Freizügige und provokante Bilder im Aktbereich 315

5 years ago
Zum Joyclub möchte ich noch etwas sagen:

Der Joyclub ist eine Erotikseite. Es gibt den Unterschied zwischen "normaler User" und "Fotograf" oder "Model". Man kann also unterschiedliche Profile anlegen, die unterschiedliche Funktionen zur Verfügung haben. Wer die Seite nicht kennt, wird sie als „Sexseite“ abstempeln - OK. Wer sich mit der Seite etwas genauer beschäftigt, wird die Erfahrung machen, dass dort reichlich Fotografen angemeldet sind – unter anderem auch Berufsfotografen. Man findet in den Galerien kunstvolle Erotikbilder und eben andere, die einige hier nicht sehen wollen, im Joyclub aber toleriert werden und demnach in Ordnung sind.

Ich beurteile Menschen nicht danach, auf was für Webseiten sie angemeldet sind. Ich beurteile sie nach dem, wie sie sich mir gegenüber verhalten. Seriöse Fotografen, die sich dort „tummeln“ haben eine Sedcard noch irgendwo anders, beziehungsweise eine Webseite. Nach dieser sollte man immer fragen.

Und wenn der Fotografen geile Bilder macht und ich da Bock drauf habe, warum sollte ich eine Zusammenarbeit dann ausschließen?
#301Report
Bei wiederholtem Verstoß gegen die Regeln der MK würde ich mir eine vorübergehende Sperrung des Nutzers/der Nutzerin wünschen. Halten die Verstöße an, wird die Sperrung sukzessive immer mehr verlängert.

Wie Elsi schon richtig schreibt, geht es nicht um subjektive Sichtweisen, sondern um Regeln, die hier nunmal anders sind als auf manch andere Plattform. Und dem Großteil der Nutzer ist schlicht an der Einhaltung dieser Regeln gelegen.

Und wenn tatsächlich mal ein Foto (gefühlt) zu Unrecht gelöscht wird... meine Güte... dann eben ein anderes Foto hochladen oder eine andere Plattform mit anderen Regeln nutzen. Da geht doch die Welt nicht unter.
#302Report
5 years ago
versuch mal 24 stunden deines lebens keine regel zu brechen.ich unterstelle mal es werden ein paar dabei sein die man bwußt bricht und vielleicht sogar mit leidenschaft.
#303Report
[gone] schallkoerper fotografie
5 years ago
Ich bin zwar nicht persönlich betroffen, aber hier als Kunstfaschist oder was wars noch.. ich glaube Neonazi wegen Kritik an Bilder bezeichnet zu werden, geht meines Erachtens gar nicht. Eine Dreistheit, in der heutigen Zeit jemanden so zu titulieren und somit mit dem 3. Reich zu vergleichen.. Freie Meinungsäußerung hin oder her.


richtig Dani, weshalb solche Aussagen auch die Glaubwürdigkeit des Aussagenden komplett unglaubwürdig machen, meines Erachtens.

Es ist einfach lächerlich, wie hier um eine Stellungnahme der Mods gebettelt wird, wo eindeutig in den Regeln steht, dass es auch Ermessenssache bleibt. Schaltet beim Posten doch einfach mal euren gesunden Menschenverstand ein. Geht natürlich nur, wenn ihr selbst vorher nicht ewig auf eure Bilder starrt und euer Verstand von Hormonen benebelt ist ;)


das ist leider einfach falsch, denn die Regeln sind nunmal nicht eindeutig und irgendwie denke ich sind Regeln dazu da, das man abgleichen kann ob was man hochladen möchte passt oder nicht passt...das ist bei dem bisschen was in den Regeln steht, zu meiner persönlichen Überraschung übrigens, ich dachte, es stünde da echt eindeutig, an sich kaum möglich....und das etwas Ermessenssache ist....ist keine Regel, es besagt, das man auf gut Glück etwas hochlädt und hofft, das es dann nicht wieder gelöscht wird.
Von daher ist es nicht lächerlich, eine Rückmeldung zu wünschen, wie die Regeln denn eigentlich konkret ausgelegt werden., das es dann immer noch Diskussionen gibt, ist klar. so steht ein Teil der Nutzer aber leicht im Regen.
#304Report
[gone] Charisma1962
5 years ago
Richtig, die Regeln sind nicht eindeutig. Ermessen ist keine Regel und unterliegt sicherlich Schwankungen und genau damit muss man leben können. Das ist wie im Zwischenmenschlichen, wo Empathie vonnöten ist, um angenehm miteinander umgehen zu können. Stimmungen gehören zum Menschsein.

Die eindeutig geforderten Regeln würden Technik erfordern, die den Job der Mods übernehmen kann. So lange es die nicht gibt, muss man mit Eventualitäten leben können. Will man Enttäuschungen vermeiden, lädt man fragwürdige Bilder einfach nicht hoch.
#305Report
"versuch mal 24 stunden deines lebens keine regel zu brechen.ich unterstelle mal es werden ein paar dabei sein die man bwußt bricht und vielleicht sogar mit leidenschaft."

Genau. Fahr zu schnell und werde dabei erwischt, dann bekommst Du ein Knöllchen für den Regelverstoß.
Und dann gibt es eben die, die bewusst zu schnell fahren und dann noch von Abzocke sprechen :-)
#306Report
[gone] Charisma1962
5 years ago
Und wenn ich mir manchmal Bilder von Mädels / Frauen in fragwürdigen Pose anschaue, dann finde ich sie oftmals nicht besonders vorteilhaft, manchmal sogar beschämend. Da kann ich mir oft gar nicht unbedingt vorstellen, dass sich das Model wirklich so sehen möchte.


Vielleicht entsteht man ein Bild in echter Aktion? Sex sieht nicht immer vorteilhaft aus, interessiert in dem Moment aber Null.

Wenn das Model den Vertrag unterschrieben hat, ist das der Deal, dass die Bilder gezeigt werden.

Davon ab, mich interessieren nicht nur schöne Bilder und ich würde selbst auch viel lieber Geschichten erzählen, statt nur möglichst vorteilhaft abgebildet zu werden, wobei auch ich das im Moment als Fotografin tu. Alles auf einmal geht eben nicht. Der Anspruch, nur schöne Bilder sehen zu wollen zieht ja gleich die Frage nach sich, ob man selbst diesem genügt.
#307Report
[gone] schallkoerper fotografie
5 years ago
Richtig, die Regeln sind nicht eindeutig. Ermessen ist keine Regel und unterliegt sicherlich Schwankungen und genau damit muss man leben können. Das ist wie im Zwischenmenschlichen, wo Empathie vonnöten ist, um angenehm miteinander umgehen zu können. Stimmungen gehören zum Menschsein.

Die eindeutig geforderten Regeln würden Technik erfordern, die den Job der Mods übernehmen kann. So lange es die nicht gibt, muss man mit Eventualitäten leben können. Will man Enttäuschungen vermeiden, lädt man fragwürdige Bilder einfach nicht hoch.


Es würde vermutlich auch nicht absolut eindeutig gehen, nicht mal wenn man hier ewig viele Seiten an Regeln raushaut darum ging es dem Nutzer aber auch nicht, der hier Bilder reingestellt hat, da ging es, vermute ich, einfach um ne klare Rückmeldung: wie verfährt man mit diesen Bildern. ich hatte mit Chrisso eine kleine Diskussion und wir sind tatsächlich auf keinen Konsens gekommen, haben also unterschiedliche Vorstellungen von dem, was hier erlaubt ist oder nicht und wir Zwei laden nicht mal grenzwertige Fotos hoch, haben einfach nur geguckt...was steht in den Regeln...hm...irgendwie unklar.
Kann dann zu dem Problem führen, das man ein Bild gar nicht für fragwürdig hält, es dann aber gelöscht wird.
#308Report
[gone] Charisma1962
5 years ago
"versuch mal 24 stunden deines lebens keine regel zu brechen.ich unterstelle mal es werden ein paar dabei sein die man bwußt bricht und vielleicht sogar mit leidenschaft."

Genau. Fahr zu schnell und werde dabei erwischt, dann bekommst Du ein Knöllchen für den Regelverstoß.
Und dann gibt es eben die, die bewusst zu schnell fahren und dann noch von Abzocke sprechen :-)


Und dann gibt es noch die, die dort zu schnell fahren, wo sie genau wissen, dass kein Blitzer steht.

Passiert aber ein Unfall - vielleicht sogar mit Personenschaden - war es im wahrsten Sinne des Wortes "Leidenschaft", die Leiden geschaffen hat.

Unter'm Strich bleibt es bei Moral vs. Egoismus. Ein bisschen von beidem und allen geht es gut :)
#309Report
[gone] User_564547
5 years ago
After a couple nice, supportive pns about these threads, I'd like to clear something up here.
Yes, I probably went to far with some of my comments. They were not meant to be personal. Please understand that they were in response to a number of negative comments attaching my work and attacking me - not just here in threads but also on images and in pns. And some of those same people also started trolling others.
They are hopefully the few and not the many here.

The subject of porn and art will not get solved here. Nor will the definition of what should or should not be allowed.
I understand that some people do not want to open a browser and have genitalia shoved in their face - or even other themes they may not like.
Unfortunately there is no way to choose which images/subjects you want to see or ignore subjects you do not - like ignoring SCs.
Perhaps that is a feature we should push for....

The lesson remains that regardless which side of the issues you find yourself, respecting others who differ will greatly improve the conversation and drive change. I'll practice the same.

Thanks Casa and Tom, I appreciate the constructive communications!
Fletch
#310Report
5 years ago
Sagen wir mal so.....wenn man hier in der MK einfach eine Rubrik Mk 18 etc. einpflegen könnte...für die entsprechenden Fotografen und Modelle..wäre das bestimmt interessant. Jeder (der bis jetzt noch nichts zahlt) leistet einen kleinen Beitrag...und kann dort entsprechende Beiträge, Jobs etc. anbieten.
Und eine Ü 18 Identifizierung sollte nicht das Problem sein. Ausweis mit Code dazu...das geht schon.
Ob das technisch möglich ist..bestimmt...
Leider...oder zum Glück bleiben dann diejenigen auf der Strecke...die alles für Lau haben wollen...
Da trennt sich dann bestimmt auch ganz schnell gut von schlecht...
@Elsi......Du willst doch nicht allen ernstes MK mit Joy vergleichen...? Als Fotograf hast du da kaum Möglichkeiten...Du kannst keine Fotodates erstellen...weil man dafür gesperrt ist. Und nur in den Fotogruppen was posten...da können normal Mitglieder gar nicht rein schauen....
Und 99% wollen nur TFP...komisch...?
#311Report
5 years ago
@ Udo B : Den Vorschlag finde ich gar nicht so schlecht. Allerdings würde ich selber auch nicht offensiveres Zeug hochladen wollen, wie ich es bis jetzt schon gemacht habe. So gesehen, komme ich mit den Regeln hier schon klar und wüsste nicht warum ich jammern sollte. Aber vielleicht hören dann die Beschwerden wegen einer wirklich sehr kleinen Anzahl von Bildern auf und man könnte mal über wirklich Fotografische Problemstellungen reden.
Bei Flickr z.B. gib es da drei Einteilungen und wenn du den entsprechenden Filter drin hast, siehst du nichts anstössiges. Technisch machbar ist sowas also.
Möglicherweise verschiebt sich dann aber nur das Problem nach hinten oder oben. d.h. moderiert werden müsste immer noch und es wird trotzdem noch zu Grenzfällen kommen.
Tom

PS. aus Joyclub hab ich mich wieder abgemeldet, weil mir der Aufwand, das zu pflegen, zu viel wurde. Vom Grundprinzip reicht mir da die Mk. So viel Shoote ich ja auch nicht.
#312Report
5 years ago
ganz ehrlich...auch ich bin gerne grenzwertig...und dehne die Regeln ...aber wenn ein Bild gelöscht wird...ist es ebenso. Ich muss nicht jeden Scheiß hochladen...und solange es nicht gelöscht wird ...ist es OK.
Ich mag halt die Menschen nicht....die ALLES fordern, ohne selbst einen Beitrag zu leisten. Oder sich hier mit Doppelmoral aufspielen.....
#313Report
Bin seit 2006 hier. Hatte vor 3 Jahren schon mit @Hendrik diskutiert. Das Thema ist schon Asbach Uralt und es wird sich daran auch nichts ändern, solage die Moderatoren sich selber nicht an die Regeln halten und jeder , nach Lust,Laune,Symphatie und innerer Einstellung darüber entscheidet ob ein Bild Akt,Teilakt,Porno usw ist.
Moderator sollte werden, der die Bildregeln auswendig lernt und eine Tauglichkeitsprüfung bei @Hendrik ablegen muss. So das sichergestellt wird, das jeder von Ihnen "einheitlich", den Regeln entsprechend entscheiden kann. Und da das nicht passieren wird, habe ich alle meine VIP Accounts vor 2 Jahren auslaufen lassen und werde hier auch nicht mehr kostenpflichtig zurückkehren ,geschweige den Bilder hochladen.
Bin bei Instagram gut aufgehoben und rentabler für mich !
#314Report
5 years ago
Geht es hier jetzt eigentlich darum, dass einige von uns meinen, dass hier Regeln nicht eingehalten werden? Oder geht es darum, dass strengere Regeln durchgesetzt werden sollen?
Oder beides?

Also ich glaube, dass die aktuellen Regeln weitgehend eingehalten werden bzw. dies von Moderatoren durchgesetzt wird. Andernfalls würden strengere Regeln auch nichts bringen. Der Beweis, dass Moderatoren aufpassen wurde hier ja heute bereits erbracht, als Beispielbilder in die Diskussion gebracht wurden. Das war gut gemeint und hätte hilfreich sein können - aber die "Regeln" wurden umgehend durchgesetzt. Das war dem betreffenden Moderator wichtiger als eine Diskussionsgrundlage. Eine Diskussion anhand konkreter Bildbeispiele kann also nur außerhalb der MK stattfinden - wo MK-Moderatoren keine Kontrolle haben. Schade eigentlich.

Strengere Regeln finde ich persönlich nicht gut. Ich befürchte auch, dass das langfristig den Tod der MK bedeuten würde. Aktbilder haben zumindest auf Betrachter (beiderlei Geschlechts) eine größere Anziehungskraft als Fashion und Portrait.
#315Report

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