@TheMike:

Deine Aussage bedeutet also, es soll keiner mehr zahlen, weil es keinen Unterschied macht, ob ich zahle oder nicht.
Ich kriege ja nur ein paar Zusatzfunktionen mehr und habe die gleichen Rechte wie jemand, der nichts zahlt.

Na denn viel Spaß in der MK, solange es sie noch gibt.
Ohne VIP Geld gehen dann hier nämlich irgendwann die Lichter aus.

Und dein Argument, dass sich Leute hier schnell zurecht finden: Bitte mal Beweise. Ich habe die Oberfläche zwei Kollegen gezeigt, die
haben entnervt nach 30 Minuten aufgegeben. Und dann nach einer Hilfe gefragt, wie richte ich was ein, was bedeuteten die Funktionalitäten, etc...
Einen Guide gibt es hier auch nicht.
Und die vielen Probleme, die User hier haben, zeigt eindeutig, dass die Seite nicht intuitiv bedienbar ist.
V3 hatte ich sehr schnell im Griff, hier muss ich suchen, in Foren nachlesen, etc, um dahinter zu kommen.
Und ich bin webaffin, viele User sind es nicht.

Und nein, dieses Webdesign ist nicht zeitgemaess. Der Trend geht genau in die andere Richtung.
Schnelle klare übersichtliche Strukturen, mit wenigen Klicks viel erreichen. Genau diese Struktur hatte die V3.
Was das eigentliche Design und Funktionalitäten angeht, war die V3 überholt, ja, aber nicht von ihrer Struktur.

Um den Threadtitel mal zu missbrauchen: Ich übe dann genauso Kritik an der Vorgehensweise vieler User um hier Kritik zu üben.

Bei vielen fällt schon im zweiten Satz auf, dass sie sich einfach nicht mit der neuen Version auseinander gesetzt oder wenigstens einmal einen anderen Thread bemüht haben. Sich einfach mal kümmern oder wenigstens abwarten bis vielleicht der ein oder andere Bug beseitigt wurde.
In den letzten Tage konnte ich beobachten wie sich kontinuierlich viele Dinge innerhalb der neuen Version verändert haben. Es wird also geschraubt und gebastelt und auch offensichtlich Fehler behoben. Es gibt auch "Einzelschicksale" denen nur geholfen werden konnte mit Hilfe eines Moderators, aber diese Hilfe kam extrem schnell.

Gerade weil hier ja alle aus der IT kommen (ich auch Progr. für Simulationssoftware und Webdesign) sollte man doch erst mal einen Kaffee trinken gehen und die Leute im Hintergrund machen lassen. Die MK V4 ist schliesslich MK-V4 - Version 1.0...

Zu zahlenden oder nicht zahlenden Kunden ist zu sagen, dass es völlig unerheblich ist. Ob ich ein Produkt kaufe, oder geschenkt bekomme. Ich erwarte, dass es funktioniert. Nur wenn ich es kaufe, dann bringe ich es zurück und reklamiere. Ansonsten wird es weggeworfen.

Guten Morgen!

Ich bin Unternehmer. Und ich glaube, kein (nicht zahlender) User hat sich bisher die Frage gestellt, wieviel Geld diese Seite tatsächlich abwirft.

Hendrick gibt an: 250.000 User würden die MK nutzen. Das halte ich für übertrieben, aber sagen wir mal, es wäre so.
Nehmen wir 10% davon (und die Zahl ist niedrig) ist VIP-Kunde, also 25.000 User. Jeder zahlt im Monat 4 Euro Beitrag.
Dann sind das 100.000 Euro Umsatz. Dann packt nochmal die BANNER-Werbung für die nicht oder wenig zahlenden Kunden oben drauf,
macht im Monat 200.000 Euro. So ungefähr.

Natürlich ist es irrelevant, ob ich 2 oder 4 Euro pro Monat bezahle. Ich habe den Anspruch auf eine mängelfreie Ware, hier Webseite.
Und ich denke für 200.000 Euro Monatsumsatz kann man schon einige gute Programmierer bezahlen. Neben dem Porsche und dem Ferrari, die ein Haufen Geld kosten. Alles gegönnt. Aber die Leistung muss stimmen.

Gestern erklärte mir jemand, dass der Berliner Flughafen 100.000 Baumängel hätte und wir noch gut daran sind, dass es nur so wenige Bugs gäbe.
Dann erklärte er, dass ein Auto mit einem kaputten Radio immer noch fahren würde. Sorry Hendrick, hier ist nicht nur das Radio kaputt. Die vier Reifen sind platt, das Öl ist aus dem Motor geflossen, die Sitzfederung ist defekt, ... Umtausch! Rückgabe! Vertragsrücktritt! - das würde man wollen.

Ich denke, man sollte darüber nachdenken, allen zahlenden VIP-Usern Ihren Account kostenfrei um 1 Jahr zu verlängern. Meine Meinung.

VG Dirk.

@Donatien: Die zurecht geübte Kritik hat nichts mit der Schwärmerei für die "Gute alte Zeit" zu tun. Wenn ich eine bestehende Seite neu anlege und gestalte, so soll dies zu einer Verbesserung führen und alte Fehler oder Irritationen abschaffen oder zumindest abmildern. Moderne Seiten arbeiten so wie Apps: Ich bekomme jeweils die relevanten Infos prominent angezeigt, die *aktuell* wichtig sind - nicht alle Funktionen gleichzeitig. Außerdem muss von Seiten des Betreibers geschaut werden, welche Funktionen wichtiger sind als andere, damit diese im Vordergrund stehen. Zuletzt folgt noch die Logik der Navigation.

Ich hatte z.B. angenommen, dass die Kopflinks "MK|DE" bis "INFO" allgemeiner Natur sind und die Icons oben rechts spezifisch sind für meine eigene Sedcard. Stimmt aber nicht, weil sich unter "VERWALTUNG" weitere Bearbeitungs-Links verstecken - die Thematisch aber z.B. zu einem Oberpunkt "Meine Sedcard" gehören. Auch ist die Suche nach Modellen, Fotografen usw. von eklatanter Wichtigkeit. Wenn ich die Suchmaske oben rechts bemühe, bekomme ich schon mit dem ersten Buchstaben Suggestions angezeigt - aber was bringen mir die, wenn ich die Personen dahinter nicht kenne? Mir bekannte Modelle und Fotografen habe ich bereits im Netzwerk, alle anderen muss ich erst Filtern. Also müsste es hier, ebenfalls auf der Startseite, eine entspr. prominent aufgeführte Such- und Filterfunktion geben. Moderne WebSites arbeiten hier mit Filterfunktionen am Rand der Seite, hier kann ich meine Suche durch Eingabe von PLZ, Geschlecht, Aufnahmebereiche usw. eingrenzen, die Trefferlisten werden dann jeweils aktualisiert und nicht verlassen ("Suche verfeinern").

Die Trefferlisten brauchen dann aber auch große Fotos, damit ich z.B. Modelle direkt gut erkennen kann. Sonst muss ich hin und zurückklicken, weil ich auf den Minibildchen nix erkennen. Die FOTOS sind auf einem solchen Portal von Bedeutung, nicht Name, Subline "habe Lust zu shooten" und Entfernung.

Auf den Sedcards selbst ist nicht nachvollziehbar, warum unter dem Sedcard-Text vier gleichgröße Kästen nebeneinanderstehen müssen, wobei die beiden ersten Kästen links lediglich Wohnort und Reaktionszeit/gesprochene Sprachen beinhalten, der Rest der Flächen ist leer. Die eigentlich wichtigen Infos zu Sedcarddaten und Aufnahmebereichen kommen erst danach. Das hätte man auch eleganter lösen können, unnötige Freiräume sind Gift für jede Gestaltung.

Insofern war die alte Seite formal besser, da alles dort saß, wo man's brauchte.

"Und ich denke für 200.000 Euro Monatsumsatz kann man schon einige gute Programmierer bezahlen."

köstliche schätzung *gg*

dabei kann man durch die suche soooo leicht feststellen/schätzen, wieviele user die seite aktiv nutzen und wieviele davon VIPs sind

was nichts daran ändert, dass ich die V4 auch nicht so richtig mag.

ach ja:
Unternehmen wie zb Amazon oder eBay haben wohl ein paar programmierer mehr als Hendrik
und die arbeiten auch nicht anders, vor allem Amazon. Jedes Jahr mitten im Weihnachtsgeschäft machen
die Softwareänderungen, die kräftig schief gehen

quick&dirty ist nun mal die devise der heutigen zeit :-(

ICh komme irgendwie auch gar nicht klar mit V4 und habe auch gar nicht die Zeit dazu mich stundenlang ins neue "Design" einzuarbeiten.
V3 hatte jeder nach 10 Minuten komplett geschnallt und es war gut. Bei FB gibts schon Fragen nach ALternativportalen, weil es anscheinend doch viele nicht so recht verstehen, wie die V4 funktioniert.
Ich zumindest bin froh, keinen VIP Status gehabt zu haben und ärgere mich deswegen nicht so sehr darüber, werde aber meine AKtivitäten hier wohl einschränken.
Mal ganz am Rande..... die V3 sah 10 mal professioneller aus als die V4 und ließ sich gut bedienen. Warum kippt man denn ein gut funktionierendes Design komplett ?

Diejenigen, die sich vermutlich am Meisten freuen über dieses ReDesign der MK sind die Macher von Stylished.. und dergleichen.
Die dürfen in den nächsten WOchen udn Monaten viele Wchsler begrüßen.
Bzw. sinbd ja viele, de in der MK sind, auch dort schon angemeledet. Ich auch. Abe reben bishe rnur als kostenloses Mitglied.
Mein nächster Beitrag für eine kostenpflichte Mtgliedschaft mit erweitertem Funktionsumfang wird nach derzeitigem Stand eher auf das Konto vom Stylished fliessen, als auf das der MK.

bildundmehr - Markus Müller...
V3 hatte jeder nach 10 Minuten komplett geschnallt und es war gut....

Hm, das scheint mir eher Resultat einer massiven Verdrängungsleistung zu sein.
Ich hab noch nach über zwei Jahren einzelne Sachen völlig hilflos gesucht.
Und etliches war höllisch unpraktisch. Man konnte halt irgendwann die notwendigen 1000 Clicks ganz automatisch machen. Das erweckt natürlich den Eindruck, alles sei einfach und leicht. War's aber nicht.
Wirklich überhaupt garnicht.

... na ja so langsam gewöhne ich mich an den aufbau und die funktionalitäten der seite , sehen wir es mal so, der mensch ist ein gewohnheitstier :)
aber irgendwie habe ich das gefühl, das ich einen scrollarm bekomme :)

noch zwei anmerkungen von mir:

habe jetzt schon in einigen freds immer wieder die diskusion zwischen vips und nicht vips mitverfolgt - zur Klarstellung: auch nicht Vips sind im endeffekt "zahlende Kunden" , ohne entsprechnede userzahlen und den dazugehörigen traffic wird es wohl wenig werbekunden geben, also finanzieren die nicht zahlenden kunden das projekt indirekt mit


die art wie hier getestet und dann "produktiv" gegangen wurde, finde ich auch ein wenig abenteuerlich. Klar bugs gibt es immer und bei jedem umfangreicheren Projekt. Die masse machts halt

Der Mensch ist ein Gewohnheitstier ... und jede Veränderung, sofern nicht die "positiven Nebeneffekte" dramatisch überwiegen, erzeugt erst mal ein "bloß nicht"-Gefühl. Das ist normal und nachvollziehbar.

Für mich ist es nicht die erste Umstellung hier in der MK, der Sprung von V2 aus V3 war vermutlich der deutlichste Schritt ...

Sicher, die V4 ist nicht der Weisheit letzter Schluß ... alleine schon, weil "man" ein wenig umlernen muß.

Jedweder Roll-out neuer Systeme provoziert auch einen gewissen Widerstand, der sich mehr oder weniger lange halten kann. Aber mal ganz ehrlich: der große Vorteil der V3 war: man war daran gewöhnt, kannte die Macken und Ecken, hatte hier und da seine Helferlein (ich denke da nur an die GM-Scripts) und wußte, wo die Infos zu suchen waren, so daß die automatisch ins Auge fielen.

Bislang hab ich hier noch keine wesentlichen Dinge vermmisst ... ok, ein wenig Mehrarbeit steht erst mal an, Profilbilder etc. neu hochladen, aber es gibt durchaus einschneidendere Veränderungen. Den Einen oder Anderen mögen solche Änderungen sogar wachrütteln :-)

Also, gönnen wir der V4 doch einfach mal die üblichen 100 Tage, dann sehen wir weiter, ob die V4 wirklich Features vermissen lässt, die die V3 noch zu bieten hatte ...

zitat von sternchen**//mache gerade eine Ausbildung zu Designerin...und kenne mich bestens aus. Würde eher sagen, dass es verwirrend ist. //

hi sternchen**,usw alle anderen..

ich hab auch eine Ausbildung zum Webdesigner und bei Macromedia
wuerden die nivcht nur die Haende ueber dem kopf zusammen schlagen,
sondern anfangen zu weinen wenn sie das sehn hier!

So, jetzt habe ich mich 2 Tage mit V4 beschäftigt...

Abgesehen von den Bugs gefällt mir nun V4 besser als V3. Optisch wie von den neuen Features. Was das Design angeht, hier kann man im Browser die Größe einstellen, sieht jetzt richtig gut aus, für mich jedenfalls...

Stunden habe ich gebraucht, um mich erst mal zurechtzufinden, Profil und Galeriebilder neu erstellen, ich brauche noch mindestens 5 Stunden, um alle Übersichtsbilder anzupassen.
V4 bedeutet einen brachialen Umbruch, um diese Version richtig nutzen zu können, muss man Stunden seiner kostbaren Lebenszeit opfern.

Hier setzt meine Kritik an.
Ich kann mich nicht erinnern, dass darauf hingewiesen wurde, was auf den Nutzer zu kommt. Neu ja, aber nicht, dass man Stunden zur Konfiguration braucht. Zwar habe ich mich auch mit der Testversion beschäftigt, hätte aber nicht gedacht, dass es so brachial wird.
Vllt habe ich es übersehen, aber bei solch einem Umschwung muss auch gleich eine Dokumentation vorliegen.
Man darf den Nutzer hier nicht einfach im Regen stehen lassen. Ein Dankeschön übrigens an @un-schuld, die sich im Moment sehr viel Mühe gibt, hier einige Ordnung rein zu bringen und heute neue Hilfedateien eingestellt hat!

Tja, dann die Bugs...
Logisch, dass es welche gibt, gerechnet hatte ich so mit 10 Stck, aber grob dreistelling und das bei teilweise wichtigen Funktionen?
Ne, das geht gar nicht.

Ich denke, der Shitstorm wäre nicht so stark ausgefallen...
Bei V5 wirds besser, denn ich glaube, Hendrik hat hier auch Lehrgeld zahlen müssen.

Logisch, dass es welche gibt, gerechnet hatte ich so mit 10 Stck, aber grob dreistelling und das bei teilweise wichtigen Funktionen?
Ne, das geht gar nicht.

Das mit Banana-Ware (reift beim Kunden) ist ein eher altes Prinzip ... und was die "Menge" der Bus angeht: ich halte das sogar noch für überschaubar, da gab und gibt es Schlimmeres :-)