Meine Aussage)
Klar das macht man nicht aber auch nicht gleich ein unseriöser Fotograf
Vielleicht Prodoziert er ja einen Kalender kommt damit aber nicht raus weil es halt doch schwerer war am markt Fuß zu fassen wie gedacht. Somit hat er ja nicht gelogen oder ist unseriös er hat sich halt nur überschätz oder den Markt in dem Moment unterschätz.
Genauso ist es mit Shootingreisen. Wer sagt nur weil er einer Anfänger ist, ist das mit Sicherheit unseriös wenn er eine Shootingreisen anbietet.
Ich empfehle eh jedem erkundigt euch vorher egal ob Model oder Fotograf es gibt so viel Blacklists in beide Richtungen da bekommt man einiges raus vor allem bei unseriösen Models oder Fotografen
Qualitative große Unterschiede können ein Anzeichen sein das Bilder geklaut worden sind hat aber nicht immer was zu sagen es kann auch sein das er 10 Jahre fotografiert und seine Bilder so hochlädt das er viel vom Anfang hochlädt und erst nach und nach zu den ganz guten kommt weil er vielleicht erst angefangen hat online zu posten und eine gewisse Reihenfolge einhalten möchte. Ich arbeite viel im Auftrag als Bildbearbeiter darf die Bilder Posten in den Metadaten steht aber dennoch nicht mein Name und es steht auch bei dem nicht innen das ich die für ihn bearbeitet habe somit bildersuche sehr gut aber nicht aussagekräftig. Oder ich bekomme ab und an mal den Auftrag was zu shooten damit Fotografen sich ein kleines Portfolio anlegen können die noch nicht so viel mit Models gearbeitet haben aber dennoch top sind wenn es um Food oder so geht sie aber eine neue Richtung einschlagen wollen. Also Nicht immer gleich davon ausgehen das einer ein Dieb ist oder unseriös nur weil die Bilder nicht immer alle gleich gut oder schlecht sind. Weil auch ich oder die liebe Desty haben mal gute mal nicht so gute Bilder so ist das nun mal.
(Aussage Desty89)
Stricktes Verbot einer Begleitperson:
Vielleicht hat er nur schlechte Erfahrungen gemacht, aber vielleicht hat er auch etwas zu verbergen.
Dabei ist es egal wie bekannt und professionell er ist. Keinen Fotografen dürfte es stören, wenn im Nebenraum jemand sitzt, der dir das Gefühl von Sicherheit vermittelt.
(Meine Aussage)
Da gebe ich ihr recht, widerspreche aber auch etwas.
Ja ein Fotograf sollte einer Begleitperson erstmal offen gegenüber stehen. Ich spann die immer mit ein und ärgere mich dann das es ne stunde länger geworden ist weil man einen Haufen spaß gehabt hat. Und freu mich zugleich da sowas doch immer kontakte sind die man knüpft und die einen vielleicht weiterempfehlen.
Ich versteh aber auch jeden Fotografen der das nicht so gern möchte. Ihr müsst das auch mal so sehen es gibt leider und das ist die Mehrheit Models die das nicht gerade Täglich oder oft machen.
Die sind noch etwas unsicher ob das was sie machen auch gut ausschaut oder so dann haben sie einen Fotografen der zu ihnen sagt beweg dich mal so mach mal so mach dies mach das. Dann ist da noch jemand anderes dabei ne Freundin der Freund die Mama oder wer auch immer und schaut da auch noch zu.
Das verunsichert das Model in 90% der Fälle noch mehr.
Und was hat man davon alles nur keine schönen Bilder Unsicherheit und unwohl Gefühl spiegeln sich 1 zu 1 auf den Bildern wieder.
Bei dir ist das klar das dich ein Begleiter nicht verunsichert du bist Profi bei Anfängern kann das aber leider ganz anders ausschauen.
Dann gibt es Models die bringen ihren freund mit zum Aktshooten, Bodypaint oder Dessous Shooten da sieht man von Anfang an das der mega eifersüchtig ist oder es nicht haben kann das einer seine Freundin anfasst beim Painting oder sie nackt sieht.
Da ist der Ärger vorprogrammiert.
Oder die Freundin ist dabei dann wird mehr gelacht geredet vielleicht auch Sekt getrunken als geshooten und man hat von einem 2 Stunden Shooting maximal eine halbe geshootet und Rest vertrödelt. Das ist ja auch nicht sind und Zweck der Sache. Da gibt es echt noch einiges was dagegen spricht eigentlich und nein nicht jeder hat ein Studio mit Nebenraum wo der Begleiter warten kann. Andere Frage darf der Fotograf eigentlich eine Begleitperson mitbringen.
Würde mich mal interessieren was dein Argument dangen oder dafür ist.
(Aussage Desty89)
Nicht auf den Punkt kommen:
Spätestens in der zweiten Nachricht sollte stehen, was er mit dir umsetzen möchte. Zahlreiche private Fragen vorher sollten zum sofortigen Kontaktabbruch führen.
(Meine Aussage)
Eigentlich sollte ja bei der ersten Anfrage schon klar kommuniziert werden was man gerne machen würde um was es sich handelt. Es gibt aber auch Sachen die ändern sich und da muss man dann halt nochmal neu nachhacken oder nochmal umstellen.
Somit ist die 2 Nachrichten Regel von dir genauso Sinnvoll wie verhungre mit einem vollen Kühlschrank
Das ist auch wieder pauschal kein Argument das ein Fotograf unseriös ist.
Es gibt Momente da kommt es halt mal vor das man eine ehr privatere frage stellen muss ganz einfach um sicher zu stellen das die geplante Idee auch umsetzbar ist.
Beispiel: Du möchtest jetzt ein Shooting wo du mit Tape verzieht wirst. Die erste Frage die sich mir stellt bist du ein Model aus dem Lager rasiert oder aus dem Lager beharrt. Soll also heißen das Shooting wird wahrscheinlich so oder so nicht stattfinden wenn es nach dir geht, weil stelle ich die frage ob du beharrt bist sofortiger kontakt Abbruch wegen privater frage oder du kommst bist stark beharrt und ich sag sorry so geht das nicht weil das Tape nicht hält. Du das vorher aber nicht selbst bedacht hast.
Du willst ein Starssstein Shooting ich frag hast du Allergien Abbruch weil private frage.
Du willst ein Goldshooting ich frag Nickelallergie oder allgemein Allergie gegen Metall oder Baby öl Abbruch weil Private frage.
Verstehst du auf was ich hinaus will es geht nicht immer ohne private fragen und vor allem nicht bei Neulingen auf einem gebiet.
(Aussage Desty89)
Zusatz:
Allgemein: Die häufigste Masche ist es, sich als Modelscout auszugeben. Auch gerne mit einem Frauenprofil.
Bitte sei dabei besonders vorsichtig. Referenzen sind das erste wonach du fragen solltest.
Häufig kommt dann: “Wir sind noch im Aufbau.” oder es wird das Thema gewechselt.
Im Idealfall rufst du einfach in der genannten Agentur an und fragst nach.
Für Facebook: Wenn du mit jemanden aus einer Fotogruppe schlechte Erfahrungen gemacht hast, informiere bitte einen Admin. Wir sind alle daran interessiert, die Gruppen so seriös wie möglich zu halten.
(Meine Aussage)
Da kann ich jetzt nicht viel zu sagen da glaube ich ihr das denn sie ist das Model ich bekomme solche anfragen nicht .
Das mit FB ist oft für die Katz viele melden weil sie meinen es ist ein Grund dabei war es nicht mal einer und man wird gebannt obwohl eigentlich nichts war die meisten Admins kümmern sich nicht wirklich drum da es meist viel zu aufwändig währe als zu bannen und wenn sich jetzt jemand an deine Tipps hält wo nicht wirklich alle davon auch aussagekräftig sind sondern einige auch sehr vorurteilsbehaftet sind. Dann haben wir den Salat da werden einige zu unrecht gemeldet oder gebannt.
Mein Fazit zu dem ganzen ist:
Einiges hast du gut beschrieben und auch recht mit dem was du sagst vieles ist aber leider nicht ganz richtig. Das mag sein das du schlechte Erfahrungen gemacht hast oder nicht das weiß ich nicht falls ja ist das natürlich nicht schön und das wünsche ich sowieso keinem. Ich kann dir nur sagen das einiges was du beschrieben hast sehr viele Vorurteile sind oder nicht richtig bedacht eine Medaille hat immer 2 Seiten und jede Seite hat meistens seine Begründung.
Ich finde es schade das du dir echt viel Zeit und mühe gegeben hast um diesen Beitrag zu schreiben ihn aber zum ersten nur auf Fotografen ausgelegt hast obwohl es auch Models gibt die viel scheiße abziehen.
Und zum zweiten mir ehr so vorkommt das ganze ist ehr so geschrieben als ob du an sich ein Problem mit Männer hast als mit dem Thema an sich. Ich bin mir eigentlich sicher das das so nicht ist dennoch schade. das es auf mich so wirkt es gibt auch weibliche Fotografen auf die vieles zutreffen kann aber oben hat man ja lesen können insbesondere Männer. Was ich dir aber garantieren kann die Fotografie ist nicht nur schwarz und weiß sie ist Bund und es gibt viel schönes. Sehe auch mal das positive.
Was ich jedem Model und Fotografen nur empfehlen kann nehmt ihren Text nehmt meinen Text findet für euch ein gesundes Mittelmaß aus beiden hinterfragt auch mal was zerredet es aber nicht.
Und ganz ganz ganz wichtig Shootet nicht ohne vertrag. Erst wenn er für beide Seiten passt und alles wichtige ihnen steht. Unterschreiben dann wird das erste Bild gemacht nicht vorher das erspart viel Stress oft.
Was ich noch als Punkt anfügen kann zwecks Seriosität eines Models oder Fotografen ist eben der Vertrag. Wer Transparent damit umgeht und freiwillig einen sofort anbietet ist meistens ehr eine Person der alles schön geregelt haben möchte ohne Hintergedanken (auch hier gibt es aber ausnahmen)
Ich hoffe dir haben meine Tips weitergeholfen.
Natürlich darf diese Notiz auch geteilt werden. :)
#187Report
3 years ago
Zitat: "…Dann gibt es Models die bringen ihren freund mit zum Aktshooten, Bodypaint oder Dessous Shooten da sieht man von Anfang an das der mega eifersüchtig ist oder es nicht haben kann das einer seine Freundin anfasst beim Painting oder sie nackt sieht. Da ist der Ärger vorprogrammiert…"
Ja, das ist der Klassiker, mit dem argumentiert wird. Irgendwo wurde auch von einem "Yeti" geschrieben, als Synonym für die Seltenheit einer sich nicht einmischenden Begleitperson.
Das mag ja alles richtig sein, auch dass es etliche Model gibt, die sich nicht korrekt verhalten. Aber das alles entkräftet doch die ursprünglichen Aussagen nicht.
Mein Mann als Begleitperson gehört dann somit in diese Kategorie Yeti. Er ist absolut tolerant dem gegenüber was ich Pose oder wie ich mich vor der Kamera präsentiere. Da wir untereinander vollkommen vertraut sind lenkt mich seine Abwesenheit auch nicht ab. Er unterstützt - bei Wunsch -den Fotografen beim Setaufbau oder mich beim Umkleiden. Und er hat den Fotografen höchstens darauf hingewiesen, dass das Sitzkissen hinter mir hochklappt, weil ich für den richtigen Blickwinkel zur sehr auf der vorderen Kante sitzen musste.
Ich denke, es ist nicht zu viel verlangt, wenn bei der Vorbesprechung vor einem eventuellem Shooting in ein zwei Sätzen auch die Rolle und/oder das Verhältnis zu der Begleitperson angesprochen und geklärt wird. Dass ein Fotograf keinen eifersüchtigen Freund dabei haben möchte ist für mich vollkommen verständlich, aber eine pauschale Vorverurteilung ist nicht sonderlich hilfreich, für beide Seiten.
Ja, das ist der Klassiker, mit dem argumentiert wird. Irgendwo wurde auch von einem "Yeti" geschrieben, als Synonym für die Seltenheit einer sich nicht einmischenden Begleitperson.
Das mag ja alles richtig sein, auch dass es etliche Model gibt, die sich nicht korrekt verhalten. Aber das alles entkräftet doch die ursprünglichen Aussagen nicht.
Mein Mann als Begleitperson gehört dann somit in diese Kategorie Yeti. Er ist absolut tolerant dem gegenüber was ich Pose oder wie ich mich vor der Kamera präsentiere. Da wir untereinander vollkommen vertraut sind lenkt mich seine Abwesenheit auch nicht ab. Er unterstützt - bei Wunsch -den Fotografen beim Setaufbau oder mich beim Umkleiden. Und er hat den Fotografen höchstens darauf hingewiesen, dass das Sitzkissen hinter mir hochklappt, weil ich für den richtigen Blickwinkel zur sehr auf der vorderen Kante sitzen musste.
Ich denke, es ist nicht zu viel verlangt, wenn bei der Vorbesprechung vor einem eventuellem Shooting in ein zwei Sätzen auch die Rolle und/oder das Verhältnis zu der Begleitperson angesprochen und geklärt wird. Dass ein Fotograf keinen eifersüchtigen Freund dabei haben möchte ist für mich vollkommen verständlich, aber eine pauschale Vorverurteilung ist nicht sonderlich hilfreich, für beide Seiten.
#188Report
3 years ago
Ich weiß ich habe viel geschrieben aber alles hast du entweder nicht richtig durchgelesen oder nur überflogen ich habe weder vorverurteilt noch den in deinen Augen klassiger gebracht. ich habe nur geschrieben aus welchen gründen ich das bei Fotografen verstehe. ich selbst habe da kein Problem wenn einer dabei ist wenn du abgelenkt wirst nicht meine Sache wenn deine Fotos nichts werden dadurch auch nicht meine Sache wenn einer eifersüchtig ist auch nicht meine Sache. Ich bin dafür da das Best möglichste aus einem Bild rauszuholen für Störfaktoren hafte ich nicht da ist jeder selbst verantwortlich. Das einzige warum ich vielleicht nein sagen würde ist das liebe Corona und die ganzen Vorschriften was man hat. Darf deiner Meinung nach dann der Fotograf auch eine Begleitperson mitbringen. Ach und eins noch was ich immer als klassiger finde ist die aussage ein erwachsener man ist kräftemäsig und mental einer frau ja so überlegen. da wird es mir anders wenn man dauernd so denkt wo kommen wir den hin willkommen 1950. dann gebe ich jedem der so denkt einen Tipp sucht euch eine Fotografin käse gegessen.
#189Report
3 years ago
Joerg.Popp.Fotografie
Mein Tipp: Diskussion aufmerksam verfolgen und abwägen, was man Neues und Konstruktives dazu beizutragen hat. Denn sonst nervt so ein langer Text.
... viel geschrieben aber alles hast du entweder nicht richtig durchgelesen oder nur überflogen ...Das betrifft dich aber auch selbst. Mehr als neun Seiten wurden geschrieben und das meiste, was du dargelegt hast, wurde schon genannt. Der (sinngemäße) Hinweis "Es gibt aber auch Models, die unpassend auftreten" ist außerdem hier nicht Thema der TO.
Mein Tipp: Diskussion aufmerksam verfolgen und abwägen, was man Neues und Konstruktives dazu beizutragen hat. Denn sonst nervt so ein langer Text.
#190Report
3 years ago
Joerg.Popp.Fotografie
#188: "Ich hoffe dir haben meine Tips weitergeholfen."
Hattest Du den Eindruck, Desty braucht 'nen Tip bzw. ungebetenen Rat bzw. Hilfe von Dir? Ich nicht.
#188: "Ich hoffe dir haben meine Tips weitergeholfen."
Hattest Du den Eindruck, Desty braucht 'nen Tip bzw. ungebetenen Rat bzw. Hilfe von Dir? Ich nicht.
#191Report
3 years ago
Ich bin nicht auf eure Diskussion eingegangen sondern auf Ihren Text. Da ich hier meine Meinung vertrete ihr gegenüber und nicht dir oder anderen gegenüber. Ich lese sowas extra nicht um nicht von anderen Meinungen in meinen Gedankengängen beeinflusst zu werden. Nachdem ich meinen Text fertig hatte habe ich natürlich angefangen das andere zu lesen. Und ja mag sein das mein Text nervt weil er lang ist aber ich habe dich auch nicht gezwungen ihn zu lesen. Das du gerne mal mitredest sieht ja jeder in den ganzen Nachrichten ihr und in Anden Foren auf MK. Das ist ja auch dein gutes recht daher versuch mir nicht mein recht auf eine unvoreingenommene Meinung zu nehmen indem du so argumentierst. Und ich finde schon das was du bemängelst mit. (Hinweis "Es gibt aber auch Models, die unpassend auftreten" ist außerdem hier nicht Thema der TO.) da es zum ersten von einem Model geschrieben ist zum zweiten Models betrifft und darstellen soll das nicht immer nur die Fotografen die bösen sind denn es gibt in beiden lagern schwarze Schafe. somit ist das sehr wohl ein Thema das man sagen oder schreiben kann wenn man zu dem ganzen eine Meinung hat und sie auch begründen kann.
#192Report
3 years ago
Fire Walker
#192 das ich hoffe dir haben meine Tipps weitergeholfen ist aus ihrem Text das kommt nicht von mir. ich habe es vergessen zu kennzeichnen tut mir leid hole ich sofort nach.
und auch für dich ob du denkst das sie das braucht oder nicht spielt für mich keine rolle. für mich spielt es nur eine rolle wenn alle über einen Kamm geschert werden. und wenn du damit glücklich bist ist das für mich okay ich bin es nicht daher äußere ich mich ihr gegenüber dazu. danke für deine Anteilnahme
Kann ich leider nicht mehr ändern das geht nur 15 min also für jeden der das liest die letzten 2 Zeilen sind ihr Text gewesen und nicht von mir
#192 das ich hoffe dir haben meine Tipps weitergeholfen ist aus ihrem Text das kommt nicht von mir. ich habe es vergessen zu kennzeichnen tut mir leid hole ich sofort nach.
und auch für dich ob du denkst das sie das braucht oder nicht spielt für mich keine rolle. für mich spielt es nur eine rolle wenn alle über einen Kamm geschert werden. und wenn du damit glücklich bist ist das für mich okay ich bin es nicht daher äußere ich mich ihr gegenüber dazu. danke für deine Anteilnahme
Kann ich leider nicht mehr ändern das geht nur 15 min also für jeden der das liest die letzten 2 Zeilen sind ihr Text gewesen und nicht von mir
#193Report
3 years ago
Joerg.Popp.Fotografie [#193]:
Ist das nicht auch die oberste Verhaltensregel bei den Querdenkern?
Ich lese sowas extra nicht um nicht von anderen Meinungen in meinen Gedankengängen beeinflusst zu werden.
Ist das nicht auch die oberste Verhaltensregel bei den Querdenkern?
#194Report
3 years ago
Ivanhoe
Eine Aussage wie "Ich lese sowas extra nicht um nicht von anderen Meinungen in meinen Gedankengängen beeinflusst zu werden" in einem Forum wo es um Fotografen geht mit Menschen die eine Pandemie leugnen und dabei selber noch viele Menschen und sich in Gefahr bringen ist zwar etwas gewagt aber ich verstehe deinen Ansatz und kann das sogar nachvollziehen ich kann dir aber versichern darum geht es mir nicht.
Mir geht es darum ich habe in all den Jahren genau solche aussagen wie von Desty zu genüge lesen und hören müssen und immer nur ach die armen Models da platzt mir etwas der kragen und damit ich selbst ruhig bleibe und sachlich agiere Lese ich sowas nicht um nicht noch Benzine ins Feuer zu kippen. Indem ich andere Meinungen sehe die sowas unterstützen und solchen aussagen blind folgen.
Genauso möchte ich auch keine anderen Meinungen lesen die meine sichtweiße unterstützen einfach um auch wirklich sagen zu können das kommt von mir jedes Wort ist meine Emotion und nicht eine Emotion die ich bei einem anderen gelesen habe und jetzt weitertratsche.
Es war sehr viel Text von mir wenn mal was nicht so rüberkommt wie es soll hätte ich vielleicht ein anderes Wort oder einen anderen Satzbau verwenden sollen. Daher verstehe ich das es bei dir falsch angekommen ist der Satz und bin froh das du geschrieben hast um meinen Satz deutlicher klarzustellen und gegebenenfalls zu berichtigen.
Danke für deine Teilnahme an meinem Text.
Eine Aussage wie "Ich lese sowas extra nicht um nicht von anderen Meinungen in meinen Gedankengängen beeinflusst zu werden" in einem Forum wo es um Fotografen geht mit Menschen die eine Pandemie leugnen und dabei selber noch viele Menschen und sich in Gefahr bringen ist zwar etwas gewagt aber ich verstehe deinen Ansatz und kann das sogar nachvollziehen ich kann dir aber versichern darum geht es mir nicht.
Mir geht es darum ich habe in all den Jahren genau solche aussagen wie von Desty zu genüge lesen und hören müssen und immer nur ach die armen Models da platzt mir etwas der kragen und damit ich selbst ruhig bleibe und sachlich agiere Lese ich sowas nicht um nicht noch Benzine ins Feuer zu kippen. Indem ich andere Meinungen sehe die sowas unterstützen und solchen aussagen blind folgen.
Genauso möchte ich auch keine anderen Meinungen lesen die meine sichtweiße unterstützen einfach um auch wirklich sagen zu können das kommt von mir jedes Wort ist meine Emotion und nicht eine Emotion die ich bei einem anderen gelesen habe und jetzt weitertratsche.
Es war sehr viel Text von mir wenn mal was nicht so rüberkommt wie es soll hätte ich vielleicht ein anderes Wort oder einen anderen Satzbau verwenden sollen. Daher verstehe ich das es bei dir falsch angekommen ist der Satz und bin froh das du geschrieben hast um meinen Satz deutlicher klarzustellen und gegebenenfalls zu berichtigen.
Danke für deine Teilnahme an meinem Text.
#195Report
3 years ago
Joerg.Popp.Fotografie
Dass du als Fotograf nicht unter Generalverdacht stehen möchtest, kann ich nachvollziehen. Erst recht nicht aufgrund so etwas wie einer Rechtschreibschwäche.
Aber vielleicht kannst du versuchen, Destys Auflistung weniger als Checkliste zu sehen, sondern mehr als Sammlung von Anhaltpunkten, auf die Modelle achten können... um ihre Eindrücke dann selbst und mit gesundem Menschenverstand ins Gesamtbild einzusortieren.
Dann braucht es auch keine Goldwaage, um insb. unerfahrenen Modellen eine Hilfe zu sein. ;-)
Dass du als Fotograf nicht unter Generalverdacht stehen möchtest, kann ich nachvollziehen. Erst recht nicht aufgrund so etwas wie einer Rechtschreibschwäche.
Aber vielleicht kannst du versuchen, Destys Auflistung weniger als Checkliste zu sehen, sondern mehr als Sammlung von Anhaltpunkten, auf die Modelle achten können... um ihre Eindrücke dann selbst und mit gesundem Menschenverstand ins Gesamtbild einzusortieren.
Dann braucht es auch keine Goldwaage, um insb. unerfahrenen Modellen eine Hilfe zu sein. ;-)
#196Report
3 years ago
Moments & Emotions
Das du das versteht finde ich gut vor allem da es ja nicht nur mir so geht sondern sehr vielen Menschen.
Ich persönlich sehe einiges sehr sportlich von dem was sie schreibt und stehe da auch hinter ihr. Ich mach das schon lange habe schon viele Pferde kotzen sehen. Mir geht es nur darum das viele Models vor allem eben die Jungen unerfahrenen dadurch sehr abgeschreckt werden.
Ich habe schon so oft hören müssen Fotografen sind ja so unseriös und wollen immer nur das eine.
Bilder stehen im Hintergrund Hauptsache anfassen und lauter so ein Mist.
Und viel wird durch solche Sachen wie du sagst Sammlung von Anhaltpunkten eben geschürt weil gleich verallgemeinert wird und dadurch viel Halbwissen und Halbwahrheiten verbreitet werden. Was die Leute nicht versteh die das mache. Natürlich kann man punkte aufschreiben aber dann mach es richtig schreib es in beide Richtungen schreib pro und kontra.
Ich hoffe du verstehst was ich meine mir fehlen gerade etwas die passenten worte glaube ich.
Das Problem ist halt sagst du auf der Straße zu einem du hast einen Rucksack an du hast geklaut ist das Rufmord üble Nachrede Bezichtigung einer Straftat. Und was weis ich wie man das noch auslegen kann. Sag ein Model aber über deinen Fotografen der fragt private Sachen, kann nicht schreiben oder macht Komplimente der ist unseriös und hat nichts gutes im sinn wird sie gefeiert weil ja alle so sind. Und das kotzt mich an daher die Goldwaage und meine worte vielleicht nimmt es sich ja einer zu herzen. klar kann ich bei einem nichts ausrichten damit es besser wird aber man kann versuchen das der eine dadurch andere zum denken bring und so weiter und so weiter das hilft auf jeden fall.
Das du das versteht finde ich gut vor allem da es ja nicht nur mir so geht sondern sehr vielen Menschen.
Ich persönlich sehe einiges sehr sportlich von dem was sie schreibt und stehe da auch hinter ihr. Ich mach das schon lange habe schon viele Pferde kotzen sehen. Mir geht es nur darum das viele Models vor allem eben die Jungen unerfahrenen dadurch sehr abgeschreckt werden.
Ich habe schon so oft hören müssen Fotografen sind ja so unseriös und wollen immer nur das eine.
Bilder stehen im Hintergrund Hauptsache anfassen und lauter so ein Mist.
Und viel wird durch solche Sachen wie du sagst Sammlung von Anhaltpunkten eben geschürt weil gleich verallgemeinert wird und dadurch viel Halbwissen und Halbwahrheiten verbreitet werden. Was die Leute nicht versteh die das mache. Natürlich kann man punkte aufschreiben aber dann mach es richtig schreib es in beide Richtungen schreib pro und kontra.
Ich hoffe du verstehst was ich meine mir fehlen gerade etwas die passenten worte glaube ich.
Das Problem ist halt sagst du auf der Straße zu einem du hast einen Rucksack an du hast geklaut ist das Rufmord üble Nachrede Bezichtigung einer Straftat. Und was weis ich wie man das noch auslegen kann. Sag ein Model aber über deinen Fotografen der fragt private Sachen, kann nicht schreiben oder macht Komplimente der ist unseriös und hat nichts gutes im sinn wird sie gefeiert weil ja alle so sind. Und das kotzt mich an daher die Goldwaage und meine worte vielleicht nimmt es sich ja einer zu herzen. klar kann ich bei einem nichts ausrichten damit es besser wird aber man kann versuchen das der eine dadurch andere zum denken bring und so weiter und so weiter das hilft auf jeden fall.
#197Report
3 years ago
Na ja, viele Fotografen hier wollen ja auch nur "das Eine", und zeigen es ja auch ganz offen, z.B. auf ihrer Sedcard.
Und manche Models werben ja auch damit, dass sie "das Eine oder Andere" auch gern liefern ... gegen Aufpreis.
Und manche Models werben ja auch damit, dass sie "das Eine oder Andere" auch gern liefern ... gegen Aufpreis.
#198Report
3 years ago
Fire Walker
Da stimme ich dir zu 100% zu. Bei sowas sag ich persönlich zwar das ich es nicht befürworte aber ich habe auch nichts dagegen es sind alles erwachsene Menschen und jeder kann für sich entscheiden wie weit er gehen möchte. Die sprechen das ab und machen dann ihr ding. Bei so einer absprachen werden sie sicher nicht sagen mich hat der böse Fotograf an gegrabscht oder das Böse Model wollte mehr als nur Bilder. Da ist auch der ganze Post von Desty hinfällig. Das Thema Begleitperson hat sich auch erübrigt außer sie wollen einen 3er dann müssen sie nachverhandeln. Leben und leben lassen. Solange keine Vorurteile entstehen gegen die die es ehrlich meinen und nicht so eine schiene fahren. Ist doch alles Okay. Meine Empfehlung währe dann wohl ehr der Joyclub aber wenn es ihnen hier besser gefällt viel spaß.
Da stimme ich dir zu 100% zu. Bei sowas sag ich persönlich zwar das ich es nicht befürworte aber ich habe auch nichts dagegen es sind alles erwachsene Menschen und jeder kann für sich entscheiden wie weit er gehen möchte. Die sprechen das ab und machen dann ihr ding. Bei so einer absprachen werden sie sicher nicht sagen mich hat der böse Fotograf an gegrabscht oder das Böse Model wollte mehr als nur Bilder. Da ist auch der ganze Post von Desty hinfällig. Das Thema Begleitperson hat sich auch erübrigt außer sie wollen einen 3er dann müssen sie nachverhandeln. Leben und leben lassen. Solange keine Vorurteile entstehen gegen die die es ehrlich meinen und nicht so eine schiene fahren. Ist doch alles Okay. Meine Empfehlung währe dann wohl ehr der Joyclub aber wenn es ihnen hier besser gefällt viel spaß.
#199Report
3 years ago
Ilona_rouge
Mich würde mal interessieren wie du mit solchen "Angeboten" umgehst. Ich denke die kann man der MK melden und ich würde dann auch hoffen, dass die gegen solche Nutzer vorgehen, diese also sperren oder raus werfen.
Zitat: "Als Honorar einen Micro-Bikini, den er versehentlich für ein anderes Modell angeschafft hatte."
Das wäre ja, je nach Zusammenhang, noch im Rahmen. Bezahlung in "Naturalien" halt.
Zitat: "Oder die Bitte, im Anschluss an das Shooting meine Füße verwöhnen zu dürfen, denn er sei Fußfetischist. Als auch das, bzw. die konkretisierten Angebote, wenn ich denn mehr wollte, als nur zu Shooten, wäre er dafür sehr offen, aber eine Begleitperson will er nicht dabei haben."
Meiner Meinung nach hat dies aber nichts mehr mit dem Zweck der MK zu tun. Daher würde ich hoffen, dass hier bei Meldung auch reagiert wird.
Mich würde mal interessieren wie du mit solchen "Angeboten" umgehst. Ich denke die kann man der MK melden und ich würde dann auch hoffen, dass die gegen solche Nutzer vorgehen, diese also sperren oder raus werfen.
Zitat: "Als Honorar einen Micro-Bikini, den er versehentlich für ein anderes Modell angeschafft hatte."
Das wäre ja, je nach Zusammenhang, noch im Rahmen. Bezahlung in "Naturalien" halt.
Zitat: "Oder die Bitte, im Anschluss an das Shooting meine Füße verwöhnen zu dürfen, denn er sei Fußfetischist. Als auch das, bzw. die konkretisierten Angebote, wenn ich denn mehr wollte, als nur zu Shooten, wäre er dafür sehr offen, aber eine Begleitperson will er nicht dabei haben."
Meiner Meinung nach hat dies aber nichts mehr mit dem Zweck der MK zu tun. Daher würde ich hoffen, dass hier bei Meldung auch reagiert wird.
#200Report
Topic has been closed
Wenn du das Gefühl hast, derjenige möchte eher seinen Fetisch bedienen, als deine Sedcard erweitern. Äußert sich meist in detaillierten Beschreibungen wie: “Kannst du dir ein Shooting in verschienden Nylons vorstellen? Am besten Halterlose in schwarzen Pumps auf einer Styroporplatte.”
Als eine Bildidee ist das ja okay, aber ein ganzes Shooting?? Next. "
Also wenn das stimmen würde, dann wäre ich der unseriöseste Fotograf der Welt.
Ich fotografiere eigentlich nur zum Thema Nylons im Alltag und das wissen alle Modelle vorher.
Die meisten sind erstaunt wie erotisch eine stink normale Strumpfhose sein kann und sehen ihre Beine, Füße und ihre Strumpfhosen nach der Fotoaktion meist anders.
Nicht wenige Modelle sagten mir das ihre Männer sie jetzt aus einer anderen Perspektive sehen.
Das bringt Farbe in den grauen Alltag und macht Spaß.