Also ich kann der TO nur wiederholt raten, eine komplette Bildverweigerung des Fotografen
nicht einfach tatenlos hinzunehmen, allerdings auch ganz bestimmt nicht zu versuchen,
einen Rechtsanwalt hinzuzuziehen.
Natürlich immer unter der Voraussetzung, dass er Dir in jedem Fall Bilder zugesagt hat.

Sachlich kann Steffi den erfahrenen Fotograf darauf hinweisen,
dass er auf dem besten Weg ist, sie zu einer verzweifelten 18-jährigen
werden zu lassen.
Eine verzeifelte junge Frau.
Wenn er das nicht korrekt interpretiert, ist ihm nicht zu helfen.
Man lernt selbst in hohem Alter immer noch dazu.

Ich denke, es lohnt einfach nicht, Anwalt etc. einzuschalten, kann man natürlich machen.
Das Verhalten des Fotografen ist unverschämt.
Selbst, wenn er angeblich mit den Bildern nicht zufrieden ist, kann er sie dir doch geben.
Wenn er so professionell ist, können sie so schlecht nicht sein, da man mit Dir sicher gute Bilder machen kann.
Ich finde es sehr bedauerlich, daß man eine 18 jährige so verarscht.
Benehmen ist halt manchmal Glücksache.
Gruß
Manfred

@ Jan

Bei deiner Melde-Argumentation verdrehst du jetzt Opfer- und Täterrolle. Ich bin von der Opferrolle ausgegangen. Zudem geht es erstmal um eine Registrierung des Vorfalls. Der Täter darf erstmal hinten anstehen.

Es wird übrigens die ganze Zeit davon ausgegangen, daß die Mods keine rechtliche Instanz darstellen sollen und dies wurde auch schon mehrfach betont. Hat dich aber nicht von deiner Argumentation abbringen können.

Genau so wie du immer wieder auf Anzeigen und Staatsanwälte verweist, meinen Einwand, solche Fälle aber zusätzlich an die MK zu melden, irgendwie zwar registrierst, aber ungenutzt beiseite schiebst. :-)


Fakt ist zumindest folgendes: es werden Meldungen in der Form, wie du sie für überflüssig hälst, gemacht und es wird diesen Meldungen auch nachgegangen.
Daraus kann man erkennen, daß Cheffe das Ganze nicht für ganz so überflüssig hält.
In welchem Umfang das passiert, welche internen Absprachen/Richtlinien es gibt oder ob das vielleicht eine reine Ermessensklamotte ist, weiß ich nicht.

Ein konkretes Statement aus der Chefetage wäre da natürlich hilfreich. Entweder in der Art "Jo. Wir lassen euch auch mit solchem Kleinkram nicht sitzen!" oder meinetwegen auch ein lapidares "Sorry, keine Zeit für sowas." :-)

Also ich hab jetzt ein paar der Nachrichten gelesen.
Es war kein Testshooting, sondern ein Tfp-Shooting.
Er hatte mich in Facebook blockiert und gelöscht, somit habe ich ihm dann andersweitig geschrieben,
dass ich mein Recht auf das Rohmaterial habe, dass ich allerdings auch nicht veröffentlichen werde,
da ich nicht meine Zeit mit sowas verschwendet habe.
Daraufhin kam eine Antwort, die sich gewaschen hat. Unverschämt, falsch, übertrieben und dazu erfunden.


Er meinte ich hätte ein Telefonat in der der Shootingverlauf besprochen werden sollten abgelehnt, als er mich anrufen wollte.
(=> Ich habe ihm geschrieben, dass mein Handy nicht funktioniert und ich daher auch nicht telefonieren könnte. Und ob er entweder später oder auf dem Haustelefon könnte oder ob wir die wichtigsten Sachen auch schreiben könnten. Er hat daraufhin nur geschrieben, dass er um 18 uhr da sein wird! mehr nicht und es ging nicht um den Shootingverlauf bzw irgendwelche Anmerkungen zu dem Vertrag)

Er meinte ich habe Outfits dabei gehabt die bereits auf anderen Shootings abgelichtet worden sind.
( => Ich hatte viele Sachen dabei und von jeder Art genug 2 große Taschen voll gepackt ! )

Meine Dessous waren nichts aussergewöhnliches wie er gemeint hat sondern von H&M nicht so wie besprochen.
( => Er hat nichts besprochen, ich habe ihm an dem Tag gesagt wie die Aussehen und er hat nichts dazu gesagt. Was erwartet er von einer Schülerin? Dass sie sich Marken Dessous von irgendwelchen Designern kauft oder sich welche Maßanfertigen lässt? Außerdem habe ich ihn oft gnug gefragt, was er sich unter den jeweiligen Aufnahmebereichen für Outfits vorstellt. Immer meinte er nu 2Fashion 2Lässig 2Dessous. Nähere Bereiche hat er nicht angesprochen und auch nicht was, nur einmal nach dme 4x mal Fragen kam dann, "etwas körperbetontes" )

& das alles hat er bereits beim Besuch "bemängeln" müssen.
( Er hätte das Shooting absagen können bevor die Bilder gemacht worden sind! =

Ich hatte nicht genug Schminke dabei und war nicht bereit mich besser zu schminken.
(=> ich habe ihm bereits bevor ich losgefahren bin gesagt, ich werde mich vor Ort abschminken und wir werden gemeinsam ein Makeup aussuchen, was so abgemacht war, ich hatte genug Lidschatten, Farben, Eyeliner usw. dabei. Er wollte mein Tagesmake up (augenbetont) und ich musste es nur refreshen weils schon gepasst hat.)

Meine Haare sollten eine Katastrophe gewesen sein.
(=> Er meinte nur mir steht kein Seitenscheitel, eher ein Mittelscheitel oder den Scheitel auf der anderen Seite. Ich hätte mir einen Mittelscheitel gemacht, war sogar dabei, dann meinte er ich solle es lassen.)

Ich könnte keine Pose selbstständig ausüben oder nicht genug und hätte immer die selben Blicke (mund auf).
(=> Er hat mir anweisungen gegeben, so zu schauen und zu stehen. Als ich etwas eigenes machen wollte, musste ich sofort zurück wie er es gesagt hat! Ich hatte keine Chance mein Ding durchzuziehen, weil er immer gesagt hat schau jetzt dahin und jetzt zu mir, mund auf nicht vergessen, du hast den mund nicht auf gehabt. )

Er hat permanent während dem Shooting gesagt: "Ich werde von diesen Bildern keinerlei Nutzen und keinerlei Verwendung haben. "
(=> Das hat er mir als er es abgebrochen hat gesagt und beim zusammen packen! )

"Es wurde kein Vertrag aufgesetzt, weil ich mich maßlos von dir getäuscht fühlte."
( => aus welchem Grund hätte ich ihn täuschen sollen? Ich hab alle Ideen verwirklicht die er gesagt hat, habe Outfits mit seinen Kombiniert und während dem Shooting war noch alles "gut" "perfekt" "du bist schneller als andere die ich letzte woche hatte, da sind bestimmt paar gute bilder dabei wo ich vor einer woche erst nach 4 stunden gute bilder hatte" . Und dann war er enttäuscht von mir und meinte ich sei kein Modell für ihn.)

"man bekommt bei mir nur Bilder wenn ich auch etwas vom Shooting habe."
(=> hat er mit keinem Wort gesagt, er hat mir zum Ende des Shootings mehrmals gesagt er schickt sie mir per Email. )


Und jetzt hier zum Forum:
Alle Bilder sind etwas geworden, nichts war falsch mit der Kamera oder dem Licht. Er will die Bilder einfach nicht rausrücken. Er meint er hätte sie gelöscht und keiner wird verwendung damit haben. Die Bilder hatten eine Gute Qualität und waren alle sehr gut in meinen Augen. Allerdings wohl für ihn und seine penible Art nicht. Er hat oft gemeint, seine SC auf der Seite und auf anderen wird täglich von 5000 Leuten angeschaut, er hätte mit keinem der Bilder was zu zeigen.

Und nun solle ich ihm nicht mehr schreiben, da er alles fortan als belästigung sieht..


Ich habe nur noch Fragezeichen im Kopf, wie "professionell" kann man da bitte sein. Er wollte das Tfp Shooting. Ich habe Zeit aufgewandt, ich habe keine Bilder. Ich habe die Fahrkarte gezahlt, für nichts und habe mir extra Zeit genommen. Unverschämtheit.
 

Wäre cool, wenn der Fotograf den Schneid hat, sich zu Wort zu melden.

Aus aktueller Sicht würde ich, wenn ich Steffi wäre, den Link dieses Threads
hier speichern und aktiv den Models in unmittelbarer Umgebung des Fotografen
zur Verfügung stellen.
Allerdings erst, nachdem ich dem Fotografen eine 2-Wochen-Frist zum Überdenken und
zur Übermittlung von einer kleinen Bildauswahl (5-10 unbearbeitete) übermittelt habe.

@ Fotocowboy

Zumindest ist der gute Mann Berufsfotograf. Somit sollte man ihm auch eine professionelle Model-Kommunikation zutrauen können, was hier offenbar ziemlich danebengegangen ist.

@ Herzschlag

Nicht entmutigen lassen!!! :-)

Idioten gibt es in jeder Lebenssituation, warum nicht auch beim Fotografieren?!

@ Heinz

Sehe ich im Prinzip ganz genau so.

Und so wie sich der Fall (bisher) für mich darstellt, ist das auch weniger eine Frage von Recht und Gesetz, sondern schlichtweg von Anstand. Ich hatte auch schon (zum Glück wenige) Shootings, bei denen ich mit den Bildern nix anfangen konnte. Trotzdem habe ich die Models nicht im Regen stehen lassen und ohne Bilder nach Hause geschickt.

Hallo, das ist ja alles reichlich unverschämt, ist der Zeitgenosse auch hier in der MK? Bitte diesen ggfs. hier nennen (ihm aber vorher mitteilen - ggfs. eine negative sachliche Bewertung als Shooting Bewertung abgeben). Ausdrücklich darauf hinweisen, das Du Dir rechtliche Schritte vorbehälst wenn er auch nur eine Aufnahme aus dem Shooting veröffentlicht!

Wenn Du zum Sachverhalt ein wenig googelst findest Du sehr schnell Info wie diese:

http://www.rechtambild.de/2014/03/olg-hamm-mfm-liste-grundsaetzlich-anwendbar/

Ein veröffentlichen oder Zeigen der mit Dir gemachten Bilder kann ihm also ggfs. teuer zu stehen kommen.

ist der Zeitgenosse auch hier in der MK?

augenscheinlich nicht, wohl aber bei facebook

Auf facebook gesperrt könnte ein Hinweis darauf sein, dass er dort oder woanders Bilder aus dem Shooting veröffentlicht. Wenn Du die Möglichkeit hast, das zu überprüfen, mach das.
In dem Fall ihm eine schöne Rechnung oder Abmahnung schreiben. Das kann ein hübsches Sümmchen einbringen (und davon kannst Du Dir tolle Dessous kaufen ;-) ).

Ansonsten bleibe ich bei meiner Einschätzung: Hak es ab, es ist den Ärger nicht wert. Der Typ ist ein Arsch, und das Leben ist zu kurz, um sich mit Arschlöchern rumzustreiten. Willst Du wirklich Bilder haben, bei denen Du jedes Mal daran denken musst, von was für einem Arsch sie gemacht wurden?
Ich glaube, da kannst Du was Besseres hier auf der MK finden.

@ J Reber:

Ja. Der Ärger nutzt Steffi kaum was,
aber andere Models vor gleichen Erfahrungen zu bewahren - das lohnt sich !

Auch wenn es keiner hören will.
Erziehung ist eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe, der sich jeder stellen muss.
Das ist ganz bestimmt nicht angenehm, aber es geht nicht anders. Wenn Dich
ein Kind oder auch ein Erwachsener anspuckt oder tritt, musst Du reagieren !

Dafür ist weder die Polizei noch ein Rechtsanwalt da !

Auch wenn ich mich unbeliebt mache. Das war kein Fotograf, das war - auf gut Deutsch gesagt - ein Großmaul!

Wenn ich ein Shooting mit einem unerfahrenen Modell ausmache, erwarte ich von vorneherein nicht die Posingqualitäten eines professionellen Modells mit
Erfahrung. Und dann erwarte ich auch keine Designer-, oder Boutiqueklamotten.
Ich bespreche zwar auch vorher das Outfit, aber wenn ich was besonderes möchte, besorge ich das. Oder shoote nicht.

Und sollten die Voraussetzungen nicht dem entsprechen, was vereinbart war, fange ich garnicht erst an und shoote nicht, um dann nach zwei Stunden festzustellen, daß mir die Aufnahmen nichts bringen, was auch immer damit gemeint sein soll. Oder ich nehme Abstriche in Kauf - weil ich Menschen fotografiere aus Freude am Fotografieren, nicht an andere Ansprüche stelle, die ich selber nicht erfüllen kann.

Aber leider ist Fotografie wohl das ideale Hobby für Sprücheklopfer, Gernegroß und Möchtegernmachos.

Hier verweise ich auf einen Thread hier im Forum vor kurzer Zeit zu "schwarzen Schafen". Der Fotograf war wohl eines davon. Kein Wunder, daß dann Newbie-Modelle keine Lust mehr haben, sich für dumm verkaufen zu lassen. Schade drum, andere mit reellen Absichten dann das nachsehen.



 

Also zuerst mal muss ich zugeben, dass ich auch 3 Fotomodelle kennengelernt habe, die mich als Fotografen zur Weißglut gebracht haben. Bei einer davon endete das Shooting bereits vor der Studiotür, die sie nach angeblicher "langer Irrfahrt" mit einstündiger Verspätung erreichte. Das wäre nicht passiert, wenn sie mit mir gemeinsam den Weg zurückgelegt hätte (ich war mit den gleichen Bahnen und Bussen pünktlich!). Die Frage nach Bilder erübrigt sich hier sowieso. Bei den beiden anderen waren es spontane erhebliche Einschränkungen der abgesprochenen Arbeitsbereiche, die zum vorzeitigen Shootingabbruch führten. Und wenn beispielsweise im Vertrag etwas von Bodypainting steht, dann gibt es eben auch nicht die vorher mal eben schnell auf Wunsch des Models vorgeschalteten Bewerbungsfotos (die nicht vorher abgesprochen waren) auf CD, wenn das eigentliche Thema dann ausfällt, weil das Model sich das anders überlegt hat. Denn dafür (also die Bewerbungsportraits) hätte sie anderswo mit Geld bezahlen müssen. Solche Täuschungen muss man nicht belohnen.

Das Model "Herzschlag" hat aber hier ausführlich und für mich glaubhaft beschrieben, wie sie sich verhalten hat. Zumindest weiß sie, was man von einem guten Model erhoffen darf. Mich würde sie allein mit der Beschreibung überzeugen - aber ich wohne zu weit weg. Und ja, sie darf von einem angeblichen Profi erwarten, dass er in der Lage ist, Unzulänglichkeiten beim Posing auszugleichen. Jemand, der sich Profi nennt, sollte in der Lage sein, aus jeder Person ein Model zu machen.

Wäre es ein MK-Fotograf, dann sollten KNs beweiskräftig genug sein. Bei facebook wird es dann schon schwerer. Wenn allerdings die Fotos wirklich bereits vernichtet sind, dann wird die Sache wieder schwerer. Kann aber dafür die Zeugin glaubhafte Angaben machen, dann steigen die Chancen wieder.

Allzu oft wird der Rat gegeben, die Sache abzuhaken. Der Rat ist einerseits für den Augenblick gar nicht so schlecht, da der aktuelle Ärger dann relativ schnell verschwindet. Andererseits leistet man durch Abhaken dem Fehlverhalten auf der jeweils anderen Seite der Kamera Vorschub. Immer mehr schwarze Schafe verlassen sich auf das Abhaken. Wenn man also etwas unternimmt, dann tut man es nicht nur für sich selbst, sondern auch für andere. Eine gewisse Erfolgsaussicht sollte allerdings Voraussetzung sein.

Auf jeden Fall aber folgender Rat: Es gibt in der MK genug Fotografen, die bereit zu Shootings sind. Ich glaube nicht, dass facebook sicherer oder seriöser als die MK ist. Und wenn denn hier mal ein schwarzes Schaf entlarvt wird, dann ist die Chance auf Hilfe durch die Mods doch erheblich größer.

Ich erfuhr auch schon einmal von einem Fotografen, dass er Models fotografiert, um einmal einen anderen Menschen herumkommandieren zu können!
Ja,so sind die Intentionen unterschiedlich!

Zugegeben: nicht jedes Model modelt der hohen fotografischen Kunst wegen!
;-)


Alles nur Menschen, und nicht jeder Mensch ist ehrlich und nett!

J Reber 
Auf facebook gesperrt könnte ein Hinweis darauf sein, dass er dort oder woanders Bilder aus dem Shooting veröffentlicht.

Woher nimmst Du die Weisheit, dass der Pixer auf Facebook gesperrt ist?