Denkanstöße 14

[gone] Rocky1986
15.08.2007
Ich möchte mal eine Diskussion über die Konkretisierung der Mk-Regeln auslösen, da sie für mich in den letzten Tagen nicht eindeutig genug waren und ich daher Probleme mit einem der Moderatoren bekommen habe, obwohl ich meine nach 6 Jahren Mitgliedschaft zu wissen, wie Mk funktioniert, welche Idee dahinter steckt und auch an welche Regeln man sich zu halten hat.

Unter "Über Model Kartei" kann man folgendes lesen:
"Model-Kartei.de ist ein Treffpunkt für Modelle, Fotografen, Visagisten und andere Personen und Organisationen aus dem Modelbusiness. Hier können Kontakte geknüpft, Informationen ausgetauscht und die eigene Sedcard präsentiert werden."

in den Regeln steht zur Kommunikation nichts weiter als:
§ 4 Sanktionen
Sanktionen für jegliche Benutzer sind in verschiedenen Fällen möglich.
- Beleidigung
- Spamming
- Dauerdiskussion der Offtopicbilder
- "Fertigmachen" einzelner User
- Wiederholtes Einstellen nicht erlaubter Bilder
- Verlinkung pornographischer Seiten in der Sedcard / Forum außer zu dokumentarischen Zwecken
- Verlinkung von Seiten bezüglich Escort-Services oder dem Verkauf von getragener Wäsche

Hinsichtlich dessen, dass MK als Treffpunkt und für den Informationsaustausch gedacht ist (s.o.) habe ich als Modell also als Kollegin andere Modelle, die ich gründlich ausgesucht habe (per Suche mit dem Suchformular von Mk mit mehreren Kriterien und zusätzlicher mit gründlicher eigener Selektion), darüber informiert, dass ich gerade bei einer Agentur arbeite, die neue gute Leute sucht.
Die meisten von Ihnen schrieben mir daraufhin zurück "Danke für den Tipp" oder "Bewerbung ist unterwegs"
Sprich meine Nachricht wurde so aufgefasst, wie sie geschrieben und gemeint war.
Doch Mk hat mich als Spam notiert und mir den Nachrichtendienst verweigert.
Ich frage mich, ich denke gerechtfertigt, wenn man sich die Regeln anguckt: WARUM?

Ich habe Mk so benutzt, wie es gedacht ist als Portal zwischen Modellen, Agenturen und Fotografen. Ich habe niemanden beleidigt, habe nicht gespammt, weil ja ausgewählt und keine mehrfachen Nachrichten an eine Person, ich habe niemanden Fertiggemacht.

als ich den Moderator darauf ansprach, kam keine Erklärung zurück, sondern nur "du hast keine Modelle anzusprechen". Bitte was?

Es kann durchaus sein, dass ich im Unrecht bin und es in dieser Weise nicht erlaubt ist, auch wenn ich explizt nichts in den Regeln finden kann, aber dann erklär mir bitte mal jemand, wie es erlaubt ist hier Modelle zu finden. Muss ich mich von meinem Arbeitsplatz als Agentur anmelden? Muss ich die Suche über das Forum betreiben? Ich will doch gar nicht gegen Regeln verstoßen, aber gesperrt zu werden, weil man gegen Regeln verstößt, die niergends nachzulesen sind,...
Ich will doch nur wissen, gibt es eine Möglichkeit die Modelle anzusprechen, denn viele Mitglieder sind ja genau deswegen hier angemeldet, um solche Informationen zu erlangen, wo Leute gebraucht werden.

Ich möchte mit diesem Eintrag auch wiederum niemanden beleidigen, oder gar die Mk kritisieren. Sondern wenn Kritik nur konstruktiv vorbringen. In dem Fall zum einen den Vorschlag bringen eine konkretisierte Version der Regeln aufzustellen, sodass sie unmissverständlich sind und zum andern anweisungen auf die Seite zu stellen, welchen Status man haben muss, um Modelle auf eine agentur aufmerksam zu machen oder sonstige Anweisungen, wie die MK funktioniert, damit sie nicht missbraucht wird. Ich will selbst keine Spam in meinen Nachrichten haben, also kann ich schon verstehen, dass Vorsicht geboten ist, aber anderer Seits was zählt hier als Spam und was als nützliche Information. Was soll das Mk-Mitglied selbst entscheiden und an welcher Stelle sollten Vorsichtsmaßnahmen und Selektion getroffen werden?

Ich hoffe ich kann den ein oder anderen dazu bewegen darüber nachzudenken und sich dazu zu äußern.

Liebe Grüße

eure Petra alias rocky1986w

PS: Der Moderator wollte meinen Nachrichtendienst wieder freischalten. Also versuchts doch einfach mal :-)
[gone] Hartsoe
15.08.2007
Hmmm - im Allgemeinen gilt ja "Wo kein Kläger, da kein Richter...".
Daher könnte es sein, dass sich eines der angeschriebenen models doch belästigt gefühlt und eben einen Moderator eingeschaltet hat. Sollte dies direkt als SPAM (Miß)verstanden worden sein, so ist dieser Eingriff wohl legitim...

Dennoch ist die Begündung "Du hast keine Modelle anzusprechen" mehr als unglücklich, wenn sie denn so gefallen ist. Im bin sicher dr PN-Verkehr zwischen Models ist genauso hoch wie der zwischen Model und Fotograf.

Allerdings: Ohne den genauen Text Deiner PN ist es schwer zu entscheiden ob sie als SPAM ausgelegt werden kann oder nicht. In jedem Falle ist es subjektiv.
[gone] Alex | Photodesign - suche noch Model f. heute!
15.08.2007
Hallo Petra,
tja, was du da als Erfahrung machen musstest ist das, was ich auch bereits etliche Male moniert habe, nämlich einen erheblichen Misstand bei den Moderatoren.
Viele haben entweder absolut keine Ahnung von Fotografie, was ich als absolut untragbar erachte oder betrachten ihre "Macht" hier als persönliche Entfaltung und nutzen diese schamlos aus.
Nur um es nochmal deutlich zu sagen: das gilt nicht für alle hier, es gibt gottseidank auch die ein oder andere löbliche Ausnahme (!!!), aber auch dann finde ich es von diesen Ausnahmen oft sehr schwach, dass sie sich nicht auf Seite der Benutzer stellen und die offensichtlichen Fehler der Kollegen korrigieren sondern immer verweisen, man muss sich mit denjenigen Moderatoren kurzschliessen, die die Scheisse verbockt haben (sorry für den Ausdruck, aber was sich manche Moderatoren hier teilweise so leisten kann man nicht anders beschreiben) oder dass sie das Anliegen an diese Moderatoren "weiterleiten"...
15.08.2007
Hallo.


Der Moderator der die gute Frau sperrte war ich.
Ich, Hendrik Siemens, meines Zeichens Besitzer, Eigentümer und Administrator dieser Seite habe Rocky1986 gesperrt.
Ich hatte meine Gründe. Und ich würde es wieder tun.

Eigentlich lasse ich sowas auf sich beruhen. Aber hey, wenn Rocky Wäsche waschen will, dann wasche ich mit Baby. ;)

Mir wurden mehrere PNs gemeldet, in denen moniert wurde dass Rocky Werbung für eine andere Seite macht. Ich habe Rocky gesperrt, weil das nicht Sinn und Zweck dieser Funktion ist.
Und abgesehen davon, auch ein rechtliches Problem darstellt.
Ich habe mich aber bereiterklärt sie wieder freizuschalten, weil ich eigentlich ein ganz Netter bin. Oder weil ich ein ganz Netter WAR. Denn diese Menge an Bullshit geht mir wieder mächtig gegen den Zeiger.


Hendrik
15.08.2007
Hendrik, da stehst Du doch drüber, wenn mal wieder irgend wer versucht, Dir die Models von dieser Seite weg zu holen.
Das haben schon andere versucht, oder? Und das wohl vergeblich ;-)

Es kann nur eine geben "Model-Kartei.de" *g*

Aber klar Du bist der Hausherr und man hat sich nun mal an die Vorgaben zu halten.
15.08.2007
der mod,schlecht hin*lol*
nee,ehrlich,dann nach den pns hier scheinheilig auf andre schienen lenken,da gäbs von mir och kein pardon,sondern ein,jetzt erst recht.
und ich kann bestätigen das der hendrik ein ganz netter ist ;)
wenn man ihm eben nicht an den karren schifft.
15.08.2007
Nennt man sowas ein "Eigentor"? :)

*duckundwech*
15.08.2007
Hmm ...

Werbung für eine andere Seite zu machen ist hier nicht die feine Art ... Hendrik hat sich zu einer Maßnahme entschieden, die jeder nun akzeptieren kann oder halt auch nicht.

Wenn ich mir jetzt das Profil der jungen Dame ansehe und mir dann ihren Text hier durchlese, dann schüttel ich einfach nur fassungslos mit dem Kopf.

Grundsätzlich ist folgendes zu sagen ...

Eine nicht gewünschte Werbung ist im Zweifel immer als SPAM einzustufen ... in diesem Falle kamen Hendriks Aussagen nach auch die entsprechenden Beschwerden. Damit ist diese (Ab-) Werbeaktion eindeutig als SPAM einzuordnen.

Viele Grüße
Tobias
[gone] Frank Nur-Hübsche-Models-Fotografierer
15.08.2007
So, die Regeln sind klar, die Beteiligten sind zu Wort gekommen, einige haben ihren Senf dazu gegeben, wäre das jetzt nicht ein guter Zeitpunkt diesen Thread zuzumachen?

Gruß

Frank
[gone] Foto Michel
15.08.2007
ich finde, es fehlt noch etwas Salz und Pfeffer ;-)


Original von Frank Nur-Hübsche-Models-Fotografierer
So, die Regeln sind klar, die Beteiligten sind zu Wort gekommen, einige haben ihren Senf dazu gegeben, wäre das jetzt nicht ein guter Zeitpunkt diesen Thread zuzumachen?

Gruß

Frank
[gone] Alex | Photodesign - suche noch Model f. heute!
15.08.2007
Wie schon gesagt wurde: da sollte Hendrik eigentlich drüber stehen... noch dazu ist dies hier keine Model-Agentur und keines der Models hier hat einen Exclusiv-Vertrag mit der MK der da regelt, dass sich das Model nicht auch auf anderen Seiten anmelden dürfte! Von einem "Weg-locken" würde ich deshalb nicht gleich ausgehen da die Mädels auch wenn sich sich woanders zusätzlich anmelden der MK wohl trotzdem auch noch erhalten bleiben.
Ich kenne natürlich auch die genauen Hintergründe der besagten Mailing-Aktion nicht und der Grat zwischen Spam und gezieltem Anschreiben einiger Models ist ja ziemlich schmal und es ist generell ziemlch schwierig einzustufen... Darf man jetzt beispielsweise nicht mehr eine Hand voll Models anschreiben, wenn man ein Shooting plant? Die Erfahrung zeigt ja dass die Zuverlässigkeit der Models manchmal doch sehr zu wünschen übrig lässt, so dass man normalerweise gut beraten ist gleich mal mehrere Models anzuschreiben um zu einem Ergebnis zu kommen. Und wenn sich dann auch gleich ein paar der Mädchen belästigt fühlen weil man sie wegen eines TFP-Shootings anfragt obwohl sie ja eigentlich nur hier sind um die große Kohle zu verdienen oder was weiss ich wieso sonst? Bin ich dann auch gleich ein Spammer?
Was ich sagen will: Es kommt immer auf die genauen Umstände an, die im Moment hier nur zwei Personen kennen und es steht, wenn man so will, "Aussage gegen Aussage".
Hier sofort der Obrigkeit recht zu geben ohne überhaupt eine Verteidigung der "Angeklagten" zuzulassen finde nicht gerade fair!

Ich würde sagen, bevor hier mit Senf, Salz, Pfeffer und meinetwegen auch noch anderen Scharfmachern herumgewürzt wird sollte die Betreffende bevor der Thread geschlossen wird hier auch einmal ihre Mail der Öffentlichkeit zu Verfügung stellen, damit wir uns eine eigene und vor allem auch unabhängige Meinung bilden können!
Ich will mich jetzt nicht auf irgendeine Seite schlagen sonden würde schon gerne die Hintergründe kennen um mir dann eine eigene Meinung zu der Sache zu bilden!
15.08.2007
Alex,
Original von Alex - Photodesign & Digital Artwork
Ich kenne natürlich auch die genauen Hintergründe der besagten Mailing-Aktion nicht und der Grat zwischen Spam und gezieltem Anschreiben einiger Models ist ja ziemlich schmal und es ist generell ziemlch schwierig einzustufen...
es haben sich ja mehrere der angeschriebenen Models über diese Aktion beschwert, daher auch Hendriks Reaktion.

In diesem Falle würde ich sagen, der Grat für die werbeaktion war defintiv zu schmal.
Original von Alex - Photodesign & Digital Artwork
Darf man jetzt beispielsweise nicht mehr gezielt eine Hand voll Models anschreiben, wenn man ein Shooting plant? Die Erfahrung zeigt ja dass die Zuverlässigkeit der Models manchmal doch sehr zu wünschen übrig lässt, so dass man normalerweise gut beraten ist gleich mehrere Models anzuschreiben. Und wenn sich dann auch gleich ein paar der Mädchen belästigt fühlen weil man sie wegen eines TFP-Shootings anfragt obwohl sie ja eigentlich nur hier sind um die große Kohle zu verdienen oder was weiss ich wieso sonst? Bin ich dann auch gleich ein Spammer?
Das anschreiben von Models ist wohl eine elementare Funktiontion dieser Seite zumindest für die Nation der Fotografen ... von daher würde ich solange keine Gefahr sehen, wie die Anfrage freundlich und sachlich gestellt ist und sie um ein Foto-Shooting geht.
Original von Alex - Photodesign & Digital Artwork
Es kommt immer auf die genauen Umstände an, die im Moment hier nur zwei Personen kennen und es steht, wenn man so will, "Aussage gegen Aussage".
Hier sofort der Obrigkeit recht zu geben ohne überhaupt eine Verteidigung der "Angeklagten" zuzulassen finde nicht gerade die feine Art und auch nicht fair!
Na ja ... in diesem Falle hatte ja die "Angeklagte" von sich aus diesen Thread gestartet, hätte sie ihre Klappe gehalten, so wäre sie wieder in der Lage PNs zu schreiben.

In diesem Falle würde ich sagen, war das ein klassisches Eigentor. Und wenn ich mir die Sedcard anschaue kommen mir ganz spontan auch noch andere Gedanken ... aber die gehören nicht hierher.
Original von Alex - Photodesign & Digital Artwork
Ich will mich jetzt nicht auf irgendeine Seite schlagen sonden würde schon gerne die Hintergründe kennen um mir dann eine eigene Meinung zu der Sache bilden zu können!
Hmm ... Du hast in diesem Thread beide Seiten ... also kannst Du Dir daraus eine Meinung bilden.

Da ichmittlerweile jedoch ziemlich gereizt auf SPAm reagiere, kann ich Hendriks Reaktion verstehen. Ob ich sie auch so durchgezogen hätte, weiß ich nicht, da ich nicht alle Fakten kenne.

Viele Grüße
Tobias
[gone] Alex | Photodesign - suche noch Model f. heute!
15.08.2007
Original von Tobias Voss
Da ichmittlerweile jedoch ziemlich gereizt auf SPAm reagiere, kann ich Hendriks Reaktion verstehen. Ob ich sie auch so durchgezogen hätte, weiß ich nicht, da ich nicht alle Fakten kenne.


richtig, die kennst weder du, noch ich noch irgendjemand anderes als die beiden. Genau deshalb würde ich diese Mail ja gerne hier gepostet sehen!
15.08.2007
Wie gesagt, Wäsche waschen is fein wenn sie das haben wollte. Aber Mails öffentlich posten muß nicht sein.
Man kann jetzt Ricky glauben ... oder mir ... oder sich gar nicht dafür interessieren. ;)


LG, Hendrik

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