Von der Idee zum Bild - eine Gemeinschaftsproduktion 8

28.12.2006
[TK]Die Idee für diesen hoffentlich langen Strang geht auf den Beitrag "http://www.model-kartei.de/t-31972-0.html" target="_blank" rel="noopener noreferrer nofollow">Bild Ideen Sammlung" zurück. Dort fragt ein Fotograf um Bildideen nach. Die Antworten sind verkürzt etwa so: "Denk selbst nach". Ein Kommentar von TomRohwer (zweiter Kommentar auf Seite 2) nähert sich dem Thema etwas anders an, worauf ich seine Idee aufgriff und meinerseits den hier zitierten Kommentar schrieb.
Tom, Du führst einen interessanten Gedanken ein. Wurde bisher von fast allen Postern nur darauf hingewiesen doch eigene Bildideen zu entwickeln, schreibst Du ganz klar, dass "abkupfern" wichtig ist.

Der Prozess des Entstehens ist immer eine lange gedankliche Auseinandersetzung mit dem Thema an sich. Das Gehirn arbeitet auch dann an Ideen, wenn wir schlafen - nicht selten genau dann besonders intensiv. Der Plagiatsvorwurf ist keine menschliches Problem, sondern ein juristisches. Ideen zu "klauen" absolut notwendig, um neue Idee zu entwickeln.

Für mich würde das bedeuten, dass man nicht so sehr gluckt und auf seinen Ideen hocken bleibt, denn der Austausch von Ideen bedeutet immer auch gegenseitige Befruchtung. Als Fotograf kann man dazu mal eine einfach Erfahrung ausprobieren. Wenn man zu zweit Aufnahmen macht: eine Person fotografiert, die andere führt Regie (ohne selbst zu fotografieren). Der Fotograf (1) hat die Idee und versucht sie umzusetzen. Dazu baut er ein Set, gibt dem Modell Anweisungen und schießt los - halt, jetzt kommt der andere Regie-Fotograf (2) und stellt fest, dass das Licht nicht richtig passt, die Requisite ungünstig platziert ist und seiner Meinung nach würde das so oder so noch besser wirken. Zwei Möglichkeiten: 1 besteht auf seiner Idee und deren Umsetzung oder zwischen 1 und 2 entspinnt sich ein konstruktiver Dialog.

Bei der ersten Möglichkeit ist die Idee abgeschlossen - sie mag gut sein, aber auch nicht.

Bei der zweiten Möglichkeit ist die Idee offen für mehr, da ein Schaffensprozess beginnt. Durch die Diskussion, in die man auch das Modell noch einbeziehen könnte, entstehen weit mehr als nur eine Idee, die alle einer späteren Umsetzung harren können.

Natürlich verliert man mit solchem Vorgehen sein persönliches fotografisches Alleinstellungsmerkmal das Ruhm, Ehre und vielleicht auch ein bisschen Geld bedeutet, aber es bietet die Basis für Bilder, die weit besser sind, als das, was man jemals selbst schaffen könnte - die berühmte Summer aller Teile, die mehr ist.


Nun zur Idee
Versuchen wir gemeinsam eine Bildidee zu entwickeln. Das kann eine Idee sein, die auf die Spitze getrieben wird oder viele Ideen, die alle etwas anders sind. Damit es nicht zu chaotisch wird, hier die klaren Vorgaben, allerdings ohne weitere Erklärungen:


--- Vorgabe --- Vorgabe --- Vorgabe --- Vorgabe ---

Bildidee:
- Darstellung eines Löwenmannes
Aufnahmeort:
- outdoor on lacation
- der Aufnahmeort liegt "vor der Haustür", also keine Locations in der Savanne von Afrika
Aufnahmebereich:
- Teil- bis Vollakt, der dargestellten Situation entsprechend
Zeitvorgabe:
- Die Bilder müssen einschließlich aller Arbeiten innerhalb von zwei Stunden im Kasten sein.
Am Set:
- Fotograf, Modell, Visa
Allgemeines:
- das Set ist mit dem PKW zu erreichen
- Stromversorgung kann ggf. etabliert werden (eher nicht)
- kein fließendes Wasser, keine Dusche vorhanden

--- Vorgabe --- Vorgabe --- Vorgabe --- Vorgabe ---


Bitte beschreibt Eure Bildideen nach folgendem Muster:
Das ist nur ein Beispiel und darf ruhig ausführlicher sein. Vielleicht lässt sich daraus sogar eine allgemeine "Handlungsanweisung für die Shootingplanung" entwickeln - ein Formular, das man nur noch ausfüllen muss, um alle Informationen auf einem Blatt zu haben.

Bildidee:
Löwenmann auf der Mauer einer Burgruine

Bildbeschreibung (was wird dargestellt - darf ruhig auch ausführlicher geschrieben sein):
Löwenmann schleicht im Abendlicht die Mauer entlang. Er bemerkt etwas, nimmt Witterung auf, hält inne, geht weiter, legt sich nieder, sonnt sich, usw.

Besonderheiten:
- Aufnahmen im Gegenlicht
- kurzes Zeitfenster für richtiges Licht

Hilfsmittel, die unmittelbar für die Aufnahme gebraucht werden:
- Kamera
- Stativ
- Aufheller
- ggf. Filter

Personen am Set:
- männliches Aktmodell
- Visagist
- Fotograf
- Assistent (kann auch Visa sein)

Vorher:
- was alles vorbereitet werden muss
- was alles mitgenommen werden muss
- Zeiteinteilung (Anfahrt, schminken, Set einrichten, passende Zeit, usw.)

Nachher:
- Dusche


Das Muster kann frei angepasst werden. Die einzelnen Punkte dürfen erweitert, umgestellt, verkürzt werden. Wenn von der Vorgabe abgewichen wird, bitte die Veränderungen angeben, z. B. Dauer: 4h oder Blitzanlage oder "im Studio". Die Vorgabe ist auch nicht wirklich bindend, sondern soll es möglichst vielen Fotografen erlauben die Idee umzusetzen. Wer natürlich andere Möglichkeiten an der Hand hat, darf (soll) diese auch einsetzen. - Und hier wird es dann ach schon schwierig überhaupt eine Vorgabe zu machen;-)


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Thread bitte nicht verschieben, denn Visas sollen keinesfalls ausgeschlossen sein.
28.12.2006
Dies ist ein Kommentar, der später die Bildideen gesammelt aufnehmen soll. Sinnvollerweise steht der am Anfang, damit man sich nicht komplett durch den Thread wühlen muss.


So, das soll mal ein erstes kurzes Muster sein, nach der Idee von Laura. Veränderungswünsche bitte als Kommentar posten.


Geschichte:
Eine Löwenjagd. Die mutige Sharina und ihre Gladiatoren ziehen aus den König der Steppe zu fangen. Die Truppe wird von der Königstochter begleitet, deren Liebster, ein Barbar, ebenfalls unter den Jägern ist. Ein mächtiger, mutiger Barbar, manchmal etwa unvorsichtig. Er stellt den Löwen als erster und will ihn mit bloßen Händen einfangen, doch dabei wird er verletzt. Die anderen treiben den Löwen in die Enge, genau Sharina ins Netz. Der Löwe wird gefangen und in einen Käfig gesperrt. Die Königstochter kümmert sich natürlich sofort liebevoll um ihren Barbaren, die erfolgreichen Jäger stoßen auf den Sieg an und Sharina macht aus dem wilden Löwen ein Schmusekätzchen.

Bildideen (aus der Geschichte) - Beispiele:
- Löwe beobachtet aus Gebüsch
- Stellen des Löwen
- Kampf Löwe Barbar
- Verletzung Barbar
- Jäger greifen rettend ein, treiben Löwe Sharina zu
- Auflauern von Sharina
- Fang des Löwen
- Königstochter eilt zum Barbar
- Königstochter versorgt Barbar
- Siegergesten
- Abtransport des Löwen
- Einsperren des Löwen
- Siegesfeier
- Löwe wird zur Schmusekatze

Kostüme:
- Löwe bemalt
- Jäger (Gladiatoren mit Waffen), alternativ mit Stangen, Knüppel und was sich sonst noch als Waffe eignet - die Körper schön eingeölt und nur mit Lendenschurz begleitet, eventuell "Schuhe"
- Jägerin (im Stil einer Amazone)

Personen am Set:
- Löwe (männliches Aktmodell)
- Jägerin (Sharina)
- Barbar (ein besonderer Fotograf)
- Jäger (die anderen Fotografen)
- Visagistin = Fotografin
- noch mind. ein Assistent fürs Aufhellen
- noch mind. ein Fotograf (Modell) fürs Making Of
- Zuschauer und Gäste, gebeten und ungebeten

Vorher:
- Kostüme (Gladiatoren) mit Waffen
- Netz für den Löwen
- die lange Stange zum Transport des Löwen
- Käfig, in den der Löwe gesperrt wird
- ein Wagen für die Königstochter
[gone] bstyle.biz™
28.12.2006
abkupfern IST wichtig... in diesem zusammenhang möchte ich auch diese lektüre empfehlen, besonders III. ;-)

"Es gibt ein paar Dinge, die Du beachten musst, um deine Anwesenheit hier zu einer willkommenen zu machen:

I. KENNE DIE GESCHICHTE!


II. KENNE DIE REGELN!

1) Du bist solange schlecht, bis dir jemand was anderes sagt!

2) Es wird lange dauern, bis man überhaupt deine Existenz bemerkt, sogar noch länger, bis man es ertragen kann, die widerliche Rumknipserei, die du Fotografie nennst, anzusehen!

3) Irgendwann schließlich, wenn du schon gar nicht mehr damit gerechnet hast, wird vielleicht jemand auf dich zukommen, dir auf die Schulter klopfen und sagen à‚„gut gemacht"!

4) Eifersucht ist eine plage für die Schwachen!

5) Eigne dir umfassendes Wissen und Ausrüstung an, aber dein Herz ist dein wichtigster Besitz, lasse es dir nicht nehmen!


III. ENTWICKLE DEINEN EIGENEN STIL!

Obwohl dein Anfängerdasein unerwünscht scheint, solltest du es genießen, solange du kannst. In Deiner naiven Unerfahrenheit kannst du ohne Gnade alles machen und Bildideen kopieren, was auch immer du willst. Die erfahreneren werden sagen: à‚„ooooch, ist das nicht lieb?!à‚“

Also, klau die guten Bilder, stiehl den Bildaufbau, raube ganze Bildideen! Die erfahreneren werden sich gegenseitig auf die Schulter klopfen und damit angeben, wie sie die nächste Generation beeinflussen. Wie auch immer, Ideenklau ist keine Gehhilfe. Es ist das Verständnis, warum dieses Bild, das du gerade nachgemacht hast, gut ist. Das ist ein Prozess mit einem reizvollen Ende. Denn irgendwann kannst Du Bildideen neu erfinden und mit eigenen Ideen ausstatten.

Dieser kreative Prozess wird die Erfahrenen wie die Unerfahrenen gleichermaßen beeindrucken und irgendwann wird jemand Deine spezielle Mischung stehlen und der Kreis wird sich schließen. Falls das passiert, führe Dich nicht auf, weil Dir nicht das Gebührende entgegengebracht wird. Fotografie ist eine Sprache. Falls Dein Stil gestohlen wird, hat Dich jemand sprechen hören und auch verstanden.


IV. DEIN EGO

Es ist nichts falsches daran, zu wissen, wie fantastisch man ist. Aber nur, solange man es auch wirklich ist! Hast du einmal den Gipfel erklommen, stehst du schon wieder kurz vor dem herunterfallen, also pass auf wo du hintrittst, es gibt genügend Neider, die rufen à‚„spring! Spring!à‚“ es gibt viele Leute hier die schon 20 Jahre und länger fotografieren und deine Angeberei und hochnäsiges Getue sieht lächerlich neben ihnen aus. Geh also weiter üben!


Im Endeffekt ist fotografieren (fast) kostenlos, beeindruckt die Frauen, ist heldenhaft in unserer Couch-Chips-Kultur und wird dich mit Millionen Geschichten zum erzählen auf Parties ausstatten. Falls es dir keinen Spaß macht, machst du es entweder falsch oder schon zu lange. Also, mach dich dran, Ruhm und Anerkennung erwartet den schnellsten unter euch!"
Guest
28.12.2006
@timm kimm,ich habe kein plan worum es hier geht:-) aber war das nicht meine idee dich als löwe zu stylen und in ingershein zu fotografieren? für unseren kalender 2008????sag ma,l was geht hier ab? mir ist das egal,wie oft eine idee geklaut wird und wie schlecht oder gut die kopie wird,aber ich will dich als löwe haben.....im übrigen du hast dich noch nicht entschieden,gold oder silber????:-)
28.12.2006
@Laura: freu mich schon auf die fertige Arbeit :-) das Löwenfell kann ja dann Oli vom Studio mitnehmen :-)
i
Guest
28.12.2006
@sharina löwenfell??? nee ist nicht,der timm wird so richtig schön angemalt:-)( du weisst ja was ich meine)!!!und du könntest doch als löwen jägerin auf die lauer liegen,dann darfst du den löwen in einen netz einfangen,dann in ketten legen und in einen käfig sperren:-)!!!

ein paar fotografen dürfen dann die gladiatoren sein!!!!ich habe schon ein barbar:-)und der benny ist dann die schöne königsfrau die unmächtig wird,weil ihr lieblings gladiator der ganz hart und mutig ist verlezt wurde:-)

timm kimm,wie findest du die idee????:-)
29.12.2006
@Laura: ich freu mich schon drauf!!! Bin auf alle Fälle dabei :-)
29.12.2006
1. Update des Ideensammelkommentars (Kommentar 2 auf der Startseite des Beitrags)

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