Original von NeoArt
..... was ist legitim daran eine 14 jährige in unterwäsche zu knipsen ? ... wo liegt der reiz ? ... dein vorteil ? .... und wo liegt in solch einer sache dein verantwortungsbewußtsein ?

eine 14 jährige in unterwäsche ist für dich nicht "aufreizend" ... also im verantwortungsbewußtsein der eltern ? ???? .... na dann ... mach mal weiter so !

Vielleicht nimmst Du erstmal im Thread die Emotionen etwas raus.

Ich versuchs auch. Schreib ja auch nicht geifernd, dass ich alle Menschen, die anderen Menschen etwas aus ihrem ganz persönlichen Leben vorschreiben wollen, wegen Freiheitsberaubung und Nötigung in eine Erziehungsmaßnahme gehören.

Sachlich gibt mir (und Dir und jedem in Deustchland) das Gesetz die Legitimation.
Ob ein Mensch für mich aufreizend ist, entscheidet nicht allein die Kleidung.

Verantwortungsbewusstsein?
Vielleicht liest Du auch, was ich schon geschrieben habe und gern wiederhole und betone: Von Veröffentlichung rate ich auf jeden Fall ab. (Ich würde übrigens auch jeder Volljährigen davon abraten, da so eine hysterische Betrachtung wie jetzt hier in diesem Thread auch im normalen Leben oft genug vorkommt.)

Verantwortungsbewusstsein heisst aber auch, darauf zu achten, dass sich die Menschen in unserem Land frei eintwickeln können, ohne dass Vorurteile und Doppelmoral ihr Selbstbewusstsein zerstören. Wer mit 14/15/16 noch nicht seine erste Schwärmerei, Verliebtheit und auch eigene Erregung erlebt hat, hat irgendwie was Unmenschliches an sich. Um nicht noch härtere Wörter zu gebrauchen.

Letztendlich ist das, was hier auch gerade stattfindet nichts anderes als die egozentrische Doktrin: "Was ich selber als Jugendlicher tat, das gestehe ich keinem anderen zu!"
Auch junge Menschen haben persönliche Selbstbestimmung - gerade darum geht es.

Solche Diskussionen haben den schlimmen Effekt:
Ihnen genau diese Selbstbestimmung zu nehmen. (Dann sind sie leichter zu beeinflussen, zu bequatschen und letztendlich auch zu missbrauchen !)


Edit: Ergänzung zum Verantwortungsbewusstsein

@foto ... sorry ... aber wir reden leider völlig aneinander vorbei !

... und wie soll man emotionen rausnehmen, wenn jemand schreibt :
"Ist es etwa Angst ? Angst davor, dass Du etwas empfinden könntest?
Anders kann ich es nicht interpretieren."

*sehr gut formuliert ... für einen wie mich der mehrere kinder in diesem alter hat !!!

Dann kehren wir zum Thema zurück.
Hier hat Tatjana als ein selbstbewusstes 14-jähriges Mädchen eine sachliche Frage gestellt und diese wurde auch schon längst beantwortet.
(Der Fotograf darf NICHT veröffentlichen - es sei denn Eltern UND Tatjana stimmen zu)

Alles, was danach und parallel kam, war ein Versuch das Mädchen zu beeinflussen und zwar ohne dass überhaupt nur irgendjemand gefragt hat, warum möchtest Du das denn tun ?

Edit:
@ NeoArt: Nach wie vor warte ich gespannt auf Deine Interpretation, warum Dir da die Sicherung durchbrennt - gern auch per PN)

hast du mit 14 immer des richtige getan ?

aber lassen wir das .... ich würde einer 14 jährigen nicht empfehlen solche bilder zu machen !

Original von Fotocowboy
Dann kehren wir zum Thema zurück.
Hier hat Tatjana als ein selbstbewusstes 14-jähriges Mädchen eine sachliche Frage gestellt und diese wurde auch schon längst beantwortet.
(Der Fotograf darf NICHT veröffentlichen - es sei denn Eltern UND Tatjana stimmen zu)

Alles, was danach und parallel kam, war ein Versuch das Mädchen zu beeinflussen und zwar ohne dass überhaupt nur irgendjemand gefragt hat, warum möchtest Du das denn tun ?

Edit:
@ NeoArt: Nach wie vor warte ich gespannt auf Deine Interpretation, warum Dir da die Sicherung durchbrennt - gern auch per PN)

Original von NeoArt
hast du mit 14 immer des richtige getan ?

aber lassen wir das .... ich würde einer 14 jährigen nicht empfehlen solche bilder zu machen !

Ich hab dann mit 18 das getan, was ich als 14-jähriger immer tun wollte, aber mir verboten und vorgeschrieben wurde, ohne zu erklären, warum ! ...und dann tat ich das in EXTREMER WEISE weil sich das aufgestaut hat. Logisch, oder ? Ich denke das ist menschlich.

So ganz "nebenbei" - auch ich habe das nirgendwo empfohlen, sondern ich habe beschrieben, was passieren kann, worauf man achten sollte, wenn man es selber tun möchte.

Was hilft nun mehr ?

Edit: Ergänzung:
(Siehe Threadthema: Dort war die Fage nach "FREIGABE" gestellt, nichts anderes)

Irgendwie ist das immer wieder die gleiche emotionsgeladene Geschichte, um die sich erstaunlicherweise alle um die jungen Models sorgen.

Jeder darf seine eigenen moralischen Vorstellungen haben, aber es sind seine eigenen, die man nicht anderen aufdrängen sollte.

Grundsätzlich ist in Deutschland alles erlaubt, was nicht expliziet verboten ist ... Änderungen ergeben sich nur durch neue Gesetze oder die weitere Auslegung bestehender Gesetze durch die jeweiligen Gerichte. Wobei solche Auslegungen auch gerne mal wieder von Berufungsgerichten einkassiert werden.

Solange sich Fotograf, Model und die Erziehungsberechtigten (übrigens nicht unbedingt die Eltern) einig sind und das ganze auch vertraglich geregelt ist (muss nicht mal schriftlich sein), sind Dessous- und sogar künstlerische Aktfotos von 14 jährigen Models zulässig. Ob man das jetzt als Fotograf unbedingt machen muss, ist eine ganz andere Sache und ich glaube nicht, dass sich ein Fotograf zu Fotos zwingen lässt, die er eigentlich nicht machen will ...

Übrigens, für die Veröffentlichung der Bilder in der MK gelten andere Regeln, aber die kann sich ja jeder auf den entsprechenden Seiten zu Gemüte führen.

Und selbst wenn ...

Original von FoToFamilie
Bleibt zu hoffen, dass dem Mädel auf Grund dieses Threads nich zu viele sabbernde Fotografen eine Shootingnachfrage geschickt haben ......

ich denke, dass sie selbstbewusst genug sein wird um auch ein NEIN deutlich zu artikulieren ...

*rofl*

Original von Jörg-C
Aber auch Pädiatrie-Fachbücher benötigen z.B. zuweilen Fotos von unbekleideten Patienten...

und denken wir nur an die Biologie-Bücher wo das Thema der Aufklärung zu finden ist ... die hatten schon zu meinen Zeiten Fotos nackter Menschen drin ...

Original von NeoArt
sorry ... ich muss mal eben brechen gehen !!! ...

... so da bin ich wieder ...

... und du sagst selbigen wortlaut auch zu deiner enkelin oder tochter ? ? ? ? ? ?

schäm dich !!! ... geh in die ecke und überlege nochmal kurz, was du eben geschrieben hast !!


[quote]Original von S. Eckhardt

So unsinnig war das nun auch wieder nicht. Es dürfte nicht viele Fotografen geben, die kostenlos ein Model fotografieren und dann NICHTS davon haben. Also ich würde es zwar machen - aber darauf bestehen, dass auch Fotos entstehen, die in der MK erlaubt sind (Beispiel Bademode) und die ich dann auch veröffentlichen darf.

Und eines kann ich auch versprechen: Würde ich solche Fotos machen, so würde ich die Originalbilder nicht an Klassenkameraden des Models senden, damit diese Poster für die Schule machen können. Und sollte ich davon Wind bekommen, dass Fotos, wo nur das Model und/oder ich Nutzungsrechte haben, irgendo durch Dritte veröffentlicht (also z.B. an der Schule) werden, so würde ich dagegen energisch vorgehen. Es ist nämlich ein Irrglaube, dass einmal veröffentlichte Bilder beliebig herumgereicht werden dürfen. Insofern ist der obige Einwand nicht wirklich berechtigt. Und wenn ich auch mal die Angst schüren darf: Erfahrene Bildbearbeiter können den Kopf eines 14-jährigen Portraitmodells ohne große Probleme auf einen passenden nackten Körper montieren. Wer überängstlich ist - der darf gar keine Bilder machen lassen. Kriminalität wird immer einen Weg finden ... Nebenbei gibts Geschwätz an der Schule auch schon bei Fashionbildern.

also ICH möchte definitiv keine 14 jährige in dessous oder in sonst welch aufreizenden posen sehen !!!!

sorry ... aber da knallt mir ne sicherung durch !!![/quote]

An alle:

Ich sehe erst jetzt, dass dieser Thread immer noch lebt und dass ich darin (siehe oben) persönlich angegriffen wurde - jedenfalls empfinde ich das so. Ich wundere mich, da in den letzten Tagen schon einige Threads aus nichtigerem Anlass geschlossen wurden - hier mal wieder nicht. Ich habe hier bislang eine nach meinem Kenntnisstand gesetzeskonforme Ansicht wiedergegeben - mehr nicht. Ich habe meine prinzipielle Bereitschaft zu einem solchen Shooting mit einem "würde" versehen - weil ich mich darum nicht unbedingt reiße (u.a. kann jeder lesen, dass ich mir ausstellungsfähige Fotos wünschen würde). Die Erwiederungen hier sind aber teilweise nicht nur beleidigend, sondern schlicht verantwortungslos. Eine Fragestellerin wie hier erwartet von den Forumsteilnehmern eine RICHTIGE Antwort und keine Moralpredigt. Ihr macht Euch doch wirklich lächerlich (und damit die ganze Zunft) wenn Ihr Behauptungen aufstellt, die durch die BRAVO widerlegt werden. Eine vertrauensbildende Maßnahme ist das sicher nicht.

Übrigens habe ich zu dem Model hier Kontakt aufgenommen, weil ich mal wissen wollte, was sie wirklich will. Sie wollte sich nur mal informieren und damit ist sie vermutlich interlektuell reifer als manch anderer älterer MK-Teilnehmer (mal sehen, wer sich den Schuh anzieht).