Nacktscanner = Kinderporno??? 37
[gone] Norbert K
06.01.2010
Da kann ich Miss Dawn nur zustimmnen. Was ist so schlimm daran, wenn der Zoll die Körperumrisse erkennt? Wenn ich im Sommer baden gehe, sehen mich auch tausend fremde Leute.
Mal was anderes: warum regt sich keiner über das Druchleuchten des Handgepäcks auf? Vielleicht wäre ja ein Dildo in der Handtasche auch ziemlich peinlich?
Natürlich gibt es keinen absoluten Schutz vor hirnverbrannten Selbstmordattentätern. Aber so viel Schutz, wie möglich ist, sollte man eben trotzdem ermöglichen. Mal zum Vergleich: auch ein Airbag im Auto ist kein hundertprozentiger Schutz bei einem Unfall. Verzichten möchte heute aber wohl keiner mehr darauf, oder?
Gruß Norbert.
Mal was anderes: warum regt sich keiner über das Druchleuchten des Handgepäcks auf? Vielleicht wäre ja ein Dildo in der Handtasche auch ziemlich peinlich?
Natürlich gibt es keinen absoluten Schutz vor hirnverbrannten Selbstmordattentätern. Aber so viel Schutz, wie möglich ist, sollte man eben trotzdem ermöglichen. Mal zum Vergleich: auch ein Airbag im Auto ist kein hundertprozentiger Schutz bei einem Unfall. Verzichten möchte heute aber wohl keiner mehr darauf, oder?
Gruß Norbert.
#22Report
06.01.2010
Das Handgepäck ist etwas anderes. Erstens muss ich den Dildo nicht mitnehmen. Meine Narben am Oberschenkel schon. Zweitens kann man die Tasche auch durchsuchen lassen. Einfach eine aus Metall nehmen, dann werden alle aufgenommenen Bilder wertlos.
#23Report
[gone] Norbert K
06.01.2010
@netAction: Das ist ein super Vorschlag: Statt Nackscanner muß sich jeder Reisende nackt ausziehen - könnte man auch gleich mit einer desinfizierenden Dusche verbinden, das hilft dann auch gleich gegen die Übertragung de rSchweinegrippe und anderer Krankheiten.
Norbert.
Norbert.
#24Report
06.01.2010
Gemeinsam Duschen wäre nicht schlecht. Wenn ich da an die rothaarige denken, die neulich vor mir eingecheckt hat ;-)
Original von Norbert
@netAction: Das ist ein super Vorschlag: Statt Nackscanner muß sich jeder Reisende nackt ausziehen - könnte man auch gleich mit einer desinfizierenden Dusche verbinden, das hilft dann auch gleich gegen die Übertragung de rSchweinegrippe und anderer Krankheiten.
Norbert.
#25Report
06.01.2010
Stellt euch mal vor am Flughafen wird später mal ein Zettel verteilt....
....darauf muss man dann ankreuzen *wie* man kontolliert werden möchte.
[ ] Nacktscanner
[ ] Visuelle Kontrolle durch Beamte....(in der Kabine !)
Wieviele Fluggäste würden wohl den ersten Punkt wählen ?
....darauf muss man dann ankreuzen *wie* man kontolliert werden möchte.
[ ] Nacktscanner
[ ] Visuelle Kontrolle durch Beamte....(in der Kabine !)
Wieviele Fluggäste würden wohl den ersten Punkt wählen ?
#26Report
06.01.2010
Original von NightshadeGenau! Boykottieren müsste man den ganzen Laden, einfach nicht mehr fliegen ;-) Wobei ich prinzipiell kein Problem damit hätte. Hätte sogar gute Lust mich aus Protest an der Kontrolle vor allen Leuten nackig zu machen, so dass es jeder sehen kann :D Aber dann nehmen sie dich wieder wegen unsittlicher Handlungen fest. Die biegen sich alles so hin wie es ihnen in den Kram passt. Und das stinkt mir, Sicherheit hin oder her!
Wie gut das es Bahn und Schiff gibt und man nicht umbedingt den Flieger nehmen muss. Und noch viel besser das ich nicht in die USA will...
Das ist mal wieder blinder Aktionismus a la: Aber wir tun doch was!
Ich habe so den Eindruck, dass beim jüngsten (zum Glück fehl geschlagenen) Anschlagversuch vorsätzlich grob fahrlässig gehandelt wurde, um sich eine weitere Legitimation für den Ausbau einer global überwachten Welt zu verschaffen. Denn der Anschlag hätte mühelos verhindert werden können, wenn man auf den Vater des Attentäters gehört hätte und die zuständigen Behörden die Info einfach weiter gegeben hätten! Dann wäre der Typ nämlich gar nicht an Bord gegangen, sondern schon gänzlich ohne vorherigen Nacktscan verhaftet worden. So sieht's doch aus! Die Behörden haben versagt, möglicherweise sogar vorsätzlich. Das mit dem Nacktscanner ist wieder ein typisches Beispiel dafür, dass man nicht die Ursache des Problems versucht zu beseitigen, sondern an den Auswirkungen ansetzt.
Liebe Grüße, Udo
#27Report
06.01.2010
Original von Norbert
@netAction: Das ist ein super Vorschlag: Statt Nackscanner muß sich jeder Reisende nackt ausziehen - könnte man auch gleich mit einer desinfizierenden Dusche verbinden, das hilft dann auch gleich gegen die Übertragung de rSchweinegrippe und anderer Krankheiten.
Norbert.
Warum nicht sogar nackt fliegen....
Handgepäck wird verboten, alles muß eingecheckt werden, Dutyfree Geschäfte werden geschlossen, weil man ja auch kein Geld mit in den Flieger bekommt. Oder wir bekommen alle gleich einen RFID Chip inklusive GPS Sender bei der Geburt eingepflanzt.
Orwells Fiktion des großen Bruders ist mittlerweile einzustufen wie Grimms Märchen.
#28Report
06.01.2010
Ja, ich würde mich lieber in ner Kabine ausziehen, auch wenn 10 Beamte rumstehen, als dass einer meine schiefe Wirbelsäule fotografiert.
Orwell war ganz anders. Bei ihm wurden die Leute von einer höheren Macht unterdrückt. Hier ist es so, dass wir uns selbst freiwillig überwachen und zensieren.
Nebenbei: Bei meinem letzten Checkin in New York drückte der Mann alle Tasten meines MacBooks. Ob der wusste, was er tat? Die anderen Jungs in Uniform sahen aus, als würden sie gerade im Stehen eingeschlafen sein.
Orwell war ganz anders. Bei ihm wurden die Leute von einer höheren Macht unterdrückt. Hier ist es so, dass wir uns selbst freiwillig überwachen und zensieren.
Nebenbei: Bei meinem letzten Checkin in New York drückte der Mann alle Tasten meines MacBooks. Ob der wusste, was er tat? Die anderen Jungs in Uniform sahen aus, als würden sie gerade im Stehen eingeschlafen sein.
#29Report
06.01.2010
Original von TWENTYFOURSEVEN-MEDIA
Was diese sogenannten "Nacktscanner" betrifft, kann ich allerdings das Geschrei der Medien und Datenschützer überhaupt nicht nachvollziehen!
Natürlich muss man sicherstellen, dass damit kein Missbrauch betrieben wird, also dass z.B. Bilder abgespeichert werden können o.ä.
Ansonsten sehe ich in diesen Apperaten aber überhaupt nichts unzumutbares. Wo ist das Problem? Man geht durch, wird kurz durchgeleuchtet und irgendwo sitzt jemand hinter einem Monitor und checkt das. Das war's! Wo ist das Problem?
Die Alternative wäre, jeden Fluggast per Hand am Körper zu durchsuchen. Also: ausziehen bis auf die Unterwäsche, Blick in die Unterhose, und eigentlich...
Auch wie im Knast Kontrolle der Körperöffnungen (Anus, Vagina), denn auch da könnte man eine Kapsel mit Sprengstoff verstecken.
Ich möchte so wenig staatliche Kontrolle wie möglich, und es gibt Dinge, die sind so oder so unzumutbar. Aber ich fliege viel zu viel, als daß es mir egal wäre, ob durchgeknallte islamistische Irre mit Sprengmitteln in der Unterhose in ein Flugzeug kommen können oder nicht.
Eine Alternative wäre es, Bürger bestimmter Staaten und Menschen aus bestimmten Regionen nur noch nach einer strengen Vorkontrolle an Bord von Flugzeugen zu lassen oder überhaupt irgendwo in zivilisierte Länder einreisen zu lassen.
(Es sind keine 60jährigen japanischen Großmütter, die Bombenattentate verüben, es sind auch keine 40jährigen Ecuadorianer, es sind keine Münchner Wirtschaftsprüfer und keine dänischen Buchhalterinnen. Es sind - von extrem wenigen Ausnahmen abgesehen - Männer zwischen 16 und 45 aus islamischen Staaten Afrikas, des Nahen Ostens und Asiens bzw. Emigranten, die von dort in andere Länder ausgewandert sind, und im deutlich kleineren Umfang auch Frauen zwischen 16 und ca. 30 aus diesen Gegenden.
Nach dem Ende des 2.Weltkriegs stand - völlig zu recht - jeder Deutsche, der nicht nachweislich vor dem Hitlerregime ins Ausland geflüchtet war, zunächst mal unter dem Generalverdacht: Du warst ein Nazi, Du könntest immer noch ein Nazi sein. Und wurde entsprechend mißtrauisch beäugt und behandelt, wenn er ins Ausland reisen wollte.
Heute kann man sagen: nicht jeder Moslem ist ein Bombenattentäter, aber praktisch jeder Bombenattentäter ist ein Moslem... Vielleicht sollte man daraus mal ein paar ganz pragmatische Konsequenzen ziehen. Denn egal ob Detroit oder Dänemark (Attentat auf den Karikaturisten) - jedesmal stellt man sich hinterher die Frage: Wieso ist der Attentäter da überhaupt hingekommen? Was hat ein somalischer Extremist in Dänemark verloren, wieso hat man den nicht vorher schon längst wieder nach Somalia zurückverfrachtet? Wieso bekommt ein Nigerianer ein US-Visum, ohne daß vorher restlos geklärt wurde, daß der nicht ansatzweise im Kontakt mit radikal-islamischen Kreisen steht? Ich weiß aus eigener Erfahrung, wie aufwendig es ist, schon als deutscher Journalist [jenseits des terroristenüblichen Alters] ein Visum für die USA zu bekommen... Wie ist dieser Typ auch nur in die Nähe eines in die USA fliegenden Flugzeugs gekommen???)
Mir ist es jedenfalls lieber, irgendein anomymer Beamter sieht mich hin und wieder mal "nackt", als eines Tages in einem Flieger zu sitzen, in dem irgend so ein Extremisten-Spacko meint, eine Bombe zünden zu müssen oder den Flieger zu entführen.
Sehe ich in dem Fall ganz genauso. Und vor allem möchte ich, bei aller Sicherheit, das Fliegen so unkompliziert wie möglich. Und da ist ein "Körperscanner" unkomplizierter als eine "Personendurchsuchung von Hand". Davon abgesehen, daß ich die als einen viel größeren Eingriff in meine Intimsphäre empfinde.
An diejenigen, die sowieso nie fliegen (sei's gar nicht oder nur nicht in die Staaten - "Lieber mit Bahn und Schiff", dass ich nicht lache) - schön! - also betrifft's Euch ja gar nicht.
Beschrei es nicht... Ich war gerade mal wieder in Israel. Sicherheitskontrollen an allen Bahnhöfen, Busbahnhöfen, Einkaufszentren, Discotheken, größeren Restaurants... Mit Metallscanner und Gepäckdurchleuchtung.
#30Report
[gone] Norbert K
06.01.2010
Das mit dem Chip wird auch nicht funktionieren, dann gibt es einen Softwarefehler wie jetzt bei den Bankkarten oder noch schlimmer einen terroristischen Virenangriff auf die Chip-Software und plötzlich werden Millionen von anständigen Bürgern zu Terroristen.
Aber wahrscheinlich sollte man doch viel mehr darüber nachdenken, warum die Terror-Organisationen solchen Zulauf haben. Trotzdem frage ich mich, was diese Organisationen eigentlich erreichen wollen. Hass auf Amerika ist ja die eine Seite, aber wie sollte eine zukünftige Welt ohne Amerika aussehen? So wie Afghanistan unter Führung der Taliban?
Ganz ehrlich, dann sitze ich lieber in einem flieger, der von Terroristen gesprengt wird.
Gruß Norbert
Aber wahrscheinlich sollte man doch viel mehr darüber nachdenken, warum die Terror-Organisationen solchen Zulauf haben. Trotzdem frage ich mich, was diese Organisationen eigentlich erreichen wollen. Hass auf Amerika ist ja die eine Seite, aber wie sollte eine zukünftige Welt ohne Amerika aussehen? So wie Afghanistan unter Führung der Taliban?
Ganz ehrlich, dann sitze ich lieber in einem flieger, der von Terroristen gesprengt wird.
Gruß Norbert
#31Report
06.01.2010
Eine Welt ohne die kriegsverbrecherischen Amis wäre wohl esentlich friedvoller. Ohne Amis´gäbe es wesentlich weniger Terroristen. Die züchten sie ja gerade.
Übrigens haben weder wir noch alle anderen ein UN-Mandat gegen die Talibans vorzugehen. Das Kriegsmandat bezog sich allein auf die Kaida-Kämpfer.
Übrigens haben weder wir noch alle anderen ein UN-Mandat gegen die Talibans vorzugehen. Das Kriegsmandat bezog sich allein auf die Kaida-Kämpfer.
#32Report
[gone] Norbert K
06.01.2010
Ich glaube, das ist ein sehr schnelles und unüberlegtes Urteil über Amerika. Gerade wir Deutschen sollten mal an die eingene Geschichte denken. Ohne Amerika hätte z.B. Westberlin (wahrscheinlich sogar die ganze BRD) nicht überlebt.
Und im Gegensatz zu Amerika, wo viele Fehler, Verbrechen, etc. wenigstens an die Öffentlichkeit kommen, wäre Europa unter sowjetische Herrschaft gekommen. Da könntest Du so ein Forum wie dieses z.B. vergessen. Und eine Aüßerung über "kriegsverbrecherische Russen" hätte Dich lebenslang ins schöne Sibirien gebracht.
Gruß Norbert.
Und im Gegensatz zu Amerika, wo viele Fehler, Verbrechen, etc. wenigstens an die Öffentlichkeit kommen, wäre Europa unter sowjetische Herrschaft gekommen. Da könntest Du so ein Forum wie dieses z.B. vergessen. Und eine Aüßerung über "kriegsverbrecherische Russen" hätte Dich lebenslang ins schöne Sibirien gebracht.
Gruß Norbert.
#33Report
06.01.2010
Voreilig ?
2.Weltkrieg nach dem Sieg, Korea, Vietnam, Irak 1 und 2, Afghanistan, Unterstützung der Verbrechen durch die Israelis ? Und die vielen kleineren Verbrechen wie Schweinebucht (Kuba) etc. ?
2.Weltkrieg nach dem Sieg, Korea, Vietnam, Irak 1 und 2, Afghanistan, Unterstützung der Verbrechen durch die Israelis ? Und die vielen kleineren Verbrechen wie Schweinebucht (Kuba) etc. ?
#34Report
[gone] Norbert K
06.01.2010
Und wie sieht es mit der anderen Seite aus?
Niederschlagung der Aufstände in der DDR, in Ungarn, in der CSSR durch die Sowjetunion;
Unterstützung ALLER noch so verbrecherischer Staaten (z. B. Nordkorea) durch den Ostblock, solange sie nur gegen Amerika waren?
Unterdrückung der baltischen Staaten, Zwangsumsiedlung?
Krieg gegen Afghanistan durch Russland?
Die Welt ist nicht Schwarz/Weiß und Du machst es Dir zu einfach, nur zu sagen "Amerika ist schuld".
Ganz nebenbei: warst Du schon eimal in Israel? Kennst Du wenigstens einen Israeli persönlich? Hast Du einen einzigen (wenn auch noch so entfernten) Angehörigen durch Raketenbeschuss verloren? Ich war in Israel und habe mehrere Freunde dort zu wohnen. Mehr will ich dazu nicht sagen.
Norbert.
Niederschlagung der Aufstände in der DDR, in Ungarn, in der CSSR durch die Sowjetunion;
Unterstützung ALLER noch so verbrecherischer Staaten (z. B. Nordkorea) durch den Ostblock, solange sie nur gegen Amerika waren?
Unterdrückung der baltischen Staaten, Zwangsumsiedlung?
Krieg gegen Afghanistan durch Russland?
Die Welt ist nicht Schwarz/Weiß und Du machst es Dir zu einfach, nur zu sagen "Amerika ist schuld".
Ganz nebenbei: warst Du schon eimal in Israel? Kennst Du wenigstens einen Israeli persönlich? Hast Du einen einzigen (wenn auch noch so entfernten) Angehörigen durch Raketenbeschuss verloren? Ich war in Israel und habe mehrere Freunde dort zu wohnen. Mehr will ich dazu nicht sagen.
Norbert.
#35Report
06.01.2010
Ja ich kenne Israelis, sogar sehr nette. Deswegen betreibt aber dieser illegale Staat, dennoch Kriegsverbrechen und ist der Auslöser für die weltweite Terrorwelle.
Es gibt auch anständige Amerikaner, Russen und auch Deutsche. Das ist aber nicht das Thema.
und wenn Du schon auf die deutsche Geschichte ansprichst, ist in den USA die Nazipartei erst 1942 verboten worden. Übrigens war auch Busch´s Großvater Mitglied.
Aber lassen wir das lieber, wir sind eh schon offtopic.
Es gibt auch anständige Amerikaner, Russen und auch Deutsche. Das ist aber nicht das Thema.
und wenn Du schon auf die deutsche Geschichte ansprichst, ist in den USA die Nazipartei erst 1942 verboten worden. Übrigens war auch Busch´s Großvater Mitglied.
Aber lassen wir das lieber, wir sind eh schon offtopic.
#36Report
[gone] Norbert K
06.01.2010
Ja, hast recht, ist off topic. Vielleicht sehe ich das auch nur etwas anders, weil ich "auf der anderen Seite" groß geworden bin. Für mich sind halt die Russen das, was für "Euch" die Amis sind.
Was war das Thema - Nacktscanner? Ist es Euch schon aufgefallen, nach den ersten reißerischen Artikeln und Beiträgen zu diesen Nacktscannern redet das "offizielle" Deutschland plötzlich nur noch von Körperscannern. Das klingt doch schon mal viel harmloser.
Gruß Norbert.
Was war das Thema - Nacktscanner? Ist es Euch schon aufgefallen, nach den ersten reißerischen Artikeln und Beiträgen zu diesen Nacktscannern redet das "offizielle" Deutschland plötzlich nur noch von Körperscannern. Das klingt doch schon mal viel harmloser.
Gruß Norbert.
#37Report
Topic has been closed
Datenschutz ist dann optimal, wenn keine Daten erfasst werden. Das geht bei der Kontrolle am Flughafen nicht. Aber man kann verhindern, dass Daten elektronisch erfasst werden. Abtasten oder ausziehen lassen machts möglich.
Wer glaubt, die Daten der Nacktscanner würden nicht gespeichert werden, soll sich bitte an die Autobahnmaut erinnern. Kurz nach Installation der Technik, die jedes Fahrzeug fotografiert, meldete der Innenminister Interesse an diesen Daten an. Obwohl er vorher die anderweitige Nutzung der Fotos verneinte und dies sogar per Gesetz festhielt.
Gegen den Missbrauch der Mautstationen hilft nur, sie abzubauen und eine andere Technik zu installieren, die gar nicht erst Fotos erstellt. Müssen wir an den Flughäfen die selben Fehler wiederholen?