Original von Noma79
[quote]
Wehret den Anfängen !

Dieses eine Beispiel zeigt doch nur examplarisch die Richtung an.
Es gibt sicher tausende Beispiele. Durch den Richterspruch bekommt
das ja immerhin auch einen recht bundesstaatlichen Anstrich .

Merkst Du nicht selbst, wie überall (damit meine ich jetzt natürlich auch Deutschland)
immer mehr Grundrechte und Freiheiten beschnitten werden.
Egal unter welchem Deckmantel auch immer.
Ob Terrorismusbedrohung oder Moral.

Wie Du von einem nackten Schneemann auf die Beschneidung der Grundrechte schliesst, ist mir jetzt schleierhaft! Manche Leute sind halt ueberempfindlich, wenn's um Nacktheit und Sexualitaet geht - war schon immer so, wird auch immer so sein![/quote]

Ein Verbot Skulpturen mit Darstellung von Nacktem, auf dem eigenem Grundstück auszustellen, ist für mich eine Beschneidung von Grundrechten!

Leider erreichen Strömungen aus den USA fast immer bald auch Deutschland.
So toll ist es mit der Freizügigkeit bei uns auch nicht bestellt; so hat man noch in den 80ern vielerorts nackt baden und auch fotografieren können, heute ist das nur noch an wenigen Orten möglich.
Auch bei uns wächst die Prüderie.

So toll ist es mit der Freizügigkeit bei uns auch nicht bestellt; so hat man noch in den 80ern vielerorts nackt baden und auch fotografieren können, heute ist das nur noch an wenigen Orten möglich.

Nunja, das kann man sehen wie man will! Andere fuehlen sich vielleicht in ihren Grundrechten beschnitten wenn jemand nackt am oeffentlichen Badesee rumspringt. Faellt irgendwie in dieselbe Kategorie wie das Rauchverbot in oeffentlichen Gebaeuden und Restaurants!

Klar ist die Sache mit dem Schneemann voellig uebertrieben! Aber eigentlich geht die Diskussion auch in eine totale Off-Topic-Richtung, denn es ging urspruenglich darum, wie krank doch die Amerikaner waeren. Mir geht es eigentlich darum, dass es a) anderswo nicht anders ist und b) nicht ALLE Amerikaner so sind!

Ob es mein Recht ist, was Nacktes in meinen Vorgarten zu stellen oder nicht, ist mir eigentlich Jacke wie Hose! :)

Und in Deutschland hatten wir,vor ein paar Jahren, den Prozess über den nacken Gartenzwerg. Mein Gott sind wir Deutschen Prüde......lol

Immer erst vor der eigenen Haustür kehren bevor man mit dem Finger auf andere zeigt........

Schon irgendwie krank an so etwas wie der Eisfrau Anstoß zu nehmen. Die Vorlage ist ja auch noch klassisch. (Wissen das die Amis..?)

Manchmal frage ich mich aber ob wir sooo viel anders sind in Deutschland. Schaut euch doch mal die Diskussionen hier in der mk zu Akt an................................

der war gut..! ;-))

Original von Uwe L. *Babyfoto in Galerie*
Schon irgendwie krank an so etwas wie der Eisfrau Anstoß zu nehmen. Die Vorlage ist ja auch noch klassisch. (Wissen das die Amis..?)

Manchmal frage ich mich aber ob wir sooo viel anders sind in Deutschland. Schaut euch doch mal die Diskussionen hier in der mk zu Akt an................................

Ich frag mich eher wie dumm man sein muß um auf sowas reinzufallen!
Das ist das selbe als wenn die Blöd über Arno D. schreibt und man dann im Ausland "die Deutschen" als faules Gesindel ansieht. War ja schließlich in der Zeitung, muß ja stimmen, ne.

Ja, ne is klar, aber solange man auf den Amis rumhauen kann braucht man sich wenigstens keine Gedanken über das eigene Land zu machen. Was glaubst du was es in manchen erzkatholischen Hinterlanddörfern für Aufstände geben würde bei solchen Figuren?!?

Finden läßt sich immer was, man muß nur wollen.....

Kopfschüttel
Andreas

Was ist das denn hier?

Haben jetzt alle ihre Vorurteile kundgetan? Kann der Thread dann mal geschlossen werden?
Wiedermal ganz schön peinlich.

Es gibt in Amerika auch ein Gesetz, dass man in Boston keinen Loewen mit ins Kino bringen darf. Diese Gesetze stammen aus uralter Zeit, und normalerweise kraeht kein Hahn danach!

Irgendwo darf man auch nicht mit einem weißen Pferd im Schneesturm reiten...

Original von Noma79
Es gibt in Amerika auch ein Gesetz, dass man in Boston keinen Loewen mit ins Kino bringen darf. Diese Gesetze stammen aus uralter Zeit, und normalerweise kraeht kein Hahn danach!

Ei das ist doch aber voll logisch, weil dann sieht man Dich ja nicht, weil das weisse Pferd im Schnee verschwindet! Wenn Du Scheinwerfer dabei hast ist es okay! ;)

Ich weiß ja nicht wie die Amerikaner das handhaben - aber Schneesturm ist definitiv nicht mein bevorzugtes Ausreitwetter...

Original von Noma79
Ei das ist doch aber voll logisch, weil dann sieht man Dich ja nicht, weil das weisse Pferd im Schnee verschwindet! Wenn Du Scheinwerfer dabei hast ist es okay! ;)

Zum Inhalt des Spiegel-Artikels seien einige Hinweise gestattet:

....baute mit ihren Kindern aus Schnee die Venus von Milo nach. So wie sie im Späthellenismus geschaffen wurde: Nackt.

1. Der Irrtum bzgl. des Originalzustands
a.
Die "Venus von Milo" ist keinesfalls nackt, sie trägt ein Tuch um ihre Hüften.
Allein deswegen kommt die "zensierte" Version dem klassischen Original deutlich näher.

b.
Die Statuen jener Zeit waren üblicherweise farbenfroh bemalt, wobei die Farbe aber natürlich über die Jahrtausende verlorenging und uns lange Zeit mit einer völlig falschen Vorstellung zurückließ.
Mit dem farbenfrohen Rock dürfte die Schneedame dem einstigen Original also wider Erwarten "verdammt nahe" kommen.

2. Die Bennung des Originals
Es handelt sich um ein griechisches Werk; die griechische Entsprechung zur römischen "Venus" wäre "Aphrodite", also _eigentlich_ sprechen wir ja von der "Aphrodite von Milos".

In Deutschland gibt es auch genügend dämliche Gesetze.

Und überhaupt, die USA haben über 300 Mio Einwohner - und die sind so heterogen zusammengesetzt, wie in kaum einem anderen Land. Deshalb ist von 'den Amerikanern' zu reden schon vom Ansatz her dumm.
Mal abgesehen davon, daß fast alle relevanten kulturellen und emanzipatorischen Bewegungen der letzten Jahrzehnte in den USA entstanden sind. Wäre dort nicht vor 60 Jahren die 'sexuelle Revolution' gestartet worden, dann würde sich heute bei uns niemand über das Urteil aufregen, sondern es vielmehr gutheißen. Mal abgsehen davon, daß mindestens 2/3 der Bilder hier in der MK dann undenkbar wären.

Deshalb ist die Debatte hier einfach nur ein Austausch von wohl gehegten Stereotypen - unsinnig und peinlich.

Original von KLBR-Produktion Ltd.
[quote]Original von plain
Was ist das denn hier?

Haben jetzt alle ihre Vorurteile kundgetan? Kann der Thread dann mal geschlossen werden?
Wiedermal ganz schön peinlich.

Wieso peinlich?
Gibt es in Deutschland ein Gesetz, das es verbietet die Unterwäsche im Freien auf die Leine zu hängen oder das Frauen nicht in knackengen Hosen draußen rumlaufen dürfen. in den USA schon.[/quote]

Man sollte sich nur einmal die Größe der USA vor Augen führen und sie auf Europa legen. Da haben wir was Prüderie, Intoleranz und anderem einiges zu tun ohne mit dem Finger auf andere zeigen zu dürfen...

Habe über vier Jahre dort leben dürfen und kann sagen, dass es sich als Deutscher sehr angenehm und angesehen dort leben lässt. Im einzelnen konnte ich auch keine Prüderie erkennen - eher im Gegenteil. Das einzige, was ich den meisten Amerikanern dort alnasten kann ist, dass sie eher wie kleine Kinder sind. Was der Staat macht wird wohl richtig sein und ausserhalb der USA gibt es wenig interessantes... Aber dies ist regional anerzogen und auch verschieden. Die Ostküste ist sicherlich intellektueller... die Westküste hat aber mehr Spaß... :o)

Ich habe mir die Antworten hier in diesem Thread mal durchgelesen:

Leute, die Ihr da mit Steinen nach den "prüden" Amerikanern werft, seid ihr sicher, dass Ihr nicht im Glashaus sitzt?

Ich gebs ja zu, ich habe vor einigen Jahren noch ganz ähnlich von den Amerikanern gedacht. Es war dann ausgerechnet die MK, die mich dann eines Besseren belehrte.

Vieleicht war es früher ja mal so, dass uns die Amerikaner in Sachen Prüderie um einiges voraus waren? Aber heute? Auf jeder zweiten Sedcard findet sich in der MK mindestens ein Hinweis der Art:

"Kein Akt!!!!!!!!!" (Anzahl der Ausrufezeichen variiert)

"Kein Teilakt!!!!!!!!"

"bin flexibel, aufgeschlossen, liberal, experimentierfreudig und mache alles mit" (Aber einzig Portrait auf grün)

"Wer meine Aufnahmebereiche nicht beachtet, wird mit ewiger Verdamnis bestraft"

"Ich habs nicht nötig, mich hier auszuziehen"

"Hübsch verpackt reizt mehr als nackt"

Und das in einer Kartei von Fotomodellen für Amateure!
Versteht mich nicht falsch: Ich möchte niemandem absprechen, selbst darüber bestimmen zu dürfen, wieviel er (sie) zeigen möchte.

Aber habt Ihr Euch nicht auch schonmal gefragt, weswegen hier in der MK so viele Fotografen angeblich nicht lesen können (was die Aufnahmebereiche anbetrifft)?

Das erste Mal, dass ich darüber ins Grübeln gekommen bin, war, als ich auf eine harmlose Portrait-Payshootinganfrage an ein harmloses Portraitmodell eine "Preisliste" zurückbekommen habe, die bis Akt ging...

Inzwischen habe ich die Erfahrung gemacht, dass dort, wo "nein" drauf steht, deswegen noch lange nicht auch "nein" drin sein muss.
In einem beträchtlichen Teil der Fälle ist es ein "Ja", bzw. ein "Ja, aber" ("aber nur gegen Pay" / "aber keine Veröffentlichung").

Aus Interesse, wie dieses unlogische Verhalten zustande kommt, habe ich bei vereinzelten Modellen mal nachgefragt und siehe da, die Motivationen sind durchaus nachvollziehbar:
a.) Anfeindungen anderer Modelle "Wie, Du machst (Halb)Akt? --- Also ich hab __sowas__ ja nicht nötig..."
b.) Anfragen mit denkbar dummen Anmachen seitens der Fotografen, wenn irgendwas mit Akt "grün" ist.
(Es muss wohl wirklich absolut unterirdisch sein, was man da teilweise zu hören/lesen bekommt)
c.) Der Wunsch, sich die Fotografen aussuchen zu können, ohne sich für alle "öffnen" zu müssen
(und bei einem "vielleicht" die langwierigen "wieso bei mir nicht, aber bei anderen?"-Diskussionen zu vermeiden)
d.) Bekannte könnten (oder sollen) die Sedcard ja sehen, sollen aber nicht erkennen können, dass man auch (Halb)Akt macht,
ist ja schliesslich mittlerweile "pfui", oder aber zumindest "unseriös"...
(das sind dann die "ja, aber keine Veröffentlichung"-Fälle)

Nun frage ich Euch: Was ist das (Fälle a,b,d) schon anderes als die pure Prüderie, bzw. verlogene Heuchelei, die Ihr den Amerikanern vorwerft?

Seid Ihr Euch wirklich sicher, dass der nette amerikanische Nachbar, der sich bei der Polizei beschwerte dies nicht etwa mit der Begründung "hübsch verpackt reizt mehr als nackt" tat?

Original von Foto Magic - Bitte die Jobs beachten...
Schön wärs... auch hier finden die Leute für alles und jeden Gründe etwas zu verhüllen oder sich zu beschweren...

[quote]Original von KUSCHEL DIE FOTO GRÄFIN°
Ach ja....sei froh das es hier anders aussieht ;)

[/quote]


Warum wohl sind die deutschen Gericht überlatet bis zum Geht-nicht-.mehr ??

Weil jeder Dpp meint, wegen jedem Scheiß klagen zu müssen ....