@ tom:

"Ich bezweifle stark, daß das Sperma ist, das ist schlicht "Mösensaft". Weibliches Scheidensekret, wenn Du es wissenschaftlicher ausgedrückt haben möchtest."

dieses war echt weit unter der gürtellinie, sorry !

Nein. Das ist Biologie. Das sieht wirklich so aus. Könntest Du feststellen, wenn Du mal nachguckst. Nicht wenige Frauen ziehen bei Erregung solche Fäden.

Es ist völlig egal ob es echter Männersaft, echter Frauensaft...oder irgend n anderer Saft ist.
Es war einfach Zuviel Saft

Die Dosis macht das Gift

Die biologischen Komponenten und sogar die psychologische Seite, die hier manche User anführen sind wirklich sehr interessant.
Kann man so machen. Muß man aber nicht.

Denn ich bezweifle, dass diese Sichtweisen auch die neu angemeldeten Models in Betracht ziehen wenn sie entsprechende Bilder in nicht gerade geringer Anzahl betrachten bevor sie verstehen, dass Aktbilder ausgeblendet werden können.

Denn darum geht es doch in diesem Thread..., oder habe ich da etwas falsch verstanden ?

wir reden hier immer noch über FOTOGRAFEN und MODELLE .... oder verstehe ich etwas falsch ?

Nein. Du selber hast einen Thread über "Fremdschämen" angestoßen, weil Dir ein bestimmtes Bild nicht gefallen hat. Mit "Fotografen" und "Models" hat das erstmal gar nichts zu tun.

Fotografen fotografieren, Models modeln. Zum "Schämen" haben beide höchstens einen Grund, wenn sie für miserable Fotos verantwortlich sind. Wobei man auch darüber streiten kann, zumal das in einem extrem hohen Maß eh Geschmackssache ist.

"Fremdschämen" wurde von einer Autorin im "Literaturcafé" sehr schön definiert:

"Hinter dem Phänomen »fremdschämen« steht ein Einfühlungsprozess, in dem eine Person A sich an Stelle einer anderen Person B schämt. Person B ist sich der schämenswerten Situation nicht bewusst, Person A aber durchaus. Aus dieser peinlichen Berührtheit für die Situation, in der Person B sich unwissend befindet, schämt sich Person A also stellvertretend für diese."

Das Problem dabei ist, daß sich hier dann immer A anmaßt zu entscheiden, für was ein anderer sich gefälligst zu schämen habe...

Der Fotograf dieses Fotos schämt sich offenkundig nicht für das Foto, sonst hätte er es ja nicht hochgeladen. Und jetzt kommst Du und erzählst einem anderen Menschen - und uns allen auch - wofür man sich zu schämen habe. Das ist übergriffig.

Es geht dabei nämlich nicht etwa um ein Verhalten, das als solches zweifelsfrei zu kritisieren wäre. Also z.B.: man erfährt, daß ein Fotograf sein Model beim Shooting massiv sexuell belästigt und bedrängt hat. Da könnte man dann zu Recht sagen: "Hey - für so ein Verhalten solltest Du Dich schämen! Das ist sowohl strafbar als auch moralisch verurteilenswert!"

Hier aber hat ein Fotograf ein Foto hochgeladen, das er als gelungenes erotisches Foto ansieht. (Ich sehe das grundsätzlich übrigens auch so, das ist brauchbare "PornArt" - ob man das technisch, stilistisch, gestalterisch noch besser machen könnte... darüber könnte man eine ganz andere und produktive fotografische Debatte führen. Mit Leuten, denen nichts anderes einfällt als "Iiiih! Schweinkram!" zu schreien, macht das allerdings weder Spaß noch wäre es produktiv...)

Da kann man jetzt selbstverständlich die Frage aufwerfen: Ist das in der MK regelkonform?

Die Antwort darauf gibt am Ende Gottvater Hendrik Siemens.

Der entscheidende Punkt ist aber: Es ist etwas völlig anderes, ob man sagt "Hey, sorry - aber Du hast Dich hier im Regelwerk etwas verlaufen. Das ist zwar eine ganz tolle wilde Party hier - aber geraucht wird trotzdem nur auf dem Balkon, und Dope bitte überhaupt nicht!"

Das kann man machen, dann müssen sich die Gäste für eine verqualmte Nacht in der WG-Küche, in der bei Gaulloises, schwarzem Afghanen, mittelpreisigem Bordeaux und zwei Flaschen "Jameson" alle Probleme dieser Welt abschließend gelöst werden (leider nur kann sich am folgenden Nachmittag keiner der Anwesenden mehr an die gefundenen Lösungen erinnern...) - diese Gäste müssen sich dafür dann eine andere Party suchen.

Oder aber ob man aufmarschiert und ruft: "Unholde! Vertreibt sie aus dem Tempel! Wie können Sie! Diese... ... [zutreffendes Moralurteil bitte einsetzen]...!"

Es ist dieses wiederkehrende zensurlüsterne Lamentieren über alles, daß den eigenen kleinen beschränkten Horizont übersteigt, das mir fürchterlich auf den Wecker geht!

Wenn man meint: "Hm, das ist doch nicht regelkonform in der MK..." - dann kann man das Bild melden, und dann wird dort, wo diese Entscheidung angesiedelt ist, darüber entschieden. Man muss aber nicht als Weißer Ritter durch die MK gallopieren und lautstark vom hohen Rosse herab deklamieren "Seht her! Hört her! Sünde und Verkommenheit weiten sich immer mehr aus! Werft die Hexen auf den Scheiterhaufen!"

Es ist völlig egal ob es echter Männersaft, echter Frauensaft...oder irgend n anderer Saft ist.
Es war einfach Zuviel Saft

Die Dosis macht das Gift

Also... viel Saft ist das nicht, aber grundsätzlich hast Du natürlich recht. Darüber kann man dann diskutieren.
Gegenfrage: darf Speichel rings um den Ballknebel aus dem Mund sabbern, auf einem Foto in der MK?

Oder sind es nur ganz spezielle Säfte, die zu viel sind?

Ich verstehe die ganze Aufregung hier überhaupt nich. Da lichtete jemand eine tropfende Muschi ab. Gut das mag von der Ästhetik nich jedermanns Geschmack sein. Aber der große Aufreger ist es eigentlich auch nicht, weil ich habe hier schon viel Geschmackloseres gesehen und da jedes mal einen Thread hier aufzumachen ...

DANKE.

Das erste was mir hierbei in den Sinn kam war, wie hat der Fotograf denn den enormen Feuchtigkeitsgrad hinbekommen ...

DAS ist eine hochinteressante Frage, und das meine ich völlig im Ernst.
Nein, nicht wie man so einen Feuchtigkeitsgrad hinbekommt, das macht die Kombination aus individueller Veranlagung des Models und der aktuellen sexuellen Erregung, den Rest erledigen die Drüsen.

Aber so ein Foto ist m.E. zwangsläufig das Produkt einer... Foto-Session, die deutlich über das Fotografieren hinaus ging. Und sowas funktioniert ja gerade eher schlecht mit "Porno-Darstellerinnen", die nehmen für sowas geeignete Hilfsmittel, denn die kriegen nicht bei jedem Shooting einen echten Orgasmus, eher im Gegenteil.

Hier muss sexuelle, erotische Interaktion beim Shooting im Spiel gewesen sein. Sei es zwischen dem Fotografen und dem Model, sei es zwischen Dritten, die nicht zu sehen sind, und dem Model. Und gerade im Fetisch/SM-Bereich gibt es bestimmte Sachen, die funktionieren eigentlich nur, wenn es neben der rein sachlichen fotografischen Ebene noch eine weitere Ebene gibt.

Auch darüber könnte man mal diskutieren, meinetwegen auch in einem Bereich, an dessen Eingang ein Warnschild steht: "No Entry for narrow-minded People!"

@ fotovisionen
Die biologischen Komponenten und sogar die psychologische Seite, die hier manche User anführen sind wirklich sehr interessant.
Kann man so machen. Muß man aber nicht.

Denn ich bezweifle, dass diese Sichtweisen auch die neu angemeldeten Models in Betracht ziehen wenn sie entsprechende Bilder in nicht gerade geringer Anzahl betrachten bevor sie verstehen, dass Aktbilder ausgeblendet werden können.

Denn darum geht es doch in diesem Thread..., oder habe ich da etwas falsch verstanden ?

Ich bin eher dafür, im gesamten Bereich der MK, der nur für Volljährige zugänglich ist, das Prinzip gelten zu lassen, daß erwachsene Menschen erwachsene Menschen sind, und sich auch wie solche verhalten, wenn sie Dinge zu sehen bekommen, die sie irritieren.

Nämlich entweder
- weiterklicken, weil "will ich jetzt nicht"
oder
- interessiert angucken und sich dann eine Meinung bilden

Es ist übrigens mal wieder bezeichnend, wie wenige Models sich an dieser Diskussion beteiligen, und wie viele Fotografen mal wieder meinen, die zarten Seelen der Models beschützen zu müssen.

Honi soit qui mal y pense...

Mal kurz zur "Sichtbarkeit" des Bildes. Auch ich habe es unter "neue Fotos" gefunden und anschließen unter "Fotodiskussion" (wobei erwähnt wurde, dass das "scheidensekret (@Tom) künstlich herbeigeführt wurde).

Ich kam leider zu spät, mir wurde der eigene Einblick in die Sache von der Zensur versperrt...
Dann ist es also noch nicht mal Scheidensekret. Sich darüber aufzuregen ist dann ein bißchen wie ein Bild eines Dildos mit dem Argument zu kritieren, da werde ein erigierter Penis gezeigt...

Eine völlig andere Frage wäre, und es wäre die wesentlich sinnvollere, meiner Meinung nach:

Was packt man auf die "Titelseite"? Ist es taktisch, stilistisch, geschmacklich, marketing-technisch schlau, eine Art "Zwiebelschalen-Modell" zu machen.
Also: Ganz von außen, ohne Anmeldung sind nur bestimmte Fotos zu sehen, andere nicht. Die erste Schale...
In der zweiten Schale gibt's dann schon viel expliziteres. Und in der dritten alles, was legal ist.

Ganz am Rande: vor ein paar Jahren las ich mal einen Artikel über ein wissenschaftliches Experiment einer US-Uni. Die hatte erforscht, was passiert, wenn man auf einer Website einmal erotische Bilder frei zugänglich hat, und ein anderes Mal dieselben Bilder hinter einem "Klick-Filter" verbirgt. Einem Button, auf dem steht "Dieser Inhalt könnte von Ihnen als moralisch anstößig empfunden werden. Möchten Sie das Bild jetzt gezeigt bekommen?"

Im ersten Fall werden deutlich weniger der Thumbnails angeklickt und die Bilder in groß betrachtet, und die Betrachtungszeit ist deutlich kürzer als im zweiten Fall.
Mit anderen Worten: jeder Hinweis "Achtung! Hier kommt etwas, das Sie als anstößig empfinden könnten!" führt zielsicher dazu, daß mehr Leute den Inhalt länger betrachten...

Gerade Moralapostel können ja nie einfach weggucken. Die wollen immer alles ganz genau begucken... ;-)

@TomRohwer
obwohl ich einigen deiner Ausführungen vom Prinzip her zustimme, möchte ich mich doch weiterhin am Eingangsbeitrag orientieren.

Wenn ich bis vor wenigen Monaten meinen Studio-Kundinnen die MK empfohlen haben, weil diese Lust auf Shootings hatten und auch talentiert waren so erhalte ich seit ca. einem Jahr immer mehr direkte Antworten, dass sie die MK kennen, diese aber eine "Schmudelplattform" sei.

Meinst Du, sie lasse sich umstimmen wenn ich ihnen deine Ausführungen zeige ?

@ TomRohwer

Du tust grade ein bisschen so, als ob sich hier nur prüde Leutchen tummeln würden.

Darf ich dich an die Content-Filter in der SZ mit ihrem ach so "open minded" Publikum erinnern? Da darf sich der geneigte Betrachter minutiös zusammenklicken, was er denn bitteschön an visuellen Genüssen serviert bekommt.

@fotovisionen

Deine Kundinnen wissen das du auf einer "Schmuddelplatform" unterwegs bist und sie kommen trotzdem zu dir?

@BS
nee, ich sage denen das natürlich erst wenn sie bezahlt haben, dass ich auf dieser "Schmuddelplattform" bin.
Sonst würden sie ja gleich gehen.
Macht doch Sinn, oder ? :)

TomRohwer:

"wir reden hier immer noch über FOTOGRAFEN und MODELLE .... oder verstehe ich etwas falsch ?"

Nein. Du selber hast einen Thread über "Fremdschämen" angestoßen, weil Dir ein bestimmtes Bild nicht gefallen hat. Mit "Fotografen" und "Models" hat das erstmal gar nichts zu tun.

lieber tom, die ganze mk beruht auf dem prinzip kontakte zwischen model und fotografen aufzubauen und ich habe nicht geschrieben des mir dieses bild nicht gefallen hat. ich habe die moral der kompletten MK und einiger fotografen in frage gestellt, denn mit solchen bildern wird es schwierig gerade im akt bereich modelle zu bewegen mit einem zu shooten, wenn die sowas im hinterkopf haben.

ich selbst habe hier ca.10 modelle zur anmeldung bewegt von denen nicht eine mehr online ist! beim persönlichen nachfragen warum sie nicht mehr aktiv sind kam immer die gleiche antwort ... es sind genau solche bilder und die ständig nervenden fragen einiger knipser genau solche bilder shooten zu wollen. dafür gibt doch jeder seinen aufnahmebereich an, also wieso kann man sich nicht daran halten oder es akzeptieren?

und solche bilder gehören für mich in den joyclub, aber nicht in eine modelkartei. oder hast du in einer seriösen modelagentur schonmal eine sc mit tropfender muschi und stöpsel im po gesehen? nein, denn genau dies macht den unterschied und was will die mk jetzt sein ... partnerseite, pornoseite oder modelkartei.

du findest genug modelle die diesen bereich abdecken und gut finden ... aber die bilder könnt ihr doch bitte auf anderen plattformen zeigen, wo sie auch gesehen werden wollen und hingehören. oder zeigst du in einer bewerbungsmappe für ein unternehmen auch auf dem bild deinen nackten arsch?

ihr könnt alle knipsen was und wen ihr wollt, in jedem erdenklichen bereich und qualität ... aber ihr müsst hier nicht alles zeigen, denn der ruf der mk ist schon nicht der beste und wir müssen ihn nicht noch weiter runter ziehen ... des meinte ich mit moral (verantwortung) ... denn ich bin gern hier und möchte neue modelle kennenlernen, wenn aber keine mehr kommen, weil sie abgeschreckt werden von solchen bildern macht die mk keinen sinn mehr.

neo
ps: ich habe dieses bild oder sc nicht gemeldet und habe auch niemanden nachts angerufen, dies muss jeder selbst verantworten ... ich wollte nur anregen, des wir mit solchen bildern unser eigenes grab hier schaufeln.

Hmmm...
Wenn du schon mittlerweile weißt das viele deiner Kundinnen denken die MK sei eine "Scmuddelplatform" warum empfiehlst du sie dennoch.?
Man mag doch Folgeshootingsvon Kunden oder Mundpropaganda zu neuen Kunden.
Wenn die dann erzählen "Fotos sind von dem. Er ist auch in der MK zu finden" ist das dann nicht n Fleck auf der Weste?

Macht also irgendwie keinen Sinn, oder?

Selbst wenn du nix sagst. Bist ja ständig in Gefahr deine Mitgliedschaft hier zu rechtfertigen falls du mal entdeckt wirst

...
Viele die eine Digitalkamera besitzen und ohne Hilfe den Auslöser finden meinen auf einmal sie seien Fotograf und müssen hier jeden Mist in die MK hochladen. Darf man hier nicht ein Mindestmaß an themenbezogener, ästhetischer Fotografie erwarten die Frau nicht auf Vorgenanntes reduziert ? Ich denke es kann nur besser werden und hoffe das es auch so kommt, denn die MK war mal eine tolle Plattform im http://WWW.

Also themenbezogenes sieht man hier. Das Problem ist, dass die meisten die MK als etwas verkennen, was sie nicht ist und auch nicht sein will. Dies hier ist keine Ausstellungsplattform. Dies ist eine Plattform für Erstkontakt zwischen Model und Fotograf. Den ganzen anderen Rest kann sie mal mehr mal weniger.

Eigentlich sollte Nutzer verpflichtet sein, ihre schlechtesten Bilder hoch zu laden. So kann man - in meinem Fall - dem Model zeigen: "Das könnt ihr im mindesten bei mir erwarten."

So ist es eigentlich nur gut, wenn solche bilder gezeigt werden. Die Mär von Models die sich abmelden, weil sie plötzlich zu viele Nacktbilder sehen glaube ich sowieso nicht. Sie haben sich ja hier angemeldet und wissen dass es diese gibt...und wenn sie dies nicht wussten, wissen sie im Mindesten, dass es eben die anderen auch gibt, weswegen sie sich ja hier angemeldet hatten.

Porträtmodels wernde von Teilakt abgeschreckt, Teilaktmodels von Akt, Aktmodels von Porno ... Wo zieht man denn da eine Grenze. Ist ein nackte Brust schon zuviel? Oder ein Dildo den eine angezogene Frau in der Hand hält? Oder der nackte Mann? oder doch erst wenn er eindeutig erregt ist? Fragen über Fragen

@TomRohwer
obwohl ich einigen deiner Ausführungen vom Prinzip her zustimme, möchte ich mich doch weiterhin am Eingangsbeitrag orientieren.

Wenn ich bis vor wenigen Monaten meinen Studio-Kundinnen die MK empfohlen haben, weil diese Lust auf Shootings hatten und auch talentiert waren so erhalte ich seit ca. einem Jahr immer mehr direkte Antworten, dass sie die MK kennen, diese aber eine "Schmudelplattform" sei.

Meinst Du, sie lasse sich umstimmen wenn ich ihnen deine Ausführungen zeige ?

Ist es denn wichtig, sie umzustimmen?

Die Leute sind doch auch im Internet unterwegs, und kriegen dort alles mögliche zu sehen. Würdest Du Deinen Studio-Kundinnen abraten, ins Internet zu gehen, weil sie da hier und dort auch drastischere erotische bzw. sexuelle Darstellungen finden werden?

Aber wie schon geschrieben: eine Diskussion über ein "Zwiebelschalen-Modell" für die MK und wo was gezeigt wird - die ist völlig sinnvoll und immer gut.

Im Interesse Deiner Kundinnen - und nicht nur in deren Interesse - sollte man dann auch verhindern, daß fotografisch nicht so wirklich gutes gleich ganz vorne zu sehen ist.

Aber letzten Endes ist die MK ein soziales Netzwerk, in dem sich nun mal von A bis Z fast alles denkbare tummelt.