Frage an die Fotografen 47
09.09.2006
Also wir haben kein Problem damit, wenn ein Erziehungsberechtigter mit zum Shooting kommt!
Wenn das nicht klappt ist der Aufwand, das zu Überprüfen, schon da. Aber wenn es sich für ein
Model lohnt dann machen wir auch das.
Vielleicht liegt es bei anderen Fotografen an der Art der Fotos?
Wenn das nicht klappt ist der Aufwand, das zu Überprüfen, schon da. Aber wenn es sich für ein
Model lohnt dann machen wir auch das.
Vielleicht liegt es bei anderen Fotografen an der Art der Fotos?
#2Report
09.09.2006
Da gibt es sicher mehrere Gründe:
Das eine ist die Gefahr, sich den Ruf zu gefährden. Leider gibt es viele Menschen, die Aktfotografie - Pornografie und Geschlechtsverkehr nicht voneinander trennen können. Da gibt es schnell böse Zungen unter dem Motto "Was macht der denn mit den jungen Dingern in seinem Studio?"
Das andere sind die vielen gesetzlichen Fallstricke. Am besten ist man als Fotograf abgesichert, wenn man die Eltern mit ins Studio einlädt, die Personalausweise kopiert, die Eltern die Einverständniserklärung mit Beisein von Zeugen unterschreiben und man einen eigenen Zeugen beim Shooting dabei hat. Insgesamt schon eine Menge Arbeit für Bilder, die ich mit einem volljährigen Model leichter haben kann.
Außerdem habe sicher einige Fotografen Angst, das eine 17-jährige "umfällt". Soll heißen, sie will vielleicht in zwei Jahren eine Beamtenlaufbahn beginnen und es ist ihr dann überhaupt nicht mehr Recht, wenn es Aktfotos von ihr im Internet und sonstwo gibt. Man kann sich als Fotograf zwar die Veröffentlichungsrechte mit Vertrag sichern, schön fühlt es sicher aber trotzdem nicht an, wenn dann eine junge Frau kommt und bettelt und wimmert...
Das sind nur meine ersten Ideen. Da werden sicher noch viele Kommentare kommen, ich hoffe, die Kollegen vergreifen sich nicht im Ton mit blöden Kommentaren wie: "Mach erst mal den Kindergarten fertig und komm dann wieder...." Das gabs hier leider alles schon.
Dir noch viel Spaß und viel Erfolg sowie ein bißchen Geduld für Deine Model-Karriere!
Gruss
Stefan
Das eine ist die Gefahr, sich den Ruf zu gefährden. Leider gibt es viele Menschen, die Aktfotografie - Pornografie und Geschlechtsverkehr nicht voneinander trennen können. Da gibt es schnell böse Zungen unter dem Motto "Was macht der denn mit den jungen Dingern in seinem Studio?"
Das andere sind die vielen gesetzlichen Fallstricke. Am besten ist man als Fotograf abgesichert, wenn man die Eltern mit ins Studio einlädt, die Personalausweise kopiert, die Eltern die Einverständniserklärung mit Beisein von Zeugen unterschreiben und man einen eigenen Zeugen beim Shooting dabei hat. Insgesamt schon eine Menge Arbeit für Bilder, die ich mit einem volljährigen Model leichter haben kann.
Außerdem habe sicher einige Fotografen Angst, das eine 17-jährige "umfällt". Soll heißen, sie will vielleicht in zwei Jahren eine Beamtenlaufbahn beginnen und es ist ihr dann überhaupt nicht mehr Recht, wenn es Aktfotos von ihr im Internet und sonstwo gibt. Man kann sich als Fotograf zwar die Veröffentlichungsrechte mit Vertrag sichern, schön fühlt es sicher aber trotzdem nicht an, wenn dann eine junge Frau kommt und bettelt und wimmert...
Das sind nur meine ersten Ideen. Da werden sicher noch viele Kommentare kommen, ich hoffe, die Kollegen vergreifen sich nicht im Ton mit blöden Kommentaren wie: "Mach erst mal den Kindergarten fertig und komm dann wieder...." Das gabs hier leider alles schon.
Dir noch viel Spaß und viel Erfolg sowie ein bißchen Geduld für Deine Model-Karriere!
Gruss
Stefan
#3Report
09.09.2006
Stefan hat es sehr genau erklärt besser geht es nicht
#4Report
09.09.2006
Hallo,
meines wissens kann das Model auch mit 18 den Vertrag wiederufen den Ihre Eltern Unterschrieben haben
Gruß Nico
meines wissens kann das Model auch mit 18 den Vertrag wiederufen den Ihre Eltern Unterschrieben haben
Gruß Nico
#5Report
[gone] Hans K
09.09.2006
Ich bekomme manchmal mit, warum Fotografen die Arbeit mit einem minderjährigen Model ablehnen.
Da sind zum einen rechtliche Fallstricke - einige stehen weiter oben; ein anderer ist der Gummiparagraph über "unnatürlich geschlechtsbetonte Posen" im Medienstaatsvertrag.
Wenn jemand nicht in der ersten email erklärt, er wolle die Volljährigkeit abwarten, sondern ihm das erst später einfällt, ist es meist eine Ausrede - der Fotograf will absagen, aber seine wahren Gründe nicht nennen.
Er frägt zum Beispiel nacheinander, ob Bademode geht, ob Desous gehen, ob Bodypainting geht, ob Akt geht, und erst wenn er dann ein "nein" bekommt, fällt ihm ein, er halte ohnehin nichts davon, Minderjährige zu fotografieren. Jedenfalls nicht, wenn sie bekleidet sind, aber so genau sagt er es dann lieber nicht.
Oder er möchte gern einen Fototermin, aber nicht gegen Bezahlung, sondern für die Fotos - was ja legitim ist. Das Model ist aber nicht interessiert. Statt zu erklären, Geld wolle er nicht zahlen, erklärt er dann, mit Minderjährigen wolle er ohnehin nichts zu tun haben.
Da sind zum einen rechtliche Fallstricke - einige stehen weiter oben; ein anderer ist der Gummiparagraph über "unnatürlich geschlechtsbetonte Posen" im Medienstaatsvertrag.
Wenn jemand nicht in der ersten email erklärt, er wolle die Volljährigkeit abwarten, sondern ihm das erst später einfällt, ist es meist eine Ausrede - der Fotograf will absagen, aber seine wahren Gründe nicht nennen.
Er frägt zum Beispiel nacheinander, ob Bademode geht, ob Desous gehen, ob Bodypainting geht, ob Akt geht, und erst wenn er dann ein "nein" bekommt, fällt ihm ein, er halte ohnehin nichts davon, Minderjährige zu fotografieren. Jedenfalls nicht, wenn sie bekleidet sind, aber so genau sagt er es dann lieber nicht.
Oder er möchte gern einen Fototermin, aber nicht gegen Bezahlung, sondern für die Fotos - was ja legitim ist. Das Model ist aber nicht interessiert. Statt zu erklären, Geld wolle er nicht zahlen, erklärt er dann, mit Minderjährigen wolle er ohnehin nichts zu tun haben.
#6Report
09.09.2006
@ Hans k
Meißtens habe ich noch garnicht die Anfrage beantwortet, da kommt schon die Mail mit
" oh noch nicht 18". ich denke mir weil viele Fotografen Shootings anbieten bevor sie überhaupt
die Sedcard mal richtig durchgelesen haben.
Zu:Statt zu erklären, Geld wolle er nicht zahlen, erklärt er dann, mit Minderjährigen wolle er ohnehin nichts zu tun haben.
Ja solche Ausreden gibts bestimmt viele, kam bei mir aber noch nicht vor.
TFP Shootings habe ich wenig, weil man mich nicht so einfach begeistern kann.
Wenn ich absage, bieten sie manchmal doch ein Honorar an. Vom
Rest kommt meißtens keine Antwort mehr.
@ Stefan Weis
Mit dem Ruf kann ich ein wenig verstehen...gibt halt welche die gleich sowas denken.
Meine Erziehungsberrechtigte mit ins Studio mitzubringen wäre kein Problem.
Wäre mir dann wahrscheinlich aber auch zu viel Aufwand weil ich ja dann auch noch
schauen muss wann die zeit hat mitzukommen...
und wegen dem Beruf...naja wenn ich einen Vertrag unterschreibe überlege ich
mir das eh gut und weiß was mit den Bildern gemacht wird. und wenn der
Fotograf alle Bildrechte hat, ist mir auch klar das die Bilder auch in 10 jahren
noch im Netz rumschwirren könnten.
So danke schonmal für die netten Antworten...freu mich auch noch über
weitere meinungen.
Meißtens habe ich noch garnicht die Anfrage beantwortet, da kommt schon die Mail mit
" oh noch nicht 18". ich denke mir weil viele Fotografen Shootings anbieten bevor sie überhaupt
die Sedcard mal richtig durchgelesen haben.
Zu:Statt zu erklären, Geld wolle er nicht zahlen, erklärt er dann, mit Minderjährigen wolle er ohnehin nichts zu tun haben.
Ja solche Ausreden gibts bestimmt viele, kam bei mir aber noch nicht vor.
TFP Shootings habe ich wenig, weil man mich nicht so einfach begeistern kann.
Wenn ich absage, bieten sie manchmal doch ein Honorar an. Vom
Rest kommt meißtens keine Antwort mehr.
@ Stefan Weis
Mit dem Ruf kann ich ein wenig verstehen...gibt halt welche die gleich sowas denken.
Meine Erziehungsberrechtigte mit ins Studio mitzubringen wäre kein Problem.
Wäre mir dann wahrscheinlich aber auch zu viel Aufwand weil ich ja dann auch noch
schauen muss wann die zeit hat mitzukommen...
und wegen dem Beruf...naja wenn ich einen Vertrag unterschreibe überlege ich
mir das eh gut und weiß was mit den Bildern gemacht wird. und wenn der
Fotograf alle Bildrechte hat, ist mir auch klar das die Bilder auch in 10 jahren
noch im Netz rumschwirren könnten.
So danke schonmal für die netten Antworten...freu mich auch noch über
weitere meinungen.
#7Report
09.09.2006
Hallo,
meines wissens kann das Model auch mit 18 den Vertrag wiederufen den Ihre Eltern Unterschrieben haben
Gruß Nico
wenn ich recht informiert bin ist das so ... und auch eines meiner hauptargumente (weil selbst schon erlebt und geschluckt).
absolut tödlich, wenn du nach den vier monaten kommst und widerrufst.
t.
#8Report
[gone] Marc Sigrist
09.09.2006
Recht einfach erklärt:
- die rechtliche/vertragliche Seite ist bei Arbeiten mit einer/m unter achzehnjährigen unverhätlnismäßig hoch - zudem kann das Model den Vertrag mit Erlangung der Volljährigkeit anfechten - und das meist gar nicht mal so erfolglos
- wird man zu schnell in eine bestimmte Schublade geschoben, in die man - spezielle als männlicher Fotograf - nicht will und nie oder zumindest sehr lange nicht rauskommt
- steht man mit einem Fuß vorm Richter, wenn es ich um Akt oder Teilakt handelt - das ist ohnehin Wahnsinn in meinen Augen
einer der drei Gründe reicht bereits, um eine Absage zu erteilen....!!!
Marc Sigrist
- die rechtliche/vertragliche Seite ist bei Arbeiten mit einer/m unter achzehnjährigen unverhätlnismäßig hoch - zudem kann das Model den Vertrag mit Erlangung der Volljährigkeit anfechten - und das meist gar nicht mal so erfolglos
- wird man zu schnell in eine bestimmte Schublade geschoben, in die man - spezielle als männlicher Fotograf - nicht will und nie oder zumindest sehr lange nicht rauskommt
- steht man mit einem Fuß vorm Richter, wenn es ich um Akt oder Teilakt handelt - das ist ohnehin Wahnsinn in meinen Augen
einer der drei Gründe reicht bereits, um eine Absage zu erteilen....!!!
Marc Sigrist
#9Report
[gone] Hans K
09.09.2006
- steht man mit einem Fuß vorm Richter, wenn es ich um Akt oder Teilakt handelt ...Dabei entscheidet nicht, ob das zutrifft, sondern, ob der Fotograf es glaubt.
#10Report
09.09.2006
Danke für eure Antworten.
Einerseits stimme ich zu euren Begründungen zu,
eine unter 18 Jährige nicht zu buchen.
Es gibt halt einige Modelle die den Vertrag mit Erlangung der
Volljährigkeit anfechten oder ähnliches.
Andererseits werden die minderjährigen Models
dann genauso in eine Schublade gesteckt.
LG Nicole
Einerseits stimme ich zu euren Begründungen zu,
eine unter 18 Jährige nicht zu buchen.
Es gibt halt einige Modelle die den Vertrag mit Erlangung der
Volljährigkeit anfechten oder ähnliches.
Andererseits werden die minderjährigen Models
dann genauso in eine Schublade gesteckt.
LG Nicole
#11Report
09.09.2006
bei mir gibt es keine Schubladen :-))
#12Report
09.09.2006
Es gibt halt Gesetze und ich hätte keine Lust mir meine Website dichtmachen zu lassen, weil ich mit einer Minderjährigen geshootet habe. Akt ist da - glaube ich - eine Grauzone. Über die Gesetze hinaus gibt es aber auch moralische Grundsätze - zumindest bei mir -
#13Report
09.09.2006
So meine Frage: was ist der genaue Grund wieso die meißten trotzdem erst mit volljährigen
Modellen shooten?
Weil mich die Eltern, auch bei Anwesenheit, erschlagen würden, wenn Du ne Gasmaske auf hast und die Pussy zeigen sollst..;o)
#14Report
09.09.2006
*lach* @ Its a Gas!
Na Du nun erst. Bei solchen Aufnahmen würde ich, egal ob minder- oder volljährig, meine Eltern gar nicht erst mitnehmen.
@ Vulcana:
zum Thema TfP-Shooting: Du hast geschrieben, daß Du nicht so einfach dafür zu begeistern bist. Diese Fotos sind aber meist (nicht immer!) die Besten.
Und wenn Dir, falls Du nicht auf eine TfP-Anfrage antwortest, gleich Honorar angeboten wird, würde ich das Shooting sowieso nicht mehr machen. Wäre an Deiner Stelle SEHR vorsichtig.
PS: Pay-Shooting erst ab 30 à‚€/Std.??? *kopfschüttel*
Gruß Peggy
Na Du nun erst. Bei solchen Aufnahmen würde ich, egal ob minder- oder volljährig, meine Eltern gar nicht erst mitnehmen.
@ Vulcana:
zum Thema TfP-Shooting: Du hast geschrieben, daß Du nicht so einfach dafür zu begeistern bist. Diese Fotos sind aber meist (nicht immer!) die Besten.
Und wenn Dir, falls Du nicht auf eine TfP-Anfrage antwortest, gleich Honorar angeboten wird, würde ich das Shooting sowieso nicht mehr machen. Wäre an Deiner Stelle SEHR vorsichtig.
PS: Pay-Shooting erst ab 30 à‚€/Std.??? *kopfschüttel*
Gruß Peggy
#15Report
[gone] Hans K
09.09.2006
Cordolero,
Erst die Kombination aus allen drei Dingen - minderjährig, nackt und auf Deiner Website - kann zu Problemen führen. Je zwei daraus sind gut kombinierbar.
Es gibt halt Gesetze und ich hätte keine Lust mir meine Website dichtmachen zu lassen, weil ich mit einer Minderjährigen geshootet habe. Akt ist da - glaube ich - eine Grauzone.Kein Sorge - Deine Webseite wird niemand dichtmachen, weil Du eine Minderjährige nackt fotografierst. Auch nicht, weil Du dort eine Minderjährige ausstellst. Auch nicht, weil Du dort eine Nackte ausstellst.
Erst die Kombination aus allen drei Dingen - minderjährig, nackt und auf Deiner Website - kann zu Problemen führen. Je zwei daraus sind gut kombinierbar.
#16Report
09.09.2006
[quote]So meine Frage: was ist der genaue Grund wieso die meißten trotzdem erst mit volljährigen
Modellen shooten?
Weil mich die Eltern, auch bei Anwesenheit, erschlagen würden, wenn Du ne Gasmaske auf hast und die Pussy zeigen sollst..;o)[/quote]
LOL!
Nunja, bald bist Du ja volljährig, dann erübrigt sich die ganze Frage...
;) Uwe
#17Report
09.09.2006
@ Hans K
Wie ist es denn mit Minderjährigen nackt, austellen und Bondage. Ich lass mit bei den Shootings den Personalausweis zeigen und trage die Nummer in den Vertrag ein.
Wie ist es denn mit Minderjährigen nackt, austellen und Bondage. Ich lass mit bei den Shootings den Personalausweis zeigen und trage die Nummer in den Vertrag ein.
#18Report
[gone] Hans K
10.09.2006
Wie ist es denn mit Minderjährigen nackt, austellen und Bondage.Die Kombination ist wohl tatsächlich eher was für Leute, die auch selbst gern mal Handschellen tragen.
edit: Sorry, Ramin, da habe ich mich wohl sehr ungeschickt ausgedrückt. Ich meinte damit nicht Leute, die sich selbst Handschellen und Fesseln kaufen, sondern Leute, die, indem sie Bilder nackter gefesselter Minderjähriger ausstellen, das Risiko eingehen, einer Straftat verdächtigt und dafür verfolgt zu werden. Es geht also um diejenigen Handschellen, die man von der Polizei gestellt bekommt und meist gar nicht gern trägt.
Ich möchte mich damit niemanden lächerlich machen, der sich mit Fesselungen befaßt. Mir ist klar, daß das eine gar nicht einfache Sache ist, die auch viel Fachkenntnis und Vorsicht erfordert, daß es jemandem, der das richtige Verständnis dafür hat, viel Freude bereiten kann, und daß das mit dem Festnehmen von Menschen nichts zu tun hat. Sollte sich jemand durch meine Bemerkung falsch dargestellt fühlen, bitte ich um Entschuligung.
#19Report
10.09.2006
[quote]Wie ist es denn mit Minderjährigen nackt, austellen und Bondage.Die Kombination ist wohl tatsächlich eher was für Leute, die auch selbst gern mal Handschellen tragen.[/quote]
Selten so eine verquirrlte Scheisse gelesen !!!!.. Wenn man keine Ahnung hat, sollte man sich vielleicht ein wenig zurückhalten, oder einfach ruhig sein.
Oki.. ist geklärt..
#20Report
Topic has been closed
Bekomme öfters Shooting-Anfagen und dann in der 2 Nachricht: oh hab nicht gesehen das du
noch nicht 18 bist oder Mails mit: würde gerne ein Shooting mit dir machen wenn du 18 bist.
Das Einverständnis meiner Mutter habe ich und bei jedem Shooting dabei, ausserdem
gibts ja auch ein Telefon. Es kann ja jeder selbst entscheiden, aber machen denn
4 Monate so viel aus?
So meine Frage: was ist der genaue Grund wieso die meißten trotzdem erst mit volljährigen
Modellen shooten?
Ist es vieleicht einfach aus Prinzip, zu viel Aufwand mit der Einverständnis oder findet
ihr es sogar schlimm das eine minderjährige Shootings macht ?
Bevor ich mir noch mehr den Kopf zerbreche, frage ich einfach mal!
LG Nicole