ich würde es nicht vertragsstrafe nennen.

sondern ausfallhonrar.

ausfallhonorare sind branchenüblich

Stimmt, teilwesie, geb Dir ja recht, aber Fotografen heulen nicht herum, sonder nur Knipser, und gefühlt ist jeder zweite Jammerthread wegen dem Thema "die will nicht nmit mir shooten, hat aber mit dem",...

Ich hab so gut wie noch nie ein Problem wegen einem Shooting gehabt, wo kein Model gekommen ist. Krank kann jeder mal sein, und da hilft Dir auch kein schriftlicher Vertrag. Das einzige was wirklich hilft, ist Motivation, wenn das die Leute haben, dann gibts in der regel auch keine Probleme.

Ja, aber ihr gehts ja um Geld und die Absicherung von Honorarausfall. Das hat jetzt gleich mal rein gar nix mit Zuverlässigkeit, bescheurten Vertragsklauseln, usw. zu tun.

Und was macht sie denn, wenn sie nen tollen Vertrag hat, zum Shooting gekommen ist, der Typ sie geknipst hat, und dann nicht zahlt? Einen Mahnbescheid? Meine Fresse, hier werden wieder wild die unterschiedlichsten Themen durcheinander gewirbelt. Macht sie denn auch ne rechnung mit Steuernummer und allem pipapo??? Das machen nur ne Hand voll Mdoelle hier. Die allermeisten arbeiten schlicht hier Schwarz, oder nennen wir es mal freundlicher gegene Taschengeld,...

Sie will gebucht werden, kommt dann aber dem _Kunden_ mit Vertragsstrafe. Aber Hallo! Diktiert mir des versandhaus etwa auch, dass wenn ich die Ware nicht will ne Vertragsstrafe zahlen muss. Oder ich bestelle ne Pizza per telefon, gehe da nicht hin und hol die nicht ab,... macht der Pizzabäcker auch einen schriftlichen Vertrag mit vertragsstrafe? Nein, weil das völlig kontraproduktiv ist.

Ich brauch keinen schriftlichen Vertrag mit Vertragsstrafe (um die geht es ja gar nicht, sondern um ein ausgefallenes Honorar) um sicher zu stellen, dass der kunde bezahlt. Weil das kann ich gar nicht. Vielleicht ist der Pleite, udn kann ja die vertragsstrafe danna uch nicht bezahlen.

Völlig bescheurte Diskussion mal wieder!

Gruss
Boris

Original von phototraum® [neue Studio fertig - nu gehts los]
und wie oft heulen hier die fotografen rum?
in jedem thread findet du dann auch: mach doch verträge mit konventionalstrafe.

...

und wenn jemand zuverlässig ist, dann kann ihn die klausel doch nicht stören.

Das Fass hast Du aufgemacht,... das es hier ein Kindergarten ist, wen wunderts, habe ich ja schon vorne beschrieben,... ;-)

Original von Chrystal Starlight
och man, ich wünschte ich hätte diesen Thread nie geöffnet !
Ich hasse die MK, wenn es um "wichtige dinge" geht.
manchmal glaube ich hier geht es nur darum, wer professionell und wer ein tittenknipser ist...
wer wieviele scheiß kommentare und bewertungen hat, wer besser als der andere ist...
grrrrr, die Mk ist ein Kindergarten, aber sobald man mal Hilfe braucht, weil man es ein "wenig anders" aufziehen möchte, bricht der Vulkan aus. :D

Habe einen Vertrag der ein Ausfallhonorar bei Nicht-Lieferung der Bilder vorsieht.
Einmal unterschrieben und einmal schriftlich angemahnt zieh ich den auch durch.
Wenn der ohne vernünftigen Grund nicht unterschrieben wird, gibt es kein Shoo-
ting, denn nur um geld sinnlos für Fahrtkosten und Visa zu verblasen brauch ich
die Mk nicht...

Ansonsten such dir doch einen Photographen der einen Vertrag mit Ausfallhonorar
hat und frag ihn nett an, ob du seinen Vetrag abgewandelt benutzen darfst...

Original von Chrystal Starlight
och man, ich wünschte ich hätte diesen Thread nie geöffnet !
Ich hasse die MK, wenn es um "wichtige dinge" geht.
manchmal glaube ich hier geht es nur darum, wer professionell und wer ein tittenknipser ist...
wer wieviele scheiß kommentare und bewertungen hat, wer besser als der andere ist...
grrrrr, die Mk ist ein Kindergarten, aber sobald man mal Hilfe braucht, weil man es ein "wenig anders" aufziehen möchte, bricht der Vulkan aus. :D

Original von Chrystal Starlight
außerdem habe ich kein interesse an guten bildern sondern an meinem honorar ;)

Hmm ...

könnte das vieleicht auch der Grund sein, dass bestimmte Fotografen kurzfristig absagen? Je nachdem wie sehr man die "ich-will-nur-kohle"-Masche durchzieht, könnte das bei dem einen oder anderen Fotografen schon zu entsprechenden Reaktionen kommen.

Original von Chrystal Starlight
och man, ich wünschte ich hätte diesen Thread nie geöffnet !

Zu spät ...

:-)

Chrystal,
dass Du die Schnauze voll hast, verstehe ich.

Verträge sollen dies festschreiben, was man vereinbart hat.
Nur schreibt ein Anwalt dies eben anders, präziser, wie wir das können.

Verträge, die länger sind wie eine A4 Seite sind für MK Zwecke nicht tauglich,
würde ich behaupten. Ich habe einen solchen und der hat in jedem Fall bisher
erfolgreich geklappt.

Bis 24 Stunden vor Shooting wird ein Ausfallhonorar wohl kaum bezahlt.
Da gelten ähnliche Regeln wie beim Zahnarzt, Haarschneider etc.

Es kann dann auf Schadenersatz geklagt werden, wenn Du zB schon einen
Flug gebucht hast für dieses shooting. Aber das müsste dann im Vertrag drin sein,
sogar in der mutmasslichen oder maximalen Höhe.

Nicht so einfach - und noch dies: Um 100 Euro zu klagen lohnt nicht.

Heiner

Original von Chrystal Starlight
Das sollten sie sich dann aber überlegen, bevor sie Termine abmachen !!!

Stimmt ...

Letztlich musst Du Dir im klaren sein, dass Du die Konventionalstraße / das Ausfallhonorar im Zweifel gerichtlich einklagen musst, denn wenn ein Fotograf das Shooting absagt, dann wird er Dir garantiert nicht das Geld freiwillig überlassen.

Und die dabei entstehenden Kosten wirst im Zweifel Du vorstrecken müssen, denn Anwälte und Gerichte arbeiten nicht ohne Kohle gesehen zu haben ... und erster Ansprechpartner ist da immer der Antragsteller.

Nicht verzweifeln, Crystal, ganz so schlimm isses net... :-)

Es gab ja schon ein paar Meinungen, die Dir Recht gaben mit Deinem Ansinnen, und ich gehör da auch dazu. Hobby hin oder her: Beim Geld hört der Spaß auf, und einen entstandenen Schaden will ich ersetzt haben.

Ich frag mich schon die ganze Zeit, ob das überhaupt notwendig ist. Oder ob vielleicht eine schriftliche Shooting-/Auftritt-Vereinbarung völlig ausreicht. Wenn dann einer der beiden beteiligten das Ganze platzen lässt, und mir dadurch ein Schaden entsteht, müsste der Absager doch eigentlich naturgemäss schadenersatzpflichtig sein?

Aber das ist nur mein ganz eigenes Rechtsempfinden, und ein Anwalt kann Dir das in jedem Fall verbindlicher ausarbeiten.
Aber mich persönlich würde es interessieren, ob das klappt, und wie Du es dann geregelt haben wirst. Halt uns doch bitte auf dem Laufenden. Nicht alle "Hobbyts" hier sehen das so locker...