Fotografin gibt Fotos nicht heraus. 23
[gone] xxxxxx
28.12.2012
Ich finde, wenn es dir nicht wert ist einen ANwalt einzuschalten, solltest du auch das Forum damit nicht behelligen. Hört sich für mich so an wie 'Ich will nur ein bisschen spielen'.
Naklar, wenn du einen Vertrag hast aus dem das alles hervorgeht hast du keinen Fehler gemacht. Aber Recht nur 'aus Prinzip' durchsetzen zu wollen, davor haben die Juristen das Kostenrisiko gestellt. Zum Glück möchte man fast sagen...
Naklar, wenn du einen Vertrag hast aus dem das alles hervorgeht hast du keinen Fehler gemacht. Aber Recht nur 'aus Prinzip' durchsetzen zu wollen, davor haben die Juristen das Kostenrisiko gestellt. Zum Glück möchte man fast sagen...
#2Report
[gone] xxxxxx
28.12.2012
PS.: Und wie du zu Recht vermutest- es gibt dazu gefühlte 10000 Trööts, ist analog zu 'Model erscheint nicht beim verabredeten shooting'.
Einfach Forensuche benutzen. Da ist dann zwar nicht genau dein Fall behandelt, aber zumindest informieren kann man sich. Trost wirst du nicht wirklich finden. Aber jaaaaa: Schweinerei- und pactas sunt servanda...
Einfach Forensuche benutzen. Da ist dann zwar nicht genau dein Fall behandelt, aber zumindest informieren kann man sich. Trost wirst du nicht wirklich finden. Aber jaaaaa: Schweinerei- und pactas sunt servanda...
#3Report
28.12.2012
Ich HABE die Forensuche verwendet und nichts gefunden. Wie ich bereits schrieb wenn du richtig gelesen hättest.
Und es ist wohl mal ein Unterschied zwischen einen (unverbindlichen) Termin versemmeln und Fotos die in gemeinsamer Arbeit entstanden sind, auf die ich ein vertragliches RECHT habe, nicht ausgehändigt zu bekommen. Das kannst du gar nicht vergleichen.
Ich finde das einfach unverschämt.
Ganz ehrlich - wozu machen wir eigentlich für Shootings Verträge, wenn Leute wie dann mit solcher Argumentation daherkommen?
Und es ist wohl mal ein Unterschied zwischen einen (unverbindlichen) Termin versemmeln und Fotos die in gemeinsamer Arbeit entstanden sind, auf die ich ein vertragliches RECHT habe, nicht ausgehändigt zu bekommen. Das kannst du gar nicht vergleichen.
Ich finde das einfach unverschämt.
Ganz ehrlich - wozu machen wir eigentlich für Shootings Verträge, wenn Leute wie dann mit solcher Argumentation daherkommen?
#4Report
28.12.2012
und sollen wir jetzt händchen halten oder der fotografin böse woodoo zauber schicken?
ich verstehe den sinn dieses posts irgendwie nicht. - ja, ist ärgerlich und du willst deinen frust ablasssen. aber helfen kann dir da sicher keiner... sowas kommt leider immer wieder vor und meistens liegt das darin begründet, dass die bilder so scheiße geworden sind, dass der fotograf null motivation hat, seine zeit weiter zu investieren. ob das moralsich vertretbar ist kann man sicher diskutieren, aber WAS ändert das an der SACHE?
ich verstehe den sinn dieses posts irgendwie nicht. - ja, ist ärgerlich und du willst deinen frust ablasssen. aber helfen kann dir da sicher keiner... sowas kommt leider immer wieder vor und meistens liegt das darin begründet, dass die bilder so scheiße geworden sind, dass der fotograf null motivation hat, seine zeit weiter zu investieren. ob das moralsich vertretbar ist kann man sicher diskutieren, aber WAS ändert das an der SACHE?
#5Report
#6
#7
[gone] xxxxxx
28.12.2012
Ich hatte dich so verstanden, dass du mit MK4 nicht klarkommst.
Wenn ich jedenfalls die Stichworte 'Fotograf Bilder' in die Forensuche eingebe, kommen gleich mehrere Treffer zum Thema.
Sicher lassen sich beliebig günstigere oder ungünstigere Stichworte für die Suche finden...
Unverbindliche Termine verabreden hier glaube ich nur Models- wenn ich eine Verabredung zu einem konkreten Termin habe, ist die für mich verbindlich- es besteht ja sogar ein Vertrag (=Verabredung) dazu, in der Regel sogar schriftlich. Der Vergleich trifft also- selbst wenn er auf einen anderen Themenbereich überleitet.
Was ich nur sagen wollte: Beides ein MK-Standardproblem, was etwas mit Verrohung der Sitten zu tun hat oder einfach mit fehlender Kinderstube.
Ich finde das WEDER auf Fotografenseite noch auf Modelseite akzeptabel (du siehst das anders, wie es scheint). Vielleicht fand die Fotografin den Vertrag auch mehr so unverbindlich... ^^
Bei deinem letzten Satz fehlt irgendwie ein Wort.
Wie gesagt, du HAST ja einen Vertrag gemacht, insofern alles richtig gemacht. Sicher hast du auch eine shootingvereinbarung auf MK geschlossen?
Du kannst immer auch einen Moderator informieren, die sich in solchen Fragen (leider weniger bei Models die nicht auftauchen) gerne noch mal des Fotografen annehmen und mal nett nachfragen- immerhin noch eine außergerichtliche Möglichkeit.
Recht haben und Recht bekommen sind halt zweierlei. Aber das weißt du sicher viel anschaulicher als ich...
Wenn ich jedenfalls die Stichworte 'Fotograf Bilder' in die Forensuche eingebe, kommen gleich mehrere Treffer zum Thema.
Sicher lassen sich beliebig günstigere oder ungünstigere Stichworte für die Suche finden...
Unverbindliche Termine verabreden hier glaube ich nur Models- wenn ich eine Verabredung zu einem konkreten Termin habe, ist die für mich verbindlich- es besteht ja sogar ein Vertrag (=Verabredung) dazu, in der Regel sogar schriftlich. Der Vergleich trifft also- selbst wenn er auf einen anderen Themenbereich überleitet.
Was ich nur sagen wollte: Beides ein MK-Standardproblem, was etwas mit Verrohung der Sitten zu tun hat oder einfach mit fehlender Kinderstube.
Ich finde das WEDER auf Fotografenseite noch auf Modelseite akzeptabel (du siehst das anders, wie es scheint). Vielleicht fand die Fotografin den Vertrag auch mehr so unverbindlich... ^^
Bei deinem letzten Satz fehlt irgendwie ein Wort.
Wie gesagt, du HAST ja einen Vertrag gemacht, insofern alles richtig gemacht. Sicher hast du auch eine shootingvereinbarung auf MK geschlossen?
Du kannst immer auch einen Moderator informieren, die sich in solchen Fragen (leider weniger bei Models die nicht auftauchen) gerne noch mal des Fotografen annehmen und mal nett nachfragen- immerhin noch eine außergerichtliche Möglichkeit.
Recht haben und Recht bekommen sind halt zweierlei. Aber das weißt du sicher viel anschaulicher als ich...
#8Report
28.12.2012
Was die lieben Kollegen hier von sich geben ist schon erschreckend. Kein Wunder das sich hier kaum noch Models finden lassen die gerne auf TFP shooten. Die leiben Fotografen die sich hier outen kann man schon mal gatrost von der Lust streichen.
Dein Einwand ist berechtigt und gehört auch hier hin. setz deiner Fotografin eine Frist und drohe ihr mit einer Rechnung für ein Ersatzshooting das du ja brauchst um doch noch an Bilder zu kommen. Die beiden Fotografen die hier nicht ernst genommen werden wollen sind Gottseidank nicht representativ.
Dein Einwand ist berechtigt und gehört auch hier hin. setz deiner Fotografin eine Frist und drohe ihr mit einer Rechnung für ein Ersatzshooting das du ja brauchst um doch noch an Bilder zu kommen. Die beiden Fotografen die hier nicht ernst genommen werden wollen sind Gottseidank nicht representativ.
#9Report
28.12.2012
Na und? dann gibt es den Threat schon. Ist doch wurscht. Ich finde es völlig ok wenn man nach einem solchen Verhalten einfach mal seinen Frust rauslassen will und rumkotzt.
Was ich viel bedenklicher finde ist die Einstellung derer die sie hier kritisieren. Missstände im Umgang mit Verträgen sollte uns allen auf die Nerven gehen und man sollte damit ein wenig sensibler umgehen.
"da hat der fotograf die Aktbilder doch einfach für ne pornoseite genommen, egal, was ist ein vertrag schon wert"
merkt ihr was?
"wie die bremsen haben wir nicht erneuert und sie hatten einen Unfall?naja, nur weil im vertrag steht das wir das gemacht haben"
dämmert da was?
IHR erwartet auch das Leute nicht vertragsbrüchig werden!
Was ich viel bedenklicher finde ist die Einstellung derer die sie hier kritisieren. Missstände im Umgang mit Verträgen sollte uns allen auf die Nerven gehen und man sollte damit ein wenig sensibler umgehen.
"da hat der fotograf die Aktbilder doch einfach für ne pornoseite genommen, egal, was ist ein vertrag schon wert"
merkt ihr was?
"wie die bremsen haben wir nicht erneuert und sie hatten einen Unfall?naja, nur weil im vertrag steht das wir das gemacht haben"
dämmert da was?
IHR erwartet auch das Leute nicht vertragsbrüchig werden!
#10Report
28.12.2012
Arger dich nicht zu sehr, kommt immer wieder vor. Hast ja selbst geschrieben daß sie unterwegs ist, wart mal ab bis sie wieder da ist und frag dann nochmal.
anTon
anTon
#11Report
28.12.2012
Naja, vor einem Tag war Deinen Fotografin noch online. Aber nur online, ob am PC oder am Smartphone, wissen die Götter. Weiß nicht, wie das mit diesem Smartphonegedöns, das jetzt jeder haben muß, so funktioniert.
Vielleicht war sie ja zwar on, aber nicht in der MK.
Zudem gibt sie an, bis Ende des Jahres on Tour zu sein. Also denke ich mal, Web nur über das Smartgedöns.
Ihr Verhalten ist zwar nicht die feine Art, aber was willst du machen. Ich würde an Deiner Stelle meine Nerven schonen, die letzten Tage bis Sylvester genießen und mich dann am 31. vollsaufen. Ne Quatsch, war nur gerade so passend. Also NICHT vollsaufen!!!!
Warte halt noch bis gegen Mitte Januar (2013 natürlich) ab. Vielleicht bekommst Du ja die endgeilen Bildbearbeitungen. Sie hat ja sehr schöne Beispiele auf ihrer Sedcard.
Wenn sie sich dann immer noch nicht meldet, kannst Du ja die Inquisition anrufen:0)
Viele Grüße
Hadie
Vielleicht war sie ja zwar on, aber nicht in der MK.
Zudem gibt sie an, bis Ende des Jahres on Tour zu sein. Also denke ich mal, Web nur über das Smartgedöns.
Ihr Verhalten ist zwar nicht die feine Art, aber was willst du machen. Ich würde an Deiner Stelle meine Nerven schonen, die letzten Tage bis Sylvester genießen und mich dann am 31. vollsaufen. Ne Quatsch, war nur gerade so passend. Also NICHT vollsaufen!!!!
Warte halt noch bis gegen Mitte Januar (2013 natürlich) ab. Vielleicht bekommst Du ja die endgeilen Bildbearbeitungen. Sie hat ja sehr schöne Beispiele auf ihrer Sedcard.
Wenn sie sich dann immer noch nicht meldet, kannst Du ja die Inquisition anrufen:0)
Viele Grüße
Hadie
#12Report
[gone] User_22694
28.12.2012
Dein Thema wurde hier schon zigmal verhandelt.
Zum Beispiel hier:
http://www.model-kartei.de/forum/15/39121-0-tfp-und-keine-bilder.html
Weitere Freds zu diesem Thema finden sich schnell. Auch der 20,78666777te Beitrag zu diesem (drögen und komplett langweiligen) Thema wird keine neuen Einsichten hervorbringen.
Hake diese ganze Sache unter "Lebenserfahrung" ab und bemühe Dich um Fotografen, die liefern können.
Alternativ kannst Du Dich in die "Ruhmeshalle der MK-Jammerfreds" einweihen lassen (Weitere Kandidaten wären: 1. Warum antwortet kein Model auf meine pn? 2. Warum wollen mich alle immer nur nackig sehen? 3. Models sind geldgeil/doof/untalentiert. etc. etc.
Zum Beispiel hier:
http://www.model-kartei.de/forum/15/39121-0-tfp-und-keine-bilder.html
Weitere Freds zu diesem Thema finden sich schnell. Auch der 20,78666777te Beitrag zu diesem (drögen und komplett langweiligen) Thema wird keine neuen Einsichten hervorbringen.
Hake diese ganze Sache unter "Lebenserfahrung" ab und bemühe Dich um Fotografen, die liefern können.
Alternativ kannst Du Dich in die "Ruhmeshalle der MK-Jammerfreds" einweihen lassen (Weitere Kandidaten wären: 1. Warum antwortet kein Model auf meine pn? 2. Warum wollen mich alle immer nur nackig sehen? 3. Models sind geldgeil/doof/untalentiert. etc. etc.
#13Report
28.12.2012
@Heidenröslein:
Bevor Du einen Anwalt einschaltest ist es wichtig sie In Verzug zu setzen. Dazu forderst Du sie nachweislich auf die vertraglich vereinbarte Leistung zu liefern. Das kann per Schreiben übers Gericht oder per Einschreiben geschehen. Wichtig ist, dass es Zeugen gibt die bestätigen können dass das Schriftstück auch verschickt wurde. Im Schreiben ist ein realistischer Termin zu setzen bis zu dem die Bilder bei Dir eingetroffen sein müssen.
Werden sie zu dem Termin nicht geliefert kannst Du Schadenersatz verlangen. Ob der Nutzen den Aufwand rechtfertigt sei dahingestellt. Aber gar nichts machen ist auch nicht richtig.
Bevor Du einen Anwalt einschaltest ist es wichtig sie In Verzug zu setzen. Dazu forderst Du sie nachweislich auf die vertraglich vereinbarte Leistung zu liefern. Das kann per Schreiben übers Gericht oder per Einschreiben geschehen. Wichtig ist, dass es Zeugen gibt die bestätigen können dass das Schriftstück auch verschickt wurde. Im Schreiben ist ein realistischer Termin zu setzen bis zu dem die Bilder bei Dir eingetroffen sein müssen.
Werden sie zu dem Termin nicht geliefert kannst Du Schadenersatz verlangen. Ob der Nutzen den Aufwand rechtfertigt sei dahingestellt. Aber gar nichts machen ist auch nicht richtig.
#14Report
28.12.2012
Erst mal solltest Du für Dich entscheiden, ob Du Deine Rechte wirklich durchsetzen möchtest.
Drohungen sind nur so viel wert, wie Du bereit bist, diese auch durchzusetzen!
Du willst das Ding durchziehen?
Das Shooting war im August?
- Schreiben (PN) über MK zur Vertragserfüllung mit Fristsetzung von 2 Wochen.
Gleichzeitig Androhung von Maßnahmen: Schadensersatz wie Fahrtkosten, Arbeitseinsatz, 50 Euronen/Stunde sind durchaus realistisch.
Über PN hier deshalb, weil die Konversationen hier gespeichert werden und ein Beiweismittel sind, besser als ein Einschreiben! Sicherheitshalber noch nen Screeeshot machen...
Info, dass Du zur Durchsetzung Deiner Rechte einen Anwalt beauftragen wirst. Rechtlich nicht nicht von Belang, wirkt aber oft... ;-)
- Nach Ablauf der Frist die Angelegenheit einem Anwalt übergeben!
Drohungen sind nur so viel wert, wie Du bereit bist, diese auch durchzusetzen!
Du willst das Ding durchziehen?
Das Shooting war im August?
- Schreiben (PN) über MK zur Vertragserfüllung mit Fristsetzung von 2 Wochen.
Gleichzeitig Androhung von Maßnahmen: Schadensersatz wie Fahrtkosten, Arbeitseinsatz, 50 Euronen/Stunde sind durchaus realistisch.
Über PN hier deshalb, weil die Konversationen hier gespeichert werden und ein Beiweismittel sind, besser als ein Einschreiben! Sicherheitshalber noch nen Screeeshot machen...
Info, dass Du zur Durchsetzung Deiner Rechte einen Anwalt beauftragen wirst. Rechtlich nicht nicht von Belang, wirkt aber oft... ;-)
- Nach Ablauf der Frist die Angelegenheit einem Anwalt übergeben!
#15Report
29.12.2012
Zweischneidiges Schwert.
Dann bekommt sie halt von der Fotografin die Bilder......und vom Rechtsanwalt die Rechnung.
Um die dann dem Fotografen wiederrum in Rechnung stellen zu können, müßte sie klagen. Außer der zahlt freiwillig, was ich aber nicht glaube.
Und dann das ganze für 5 Bilder, von denen sie noch nicht mal recht überzeugt ist.
Ich würde der Fotografin schriftlich drohen mit Fristsetzung. Aber Anwalt dann im Notfall nur beauftragen, wenn das die Rechtsschutz zahlt. Außer ihr sind die Bilder doch ein paar hundert (?) Euro für den Rechtsanwalt wert.
Dann bekommt sie halt von der Fotografin die Bilder......und vom Rechtsanwalt die Rechnung.
Um die dann dem Fotografen wiederrum in Rechnung stellen zu können, müßte sie klagen. Außer der zahlt freiwillig, was ich aber nicht glaube.
Und dann das ganze für 5 Bilder, von denen sie noch nicht mal recht überzeugt ist.
Ich würde der Fotografin schriftlich drohen mit Fristsetzung. Aber Anwalt dann im Notfall nur beauftragen, wenn das die Rechtsschutz zahlt. Außer ihr sind die Bilder doch ein paar hundert (?) Euro für den Rechtsanwalt wert.
#16Report
29.12.2012
Hallo,
sich nicht an Abmachungen zu halten ist schon ein NoGo, einen schriftlichen Vertrag nicht einzuhalten erst recht.
Und zwar egal von welcher Seite!
Ob und wie man darauf reagiert ist eine andere Sache. Vielleicht wäre es ja auch für den eigenen Seelenfrieden erst mal ausreichend, diesen Sachverhalt mit in die Shootingbewertung aufzunehmen und ihn auf negativ zu setzen.
Hätte auch den Vorteil, andere zu warnen.
Aber vielleicht hat diese Funktion ja auch schon dieser Forumsthread erfüllt :-)
Wenn nicht, stehen natürlich alle juristischen Möglichkeiten offen.
vg, stefan
sich nicht an Abmachungen zu halten ist schon ein NoGo, einen schriftlichen Vertrag nicht einzuhalten erst recht.
Und zwar egal von welcher Seite!
Ob und wie man darauf reagiert ist eine andere Sache. Vielleicht wäre es ja auch für den eigenen Seelenfrieden erst mal ausreichend, diesen Sachverhalt mit in die Shootingbewertung aufzunehmen und ihn auf negativ zu setzen.
Hätte auch den Vorteil, andere zu warnen.
Aber vielleicht hat diese Funktion ja auch schon dieser Forumsthread erfüllt :-)
Wenn nicht, stehen natürlich alle juristischen Möglichkeiten offen.
vg, stefan
#17Report
29.12.2012
Hab eben gesehen, dass Du aus DA kommst. Schau doch mal beim Stammi vorbei. Vielleicht ist die Fotografin auch da, oder zumindest jemand der sie kennt. Vielleicht kann Dir dann auf dem persönlichen Weg geholfen werden. Oft hilft so was und macht am wenigsten Ärger. Und Du hättest vielleicht sogar noch Spaß beim Stammi. :-)
Bei Fragen, schick mir ne PN!
Bei Fragen, schick mir ne PN!
#18Report
[gone] User_22694
29.12.2012
Dieses ganze "Geh' doch zum Anwalt" Gerede ist doch komplett lächerlich.
Die Fredstarterin sagt ja selbst, dass sie in einem Anwaltsbüro arbeitet. Sie könnte also ohne Probleme zu ihren Kolleginnen und Kollegen latschen, die ihr sofort weiterhelfen könnten. Irgendwo gibt es sicherlich einen Anwalt, der sich freuen würde, die entsprechenden Gebühren zu kassieren.
Das Shooting war Anfang August. Jetzt ist es Ende Dezember. Da das Model keine weiteren Details nachliefert, muss man davon ausgehen, dass die Knipserin inkompetent ist und ihren Workflow nicht im Griff hat.
Vielleicht gibt's auch andere Gründe: Kommunikationsprobleme, Zusammenbruch des häuslichen IT-Systems, Schaffens-, Sinn-, Lebenskrise, etc. usw.
Klar ist, wenn man im Tourbus sitzt, hat Frau keine Zeit, Bilder zu bearbeiten. Das zeigt aber auch, wo ihre Prioritäten liegen.
Abhaken, befreundete Models informieren, weiterleben.
Die Fredstarterin sagt ja selbst, dass sie in einem Anwaltsbüro arbeitet. Sie könnte also ohne Probleme zu ihren Kolleginnen und Kollegen latschen, die ihr sofort weiterhelfen könnten. Irgendwo gibt es sicherlich einen Anwalt, der sich freuen würde, die entsprechenden Gebühren zu kassieren.
Das Shooting war Anfang August. Jetzt ist es Ende Dezember. Da das Model keine weiteren Details nachliefert, muss man davon ausgehen, dass die Knipserin inkompetent ist und ihren Workflow nicht im Griff hat.
Vielleicht gibt's auch andere Gründe: Kommunikationsprobleme, Zusammenbruch des häuslichen IT-Systems, Schaffens-, Sinn-, Lebenskrise, etc. usw.
Klar ist, wenn man im Tourbus sitzt, hat Frau keine Zeit, Bilder zu bearbeiten. Das zeigt aber auch, wo ihre Prioritäten liegen.
Abhaken, befreundete Models informieren, weiterleben.
#19Report
29.12.2012
@Heideröslein
Du sagst ja selbst, dass es dir inzwischen weniger um die Bilder sondern eher ums Prinzip geht.
Eine realistische Prognose für den Verlauf einer juristischen Auseinandersetzung verspricht garantiert eine Menge Stress bei geringen Aussischten auf ein befriedigendes Ergebnis.
Abhaken, vielleicht melden, im Forum Dampf ablassen und gut ist.
Du sagst ja selbst, dass es dir inzwischen weniger um die Bilder sondern eher ums Prinzip geht.
Eine realistische Prognose für den Verlauf einer juristischen Auseinandersetzung verspricht garantiert eine Menge Stress bei geringen Aussischten auf ein befriedigendes Ergebnis.
Abhaken, vielleicht melden, im Forum Dampf ablassen und gut ist.
#20Report
Topic has been closed
leider hab ich bei der Suche nichts gefunden (finde mich in dem neuen Style der Seite eh nicht wirklich zurecht, finde alles sehr konfus geraten).
Es geht darum, dass ich schon ziemlich Anfang August eine Shooting mit einer Fotografin hatte. Vertraglich waren 4 Wochen Bearbeitungszeit für 5 Bilder ausgemacht. Ich habe die Bilder bis heute nicht. Aus welchem Grund? Sie ist scheinbar mit ihrer Band auf Tour und liest nichtmal die Nachrichten auf MK.
Ich bin echt stinksauer. Auch "berühmtere" Menschen sollten sich an Verträge halten, dazu werden diese ja geschlossen. Ich hätte schon längst einen Anwalt eingeschaltet (arbeite selbst in einem Anwaltsbüro), wenn ich mir nicht denken würde: Eigentlich gefällt dir das damalige Outfit eh nicht soo, ist es dir das wirklich wert?
Aber irgendwie gehts mir momentan mehr ums Prinzip. Ich meine, wenn man mal keine Zeit hat, kann man auch bescheid geben und sich entschuldigen, und sagen, dass es eben mal noch länger dauert mit den Fotos - ich hätte das verstanden. Aber doch nicht diese Nullreaktion :(
Ich hab auch keine Ahnung, wie ich sie noch erreichen kann. Was meint ihr zu der Sache?