Frage an die Fotografen... 35
16.04.2013
Hi,
habe auch schon Schwangerschaften fotografiert und dann natürlich auch im Bekanntenkreis.
Das Frauen sich in der Schwangerschaft nicht unbedingt schön finden ist die eine Sache, der zweite Punkt ist, das Geschmäcker, was die Fotos betrifft immer verschieden sein können
und nicht zu vergessen, das Laien besonders von der Arbeit die dahinter steckt keine Ahnung haben.
Ich regle sowas mittlerweile nur noch per Vertrag, um solche Diskussionen aus dem Wege zu gehen.
Sollte es, so wie bei euch, eine Person aus der direkten Verwandschaft bzw. Freundeskreis sein, dann würde ich schon alleine für mein Nervenkostüm, die Bilder in einem Ordner verschwinden lassen oder sie allenfalls auf meinem Laptop/Tablet bei Kunden zeigen.
Gruß
Raffael
habe auch schon Schwangerschaften fotografiert und dann natürlich auch im Bekanntenkreis.
Das Frauen sich in der Schwangerschaft nicht unbedingt schön finden ist die eine Sache, der zweite Punkt ist, das Geschmäcker, was die Fotos betrifft immer verschieden sein können
und nicht zu vergessen, das Laien besonders von der Arbeit die dahinter steckt keine Ahnung haben.
Ich regle sowas mittlerweile nur noch per Vertrag, um solche Diskussionen aus dem Wege zu gehen.
Sollte es, so wie bei euch, eine Person aus der direkten Verwandschaft bzw. Freundeskreis sein, dann würde ich schon alleine für mein Nervenkostüm, die Bilder in einem Ordner verschwinden lassen oder sie allenfalls auf meinem Laptop/Tablet bei Kunden zeigen.
Gruß
Raffael
#2Report
16.04.2013
...Dein Mann ist Fotograf.....
...Deine Schwägerin hätte gerne Bilder von sich, traut sich aber wegen Preis nicht zu fragen.......
Spätestens an der Stelle hätte man das Gespräch auf den Sinn oder Unsinn von rosa oder blauen Kinderoutfit lenken sollen.
Und wenn man aus der Situation jetzt nicht für die Zukunft lernt........dann wird einem das noch sehr oft im Leben passieren. Also seit froh dass es jetzt passiert ist, da habt ihr viel gelernt und es erspart Euch im weiteren Leben viel.......
berggorilla
...Deine Schwägerin hätte gerne Bilder von sich, traut sich aber wegen Preis nicht zu fragen.......
Spätestens an der Stelle hätte man das Gespräch auf den Sinn oder Unsinn von rosa oder blauen Kinderoutfit lenken sollen.
Und wenn man aus der Situation jetzt nicht für die Zukunft lernt........dann wird einem das noch sehr oft im Leben passieren. Also seit froh dass es jetzt passiert ist, da habt ihr viel gelernt und es erspart Euch im weiteren Leben viel.......
berggorilla
#3Report
[gone] User_358910
16.04.2013
Ich verdiene kein Geld mit fotografie, dass Problem ist aber davon auch losgelöst. Der Kern ist immer der selbe.
Ohne Vertrag, ob nun Pay oder TFP, kein Shooting. Diese Art von Rückzieher ist nun wirklich ein Klassiker. Nun bin ich auch kein Jurist (ich bin irgendwie gar nix, warum antworte ich eigentlich... :-) ), grundsätzlich ist eine mündliche Vereinbarung durchaus ausreichend. Das Problem bei mündlichen Vereinbarungen ist immer die Beweisbarkeit. Man könnte das Recht auf Veröffentlichung vielleicht auf juristischem Weg klären lassen. Aber ist das eine gute Idee innerhalb der Familie.
In dem beschrieben Fall fürchte ich, war die Arbeit für die Katz. Ich glaube, dass wäre mit Vertrag auch nicht viel anders gewesen.
vg, Patrick
Ohne Vertrag, ob nun Pay oder TFP, kein Shooting. Diese Art von Rückzieher ist nun wirklich ein Klassiker. Nun bin ich auch kein Jurist (ich bin irgendwie gar nix, warum antworte ich eigentlich... :-) ), grundsätzlich ist eine mündliche Vereinbarung durchaus ausreichend. Das Problem bei mündlichen Vereinbarungen ist immer die Beweisbarkeit. Man könnte das Recht auf Veröffentlichung vielleicht auf juristischem Weg klären lassen. Aber ist das eine gute Idee innerhalb der Familie.
In dem beschrieben Fall fürchte ich, war die Arbeit für die Katz. Ich glaube, dass wäre mit Vertrag auch nicht viel anders gewesen.
vg, Patrick
#4Report
16.04.2013
abschreiben... des Familienfriedens zuliebe. Denk weiter. Du willst doch nicht im Ernst, dass dein Mann deiner Schwägerin einen Mahnbescheid schickt wegen einer nicht bezahlten Rechnung.
Allerdings...ich würde ihr die Bilder zur Geburt schenken (und sonst nichts).
Allerdings...ich würde ihr die Bilder zur Geburt schenken (und sonst nichts).
#5Report
16.04.2013
Hallo,
naja, er hat ja entsprechende Arbeit geleistet.
Ich hatte was ähnliches mal mit einem Kunden für den ich seine Innenräume fotografiert habe. Hatten 2 Termine zum Shooten, die Bilder nach dem ersten Termin haben dem Kunden nicht gefallen - obwohl er währenddessen die Bilder schon gesehen hat, auch die Nachbesserung via EBV (die Punkte die den Kunden gestört haben) waren ihm nicht genug.
Darauf hin gab es einen 2. Termin bei dem lediglich ein Foto gemacht wurde - 2 Stunden aber dafür rumgebaut und rumprobiert bis der Kunde (vor Ort) glücklich und zufrieden war.
Nach der Bearbeitung des Fotos, meinte der Kunde ihm würde auch das 2. Bild nicht gefallen und nachdem er die Rechnung bekommen hat, meinte er auch noch, dass er den Betrag nicht bezahlen möchte, immerhin wird er die Bilder nicht nutzen.
Ende vom Lied: Ich habe mich auf KEINEN Deal eingelassen und mein Geld eingefordert, da ich ja entsprechende Zeit aufgewendet habe.
Mein Tipp an dich: Dein Alex soll ihr einen guten/fairen Preis für die Bilder anbieten - oder er darf sie nutzen. Denn das hätte sie sich vorher überlegen sollen. Eure Zeit ist ja nicht umsonst, oder?
Wenn sie das nicht versteht, dann ist sie in meinen Augen auch keine Freundin.
lG, Timo
naja, er hat ja entsprechende Arbeit geleistet.
Ich hatte was ähnliches mal mit einem Kunden für den ich seine Innenräume fotografiert habe. Hatten 2 Termine zum Shooten, die Bilder nach dem ersten Termin haben dem Kunden nicht gefallen - obwohl er währenddessen die Bilder schon gesehen hat, auch die Nachbesserung via EBV (die Punkte die den Kunden gestört haben) waren ihm nicht genug.
Darauf hin gab es einen 2. Termin bei dem lediglich ein Foto gemacht wurde - 2 Stunden aber dafür rumgebaut und rumprobiert bis der Kunde (vor Ort) glücklich und zufrieden war.
Nach der Bearbeitung des Fotos, meinte der Kunde ihm würde auch das 2. Bild nicht gefallen und nachdem er die Rechnung bekommen hat, meinte er auch noch, dass er den Betrag nicht bezahlen möchte, immerhin wird er die Bilder nicht nutzen.
Ende vom Lied: Ich habe mich auf KEINEN Deal eingelassen und mein Geld eingefordert, da ich ja entsprechende Zeit aufgewendet habe.
Mein Tipp an dich: Dein Alex soll ihr einen guten/fairen Preis für die Bilder anbieten - oder er darf sie nutzen. Denn das hätte sie sich vorher überlegen sollen. Eure Zeit ist ja nicht umsonst, oder?
Wenn sie das nicht versteht, dann ist sie in meinen Augen auch keine Freundin.
lG, Timo
#6Report
16.04.2013
Er hat ihr 75 € angeboten, nachdem SIE ja schon angeboten hat, eine Entschädigung für seine Arbeit zu leisten.
Damit meinte sie aber scheinbar, dass sie uns mal einen Abend den Krümel abnimmt und wir ins Kino gehen können oder sowas...find ich halt für 3 Tage Arbeit arg wenig.
Und ja, es wurde kein Vertrag gemacht, weil sie eben die Schwägerin ist...trotzdem finde ich eine Entschädigung nötig. Oder sie soll die Bilder halt freigeben...auf denen ist sie nämlich nich fett, sondern hochschwanger!
Hätte ich auch nie gedacht, dass sich eine schwangere Frau so unwohl fühlt...ich hab die Plauze geliebt und bin sehr traurig, davon keine schönen Bilder zu haben...ich raff das einfach nicht.
Da kriegt man von einem Profifotografen kostenlos Bilder und dann findet man sich hässlich und fett...DAS hat sie ja auch vorher schon gewusst! Ich find die ganze Situation recht unfair.
Damit meinte sie aber scheinbar, dass sie uns mal einen Abend den Krümel abnimmt und wir ins Kino gehen können oder sowas...find ich halt für 3 Tage Arbeit arg wenig.
Und ja, es wurde kein Vertrag gemacht, weil sie eben die Schwägerin ist...trotzdem finde ich eine Entschädigung nötig. Oder sie soll die Bilder halt freigeben...auf denen ist sie nämlich nich fett, sondern hochschwanger!
Hätte ich auch nie gedacht, dass sich eine schwangere Frau so unwohl fühlt...ich hab die Plauze geliebt und bin sehr traurig, davon keine schönen Bilder zu haben...ich raff das einfach nicht.
Da kriegt man von einem Profifotografen kostenlos Bilder und dann findet man sich hässlich und fett...DAS hat sie ja auch vorher schon gewusst! Ich find die ganze Situation recht unfair.
#7Report
16.04.2013
Gehöre jetzt eher nicht zu der angesprochenen Fotografengilde aber:
Dein Mann - Deine Schwägerin = gleich seine Schwester oder eine Schwägerin von Dir die nichts deinem Mann zu tun hat?
Denn entscheidend ist wohl wie man nachher noch mit einander klarkommen will bzw wer mit wem klar kommen muss.
ich werde nie verstehen warum frauen sich in der Schwangerschaft als dick etc bezeichnen ....aber egal
Das Ding ist in meinen Augen, ihre Argumentation hinkt. Sie kann die Bilder nicht nutzen.
Der normale nutzen der normalen Schwangeren ist doch Erinnerungen zu haben an die Zeit ....und den nutzen hat sie doch wenn ihr die Bilder ausgehändigt habt.
Oder will sie behaupten sie wird die Bilder später nicht mal rauskramen und ihrem Kind zeigen etc etc etc ...
Oder ist sie auch als Modell unterwegs und hätte die Bilder irgendwo veröffentlicht ? (glaube ich eher nicht weil sonst hätte sie nicht gewartet bis sie von Euch angesprochen wird)
ich würde versuchen einen Kompromiss zu finden dass man vielleicht doch x Bilder nutzen kann, je nach Bildern geht sogar noch was ohne kopf etc
wenn nicht kann man es, wenn man den Familienfrieden wahren will bzw diesen für das nicht schädigen will, nur als (blöde) Erfahrung abhaken.
Dein Mann - Deine Schwägerin = gleich seine Schwester oder eine Schwägerin von Dir die nichts deinem Mann zu tun hat?
Denn entscheidend ist wohl wie man nachher noch mit einander klarkommen will bzw wer mit wem klar kommen muss.
ich werde nie verstehen warum frauen sich in der Schwangerschaft als dick etc bezeichnen ....aber egal
Das Ding ist in meinen Augen, ihre Argumentation hinkt. Sie kann die Bilder nicht nutzen.
Der normale nutzen der normalen Schwangeren ist doch Erinnerungen zu haben an die Zeit ....und den nutzen hat sie doch wenn ihr die Bilder ausgehändigt habt.
Oder will sie behaupten sie wird die Bilder später nicht mal rauskramen und ihrem Kind zeigen etc etc etc ...
Oder ist sie auch als Modell unterwegs und hätte die Bilder irgendwo veröffentlicht ? (glaube ich eher nicht weil sonst hätte sie nicht gewartet bis sie von Euch angesprochen wird)
ich würde versuchen einen Kompromiss zu finden dass man vielleicht doch x Bilder nutzen kann, je nach Bildern geht sogar noch was ohne kopf etc
wenn nicht kann man es, wenn man den Familienfrieden wahren will bzw diesen für das nicht schädigen will, nur als (blöde) Erfahrung abhaken.
#8Report
16.04.2013
Moin Katha ... ;)
...mal 2 Fragen dazu bevor ich was sagen könnte:
1.) deine Schwägerin ist in dem Moment dann Alex Schwester oder wie hängt das zusammen?
2.) wie findet Alex selbst denn die erarbeiteten Bilder?
liebe Grüße
Pepper
...mal 2 Fragen dazu bevor ich was sagen könnte:
1.) deine Schwägerin ist in dem Moment dann Alex Schwester oder wie hängt das zusammen?
2.) wie findet Alex selbst denn die erarbeiteten Bilder?
liebe Grüße
Pepper
#9Report
16.04.2013
Das gilt nicht nur für Fotografen:
Je verwandter, je verdammter
Als mein Bruder hier in der Schweiz ein Haus bauen wollte,
kam er an und fragte nach. Ich lud ihn zu einem Abendbrot ein
und erklärte, dass ich für keine Verwandten - und schon gar nicht den Bruder
- broterwerbend arbeiten würde.
Und wenn man was macht, innerhalb der Verwandtschaft:
Noch genauere Verträge unterschreiben lassen.
Heiner
Je verwandter, je verdammter
Als mein Bruder hier in der Schweiz ein Haus bauen wollte,
kam er an und fragte nach. Ich lud ihn zu einem Abendbrot ein
und erklärte, dass ich für keine Verwandten - und schon gar nicht den Bruder
- broterwerbend arbeiten würde.
Und wenn man was macht, innerhalb der Verwandtschaft:
Noch genauere Verträge unterschreiben lassen.
Heiner
#10Report
16.04.2013
frauen in dem "zustand" sind extrem von stimmungs- und gefühlsschwankungen betroffen. bilder in die kiste packen und in einigen wochen mit der "glücklichen mama" noch mal drüber sprechen. sollte mich wundern, wenn sie dann von den bildern nicht begeistert ist.
p.s. bin hobbypsychologe - kann mich natürlich auch täuschen ;-)
p.s. bin hobbypsychologe - kann mich natürlich auch täuschen ;-)
#11Report
16.04.2013
Huhu Peppi :)
Sie ist die Frau meines Bruders...also meine buckelige Verwandschaft. :)
Er findet die Bilder superschön, das erste Mal, dass er ne Schwangere vor der Linse hatte...er ärgert sich natürlich tierisch.
Und bitte, ihr Lieben, keine Tipps, was man hätte machen können, dafür ist es nämlich schon zu spät...nochmal wird das sicher nicht passieren.
Sie ist die Frau meines Bruders...also meine buckelige Verwandschaft. :)
Er findet die Bilder superschön, das erste Mal, dass er ne Schwangere vor der Linse hatte...er ärgert sich natürlich tierisch.
Und bitte, ihr Lieben, keine Tipps, was man hätte machen können, dafür ist es nämlich schon zu spät...nochmal wird das sicher nicht passieren.
#12Report
16.04.2013
das finde ich allerdings gar keine schlechte Idee
...ich würde ihr die Bilder zur Geburt schenken (und sonst nichts).
#13Report
16.04.2013
Kann mich da nur Andrew Spark anschließen. Etwas abwarten, dann nochmal das Gespräch mit ihr suchen, ihr klarmachen, daß es viel Arbeit war und auch daß an dieser Arbeit zukünftige Aufträge hängen könnten.
Der Alex hat ein gutes Auge und eine angenehme Art an sich. Da sollte er eigentlich auch entsprechende Überzeugungsarbeit leisten können - sofern deine Schwägerin nicht komplett dichtmacht natürlich.
EDIT: Eventuell könnte auch ein gemeinsames, ruhiges Gespräch mit dir (...bist ja bereits Mama...), Alex, deiner Schwägerin und deren Männe weiterhelfen.
Der Alex hat ein gutes Auge und eine angenehme Art an sich. Da sollte er eigentlich auch entsprechende Überzeugungsarbeit leisten können - sofern deine Schwägerin nicht komplett dichtmacht natürlich.
EDIT: Eventuell könnte auch ein gemeinsames, ruhiges Gespräch mit dir (...bist ja bereits Mama...), Alex, deiner Schwägerin und deren Männe weiterhelfen.
#14Report
16.04.2013
...hmmm, dann gibts da für mich nur 2 Möglichkeiten.
1.) Vertrag "durchdrücken" und Bilder Veröffentlichen (man hat viel Arbeit und Herzblut investiert)
2.) Sie zahlt den Preis was die Bilder sonst bei Alex gekostet hätten. *er kann ja nen kleinen Familienrabatt geben ;)*
Klar, blöde Situation, aber wofür wurde das Shoot gemacht? Um Bilder als Referenz für mögl. "Bauchkundinnen" zu bekommen, das wurde ja auch erreicht.
Wenn dem Model die Bilder so gar nicht gefallen, okay, würde ich mich drauf einlassen zu sagen "Schade, hab ich meine Referenzbilder nicht, aber okay, zahl mir den Aufwand und ich suche jemand Neues." Ist zwar nicht Sinn der geplanten Sache, aber man ist ja kein Unmensch.
liebe Grüße (auch an Alex)
Pepper
1.) Vertrag "durchdrücken" und Bilder Veröffentlichen (man hat viel Arbeit und Herzblut investiert)
2.) Sie zahlt den Preis was die Bilder sonst bei Alex gekostet hätten. *er kann ja nen kleinen Familienrabatt geben ;)*
Klar, blöde Situation, aber wofür wurde das Shoot gemacht? Um Bilder als Referenz für mögl. "Bauchkundinnen" zu bekommen, das wurde ja auch erreicht.
Wenn dem Model die Bilder so gar nicht gefallen, okay, würde ich mich drauf einlassen zu sagen "Schade, hab ich meine Referenzbilder nicht, aber okay, zahl mir den Aufwand und ich suche jemand Neues." Ist zwar nicht Sinn der geplanten Sache, aber man ist ja kein Unmensch.
liebe Grüße (auch an Alex)
Pepper
#15Report
16.04.2013
wenn dein mann sich beruhigt hat, drüber lachen, job ausschreiben,neu machen
er weis ja jetzt wie er schöne ergebnisse erziehlt.
und wenn ihr ins kino wollt,kindermädchen nehmen.lg
er weis ja jetzt wie er schöne ergebnisse erziehlt.
und wenn ihr ins kino wollt,kindermädchen nehmen.lg
#16Report
[gone] User_30919
16.04.2013
Ich sehe das wie Patrick... zwei Wochen abwarten und Tee trinken.
Bis dahin ihr dezent aus dem Weg gehen; vielleicht bekommt sie ein schlechtes Gewissen.
Bis dahin ihr dezent aus dem Weg gehen; vielleicht bekommt sie ein schlechtes Gewissen.
#17Report
16.04.2013
abschreiben is keine befriedigende Antwort für den Fotografen,
veröffentlichen oder zahlen ist keine befriedigende Antwort für die "Kundin".
Da sich das in der Verwandschaft abspielt ist das natürlich schwierig. Am realistischtem hier erscheint es mir einen "Vergleich" zu erzielen indem man sagt man schneidet die Gesichter raus oder dunkelt die ab.. whatever. Das ist bei sowas auch durchaus nicht unüblich. Das der Vorschlag hier noch nicht steht wundert mich ein bissl.
Ansonsten... Meine Nähere Verwandschaft shoote ich immer kostenlos für Pass, Bewerbung, Schwangerschaft, Kinder. Dafür zahl ich auch nix wenn ich mal n Hilfe brauche weil ich 2 linke Hände hab.
Und nochmal ansonsten: Schwierige Kundschaft gibt es immer, deshalb auch immer die sicheren Bildchen schießen die jeder gut findet und jeder haben will und nicht das komplette Shooting vermeindlich kreativ sein.
veröffentlichen oder zahlen ist keine befriedigende Antwort für die "Kundin".
Da sich das in der Verwandschaft abspielt ist das natürlich schwierig. Am realistischtem hier erscheint es mir einen "Vergleich" zu erzielen indem man sagt man schneidet die Gesichter raus oder dunkelt die ab.. whatever. Das ist bei sowas auch durchaus nicht unüblich. Das der Vorschlag hier noch nicht steht wundert mich ein bissl.
Ansonsten... Meine Nähere Verwandschaft shoote ich immer kostenlos für Pass, Bewerbung, Schwangerschaft, Kinder. Dafür zahl ich auch nix wenn ich mal n Hilfe brauche weil ich 2 linke Hände hab.
Und nochmal ansonsten: Schwierige Kundschaft gibt es immer, deshalb auch immer die sicheren Bildchen schießen die jeder gut findet und jeder haben will und nicht das komplette Shooting vermeindlich kreativ sein.
#18Report
16.04.2013
Peppi, Vertrag gibt's ja nicht (jaaaaaaaaaaa...ich weiß...). Gäbe es einen, würde ich den auch durchdrücken (trotz Verwandschaft) an Alex' Stelle. ^^
Ist halt irgendwie auch n Ding, dass jetzt so ungeklärt in der Familie steht...mag ich gar nicht. Ich befürchte jedoch, dass es darauf hinausläuft, dass Alex nix davon hat.
Wäre ich er, würde ich die Bilder veröffentlichen...aber er ist wesentlich netter als ich. ^^
Ist halt irgendwie auch n Ding, dass jetzt so ungeklärt in der Familie steht...mag ich gar nicht. Ich befürchte jedoch, dass es darauf hinausläuft, dass Alex nix davon hat.
Wäre ich er, würde ich die Bilder veröffentlichen...aber er ist wesentlich netter als ich. ^^
#19Report
16.04.2013
Hmmm, okay. Wenns kein Vertrag gibt ist die Frage eigentlich ansich überflüssig. ;) Dann ist man in dem Sinne ja auf das Gutdünken des Mädels angewiesen.
Klar, mündlich ist auch ein Vertrag entstanden, weil sie war ja zum Shooting und es gab Absprachen, aber Wert ist es nix.
Frage: WARUM GIBT ES KEINEN VERTRAG? :P *räusper*
Redet nochmal mit ihr, aber wenn sie nicht mag abhaken und nie wieder so machen. Mehr Handhabe hat man da in der praxis nicht so recht denke ich. :(
Klar, mündlich ist auch ein Vertrag entstanden, weil sie war ja zum Shooting und es gab Absprachen, aber Wert ist es nix.
Frage: WARUM GIBT ES KEINEN VERTRAG? :P *räusper*
Redet nochmal mit ihr, aber wenn sie nicht mag abhaken und nie wieder so machen. Mehr Handhabe hat man da in der praxis nicht so recht denke ich. :(
#20Report
Topic has been closed
ich habe da mal eine Frage an die Fotografen (vornehmlich an die, die ihr Geld mit Bildern verdienen).
Mein Mann hat für sein Portfolio Schwangerschaftsbilder benötigt und zufälligerweise ist meine Schwägerin gerade im 8. Monat schwanger...sie ist hübsch, schön kugelrund und als er sie gefragt hat, ob sie für Portfolioarbeiten für ihn modeln würde, sagte sie begeistert Ja.
Laut eigener Aussage wollte sie ohnehin Schwangerschaftsbilder machen lassen und hätte sich nur nicht getraut, Alex zu fragen, weil sie ihn für zu teuer hielt. So war es natürlich für beide Parteien schön, denn sie musste nix zahlen und er hat Bilder, mit denen er auf Akquise gehen kann.
Nun hat er insgesamt 3 Tage (mit Shooting) an den, wirklich sehr schönen, Bildern gesessen, hat sich viel Mühe mit der Bearbeitung gegeben und ihr die Bilder geschickt.
Ihre Reaktion hingegen war...naja...erschreckend. Sie meinte, er hat super fotografiert, aber sie findet sich zu fett und schwabbelig und hässlich auf den Bildern und sie möchte nicht, dass diese veröffentlicht werden.
Ich möchte hinzufügen, dass sie sich während des Shootings auch keine Bilder anschauen wollte, nur meinte, dass sie erst die bearbeiteten Ergebnisse sehen will.
Daraufhin hat Alex ihr angeboten, dass sie ihm das Shooting im Nachhinein vergütet, schließlich hat er nichts von den Bildern...ihre Antwort darauf war, dass sie nicht für Bilder zahlen will, die SIE ja gar nicht nutzen kann.
Ihr könnt euch vorstellen, dass das eine doofe Situation ist...was würdet ihr jetzt machen?