Zum Thema Vertragsrecht 46
22.05.2009
man sollte sich wirklich vor augen halten, dass es sich bei dem button um eine "bewerbung" handelt.... steht doch sogar dick drauf: "bewerben". das sagt alles
davon, dass ich mich irgendwo"bewerbe", in dem ich meine unterlagen hinschicke, habe ich auch noch keinen vertrag mit irgendwem abgeschlossen, sondern lediglich mein interesse an dem gebotenen job bekundet. hier ist das nichts anderes, also sollte man schon die kirche mal im dorf lassen ;)
jeder richter der welt würde eine so gelagerte klage, die sich auf einen klick auf nen "bewerben-button" beruft, abschmettern...
davon, dass ich mich irgendwo"bewerbe", in dem ich meine unterlagen hinschicke, habe ich auch noch keinen vertrag mit irgendwem abgeschlossen, sondern lediglich mein interesse an dem gebotenen job bekundet. hier ist das nichts anderes, also sollte man schon die kirche mal im dorf lassen ;)
jeder richter der welt würde eine so gelagerte klage, die sich auf einen klick auf nen "bewerben-button" beruft, abschmettern...
#22Report
22.05.2009
Original von Napolus
man sollte sich wirklich vor augen halten, dass es sich bei dem button um eine "bewerbung" handelt.... steht doch sogar dick drauf: "bewerben". das sagt alles
Irrtum ...
Bei den Jobs steht "Bewerben" - bei den Events steht "Anmelden" !
#23Report
Original von Fotofuxx
[quote]Original von Napolus
man sollte sich wirklich vor augen halten, dass es sich bei dem button um eine "bewerbung" handelt.... steht doch sogar dick drauf: "bewerben". das sagt alles
Irrtum ...
Bei den Jobs steht "Bewerben" - bei den Events steht "Anmelden" ![/quote]
und dann gibt es noch "shooting vereinbaren"
;-)
#24Report
[gone] Pete Mabuba²°³
22.05.2009
Ähm, muss der Jobausschreiber eigentlich jede Bewerbung annehmen?
Wenn nicht, wieso sollte dann da auch nur ansatzweise irgendeine Verbindlichkeit für den Bewerber entstehen?
Hier über MK sind, egal wo man drauf klickt keinerlei Verbindlichkeiten herzustellen!
Da könnt ihr euch alle noch so schlängeln, so einfach ist es nicht!
In mancher Hinsicht sicherlich schade, aber es ist wie es ist, wie es ist!
Wenn nicht, wieso sollte dann da auch nur ansatzweise irgendeine Verbindlichkeit für den Bewerber entstehen?
Hier über MK sind, egal wo man drauf klickt keinerlei Verbindlichkeiten herzustellen!
Da könnt ihr euch alle noch so schlängeln, so einfach ist es nicht!
In mancher Hinsicht sicherlich schade, aber es ist wie es ist, wie es ist!
#25Report
Original von Pete Mabuba²°³
Ähm, muss der Jobausschreiber eigentlich jede Bewerbung annehmen?
Wenn nicht, wieso sollte dann da auch nur ansatzweise irgendeine Verbindlichkeit für den Bewerber entstehen?
Hier über MK sind, egal wo man drauf klickt keinerlei Verbindlichkeiten herzustellen!
Da könnt ihr euch alle noch so schlängeln, so einfach ist es nicht!
In mancher Hinsicht sicherlich schade, aber es ist wie es ist, wie es ist!
Aha, deshalb gibt s auch soooooo viele Threads
"Model ist nicht erschienen"
*fotograf meldet sich nicht mehr"
"Fotograf schickt nicht die Bilder"
"Model bleibt ohne Absage fern"
usw.
vielleicht wäre das die Erklärung ?!?
*grübel*
#26Report
[gone] Pete Mabuba²°³
22.05.2009
Original von Horst G .............. Punkt !! aka DER LOLLIGRAF
[quote]Original von Pete Mabuba²°³
Ähm, muss der Jobausschreiber eigentlich jede Bewerbung annehmen?
Wenn nicht, wieso sollte dann da auch nur ansatzweise irgendeine Verbindlichkeit für den Bewerber entstehen?
Hier über MK sind, egal wo man drauf klickt keinerlei Verbindlichkeiten herzustellen!
Da könnt ihr euch alle noch so schlängeln, so einfach ist es nicht!
In mancher Hinsicht sicherlich schade, aber es ist wie es ist, wie es ist!
Aha, deshalb gibt s auch soooooo viele Threads
"Model ist nicht erschienen"
*fotograf meldet sich nicht mehr"
"Fotograf schickt nicht die Bilder"
"Model bleibt ohne Absage fern"
usw.
vielleicht wäre das die Erklärung ?!?
*grübel*[/quote]
Jepp, leider ist es so...
Und der Grund dafür, dass viele nurnoch mit Vorvertrag arbeiten...
Muss halt jeder sehen, wie er damit umgeht und klarkommt...
Ich find´s gut hier! ;-)
#27Report
22.05.2009
Original von Pete Mabuba²°³
Ähm, muss der Jobausschreiber eigentlich jede Bewerbung annehmen?
Nein, der Punkt wurde aber auch in diesem Thread schon geklärt.
Wenn nicht, wieso sollte dann da auch nur ansatzweise irgendeine Verbindlichkeit für den Bewerber entstehen?
Hier über MK sind, egal wo man drauf klickt keinerlei Verbindlichkeiten herzustellen!
Das ist sicher nicht der Fall.
Mit zwei emails/PNs lässt sich problemlos ein Vertrag schliessen, der auch einzuhalten ist.
Warum sollte das bei Formularen in die Text eingefüllt wird und Buttons betätigt werden
ander sein ?
In Auktionsbörsen im Internet und in Online-Shops werden massenweise gültige
Verträge in dieser Form geschlossen. Was soll an der MK anders sein ?
#28Report
22.05.2009
nun, bei auktionshäusern wird der vertrag auch nicht duch abgabe des gebotes geschlossen, sondern wenn einer am ende den zuschlag erhält... die gebote (interessenbekundungen) der mitbieter sind damit dann hinfällig.
Nein, der Punkt wurde aber auch in diesem Thread schon geklärt.
Das ist sicher nicht der Fall.
Mit zwei emails/PNs lässt sich problemlos ein Vertrag schliessen, der auch einzuhalten ist.
Warum sollte das bei Formularen in die Text eingefüllt wird und Buttons betätigt werden
ander sein ?
In Auktionsbörsen im Internet und in Online-Shops werden massenweise gültige
Verträge in dieser Form geschlossen. Was soll an der MK anders sein ?[/quote]
Original von Fotofuxx
[quote]Original von Pete Mabuba²°³
Ähm, muss der Jobausschreiber eigentlich jede Bewerbung annehmen?
Nein, der Punkt wurde aber auch in diesem Thread schon geklärt.
Wenn nicht, wieso sollte dann da auch nur ansatzweise irgendeine Verbindlichkeit für den Bewerber entstehen?
Hier über MK sind, egal wo man drauf klickt keinerlei Verbindlichkeiten herzustellen!
Das ist sicher nicht der Fall.
Mit zwei emails/PNs lässt sich problemlos ein Vertrag schliessen, der auch einzuhalten ist.
Warum sollte das bei Formularen in die Text eingefüllt wird und Buttons betätigt werden
ander sein ?
In Auktionsbörsen im Internet und in Online-Shops werden massenweise gültige
Verträge in dieser Form geschlossen. Was soll an der MK anders sein ?[/quote]
#29Report
22.05.2009
@ Pete
Differenziere bitte:
Jobausschreibung - Bewerbung
Eventausschreibung - Anmeldung
@TO
Wenn Du möchtest, das eine Anmeldung über den Button verbindlich ist, dann musst Du das nicht nor so formulieren, sondern demjenigen, der draufklickt auch nochmal Deine Teilnahmebedinungen (sozusagen Deine AGBs) zur Kenntnis geben. Denn alleine dadurch, das sie in der Ausschreibung stehen, ist nicht gewährleistet, das sie auch gelesen und akzeptiert wurden.
Im Internet gelten, was Vertragsabschlüsse angeht nämlich besondere Vorgehensweisen, die gesetzlich (Fernabsatzgesetz) festgelegt sind.
Mit den Strkuturen und der Funktionsweise der MK ist ein solcher Vertragsschluss nicht möglich. Du musst die Anmeldung folglich bestätigen. Dazu macht es Sinn, mehr von Deinem Gegenüber zu wissen, als ein Pseudonym in der MK.
Differenziere bitte:
Jobausschreibung - Bewerbung
Eventausschreibung - Anmeldung
@TO
Wenn Du möchtest, das eine Anmeldung über den Button verbindlich ist, dann musst Du das nicht nor so formulieren, sondern demjenigen, der draufklickt auch nochmal Deine Teilnahmebedinungen (sozusagen Deine AGBs) zur Kenntnis geben. Denn alleine dadurch, das sie in der Ausschreibung stehen, ist nicht gewährleistet, das sie auch gelesen und akzeptiert wurden.
Im Internet gelten, was Vertragsabschlüsse angeht nämlich besondere Vorgehensweisen, die gesetzlich (Fernabsatzgesetz) festgelegt sind.
Mit den Strkuturen und der Funktionsweise der MK ist ein solcher Vertragsschluss nicht möglich. Du musst die Anmeldung folglich bestätigen. Dazu macht es Sinn, mehr von Deinem Gegenüber zu wissen, als ein Pseudonym in der MK.
#30Report
22.05.2009
Original von Napolus
nun, bei auktionshäusern wird der vertrag auch nicht duch abgabe des gebotes geschlossen, sondern wenn einer am ende den zuschlag erhält... die gebote (interessenbekundungen) der mitbieter sind damit dann hinfällig.
Wenn Du das schon diskutieren magst, dann bitte differenzierter.
Auch bei Auktionshäusern gibt es bisweilen so etwas wie einen "Sofort-Kauf".
Hierbei wird der Vertrag sofort geschlossen und bindet beide Parteien.
Bei den Auktionen fällt die Abgabe des Gebotes zwar nicht zeitlich mit dem
Vertragsschluss zusammen, ist aber mehr als eine Interessensbekundung,
sonden ein Kaufangebot (zu einem bestimmten Preis), welches den potentiellen
Käufer auch bindet, solange er nicht überboten wird.
Der Verkäufer nimmt am Ende das höchste Gebot an, wodurch - unterstützt durch
Systeme der Auktionsplattform - der Vertrag geschlossen wird.
#31Report
22.05.2009
Original von Fotofuxx
[quote]Original von Napolus
nun, bei auktionshäusern wird der vertrag auch nicht duch abgabe des gebotes geschlossen, sondern wenn einer am ende den zuschlag erhält... die gebote (interessenbekundungen) der mitbieter sind damit dann hinfällig.
Wenn Du das schon diskutieren magst, dann bitte differenzierter.
[/quote]
nö, ich mag nicht wirklich diskutieren.... dafür gibt es hier genug experten, die sich regelmäßig an jedem kleinen kaninchenpups seitenweise hochziehen und ihre befriedigung in erster linie daruas ziehen, zitate der vorposter aufs komma auseinanderzunehmen :)
freu mich schon darauf, wenn wieder die nächsten paragraphen zum nachschlagen gepostet werden *g*
#32Report
22.05.2009
Original von Napolus
nö, ich mag nicht wirklich diskutieren.... dafür gibt es hier genug experten
Halbwissen streuen ist auch einfacher, das kann jeder ...
#33Report
22.05.2009
Original von Fotofuxx
[quote]Original von Napolus
nö, ich mag nicht wirklich diskutieren.... dafür gibt es hier genug experten
Halbwissen streuen ist auch einfacher, das kann jeder ...[/quote]
was anderes wirst du in internetforen nicht finden :)
#34Report
[gone] Jens Laubmann
22.05.2009
Original von Napolus
[quote]Original von Fotofuxx
[quote]Original von Napolus
nö, ich mag nicht wirklich diskutieren.... dafür gibt es hier genug experten
Halbwissen streuen ist auch einfacher, das kann jeder ...[/quote]
was anderes wirst du in internetforen nicht finden :)[/quote]
Ihr macht mir richtig Mut... :O(
LG Jens
#35Report
22.05.2009
Original von Napolus
[quote]Original von Fotofuxx
[quote]Original von Napolus
nö, ich mag nicht wirklich diskutieren.... dafür gibt es hier genug experten
Halbwissen streuen ist auch einfacher, das kann jeder ...[/quote]
was anderes wirst du in internetforen nicht finden :)[/quote]
Das denke ich nicht. Ich glaube es gibt auch eine Reihe von Experten,
die ihr Wissen in Foren mit anderen teilen.
Das Problem ist nur, die Expertenmeinungen von dem Rest zu unterscheiden.
#36Report
22.05.2009
Original von Fotofuxx
[quote]Original von Napolus
[quote]Original von Fotofuxx
[quote]Original von Napolus
nö, ich mag nicht wirklich diskutieren.... dafür gibt es hier genug experten
Halbwissen streuen ist auch einfacher, das kann jeder ...[/quote]
was anderes wirst du in internetforen nicht finden :)[/quote]
Das denke ich nicht. Ich glaube es gibt auch eine Reihe von Experten,
die ihr Wissen in Foren mit anderen teilen.
Das Problem ist nur, die Expertenmeinungen von dem Rest zu unterscheiden.[/quote]
es ist nunmal so.... egal, welche frage du zu welchem thema stellst: es wird IMMER mindestens zwei leute geben, die anderer meinung sind. in der regel sind auch beide davon überzeugt, dass ihre meinung und rechtsauffassung korrektund allgemeingültig ist, und hauen sich irgendwann paragraphen und urteile um die ohren, um die meinung des andere möglichst eindrucksvoll zu widerlegen - als fragesteller hilft einem das in der regel sowieso nie weiter, denn verbindlich ist das alles nicht.
#37Report
[gone] Pete Mabuba²°³
22.05.2009
Hey cash..., kann diesbezüglich nicht differenzieren, da ich von Eventausschreibungen keine Ahnung habe!
Bitte um Erläuterung!!! Kann mir eine nen Link geben, der in den AGB´s oder wo auch immer die Verbindlichkeit, die ich entweder bei Eintritt in die MK oder vor Klicken des "Anmeldebutton" eingehe!?
Wäre nett, damit könnte ich dann vllt auch differenzieren!
LG Pete
Bitte um Erläuterung!!! Kann mir eine nen Link geben, der in den AGB´s oder wo auch immer die Verbindlichkeit, die ich entweder bei Eintritt in die MK oder vor Klicken des "Anmeldebutton" eingehe!?
Wäre nett, damit könnte ich dann vllt auch differenzieren!
LG Pete
Original von cash - just ask for cash
@ Pete
Differenziere bitte:
Jobausschreibung - Bewerbung
Eventausschreibung - Anmeldung
#38Report
22.05.2009
Original von Pete Mabuba²°³
Bitte um Erläuterung!!! Kann mir eine nen Link geben, der in den AGB´s oder wo auch immer die Verbindlichkeit, die ich entweder bei Eintritt in die MK oder vor Klicken des "Anmeldebutton" eingehe!?
Es ist der gleiche Link der auch besagt, daß Du dich ausserhalb der MK an Verträge zu halten hast.
#39Report
[gone] Pete Mabuba²°³
22.05.2009
...mist, das wiederum schliesst alle Nichtstudierten oder Nichtdeutschen oder einfach nur Nichtschlauen, wie mich eigentlich aus der MK aus...
Na gut, dann bin ich wohl raus, denn differenzieren kann ich immer noch nicht...
Es ist der gleiche Link der auch besagt, daß Du dich ausserhalb der MK an Verträge zu halten hast.[/quote]
Na gut, dann bin ich wohl raus, denn differenzieren kann ich immer noch nicht...
Original von Fotofuxx
[quote]Original von Pete Mabuba²°³
Bitte um Erläuterung!!! Kann mir eine nen Link geben, der in den AGB´s oder wo auch immer die Verbindlichkeit, die ich entweder bei Eintritt in die MK oder vor Klicken des "Anmeldebutton" eingehe!?
Es ist der gleiche Link der auch besagt, daß Du dich ausserhalb der MK an Verträge zu halten hast.[/quote]
#40Report
Topic has been closed
Es ist eben doch nicht so leicht, ein Event zu organisieren und dabei alles zu beachten was wichtig ist. Das habe ich mir so nicht überlegt.
Ich werde mir Gedanken machen und einen Vertrag formulieren, den ich dann denjenigen die sich anmelden im Vorfeld zukommen lasse, quasi als Anmeldebestätigung.
In diesem Vertrag wird stehen:
Datum, Ort, Zeitraum
Shootingbereiche/Fotobereiche
Die Kosten die zu bezahlen sind = Teilnahmegebühr
Leistungen die ich erbringe = Getränke, Miete
Ausschluss der Haftung bei Diebstahl oder Verlust pers. Gegenstände
Ausschluss der Haftung bei Unfällen etc.
Zahlungsbedingungen/Bankverbindung
Desweiteren werde ich darum bitten, den Vertrag unterschrieben an mich zurückzusenden und damit die Buchung zu bestätigen.
Wäre das so ausreichend?
LG Jens