ZDF: Wieviel nackte Haut wollt ihr denn wirklich? 61

[gone] schallkoerper fotografie
6 years ago
da hatte jemand Besitz von mir ergriffen...
Bestimmt ein böser Troll mit dickem Hammer. Der läßt sich austreiben.
[gone] User_184280
6 years ago
@Fotocowboy:
"Viel, viel Spaß Euch allen hier !
Ihr seid hier genau richtig !
Also hier im MK-Forum.
Nicht hinter der Kamera und vor einem Menschen.
;-)"

Das Problem mit dem Forum ist doch, dass die Leute sich hinter Abstraktionen und Verallgemeinerungen verstecken. Da schreiben manche 100 Worte über gesellschaftliche Tendenzen oder vermutete psychische Anomalitäten, wenn man in 20 Worten einfach die eigenen Erfahrungen oder Wahrnehmungen beschreiben könnte. Aber dazu müsste man ja ehrlich sein und den Mut haben, persönlich zu werden. So wird viel gefaselt und wenig gesagt, der Zeigefinger meist hoch erhoben ;)
6 years ago
"Das Problem mit dem Forum ist doch, dass die Leute sich hinter Abstraktionen und Verallgemeinerungen verstecken. Da schreiben manche 100 Worte über gesellschaftliche Tendenzen oder vermutete psychische Anomalitäten, wenn man in 20 Worten einfach die eigenen Erfahrungen oder Wahrnehmungen beschreiben könnte. Aber dazu müsste man ja ehrlich sein und den Mut haben, persönlich zu werden. So wird viel gefaselt und wenig gesagt, der Zeigefinger meist hoch erhoben ;)"

Diese Aussage von Pam unterschreib ich mal so.
6 years ago
Niemandem ist es verboten seine Meinung zu haben ;-)

Selbstverständlich hätte man diese Umfrage noch wesentlich detaillierter gestalten können und zu den verschiedensten Stilen tatsächlich auch noch einen Qualitätsfaktor einbringen können. Speziell letzteres ist ja eigentlich überhaupt der Stein des Anstoßes. Aber, nur mal angenommen, man hätte das dann in feste Regeln verpacken wollen: es wäre wieder schwammig geworden. Es ist ja bei einigen noch nicht wirklich angekommen: Es geht doch lediglich um die schmuddelknipserei, worüber sich auch viele immer wieder beschweren. Und wo will man da nun eine Grenze ziehen, die Qualität beurteilen?
Und, ja, ein schlechtes Portrait ist ein schlechtes Portrait - fertig. Aber schlechter Akt ist halt ziemlich schnell in der Schublade Porno etc. einsortiert.
Viele tun so, als wären sie die letzten überlebenden Hippies und der Rest ein Haufen prüder Amische. Es gibt aber nun mal gesellschaftliche "Normen" und Dinge, die allgemein (vorsichtig gesagt) als nicht ganz so egal wie andere angesehen werden. Es ist mittlerweile okay einen Unterwäscheladen neben einem Kindergarten zu eröffnen, aber einen Sexshop neben einer Grundschule wird man eher selten finden, fänden wohl die wenigsten hier auch okay.

Akt: ja, Schmuddel: nein! Aber die Grenze definieren kann jeder nur für sich selbst. Daher die "krassere" Abstufung, die keinem persönlichen Geschmack unterliegt und leicht zu verstehen ist.


Ganz nebenbei: Ich mag geschmackvolle und technisch gute (N)aktfotos und ich würde mich defintiv nicht als prüde bezeichnen.
Ganz recht.
Das Problem an schlechten Bildern ist doch: wen zieht man dadurch an?

Schlechte Gesichtsbilder und kik-Highfashion sind höchstens für schlechte Knipser interessant. Die sind im Zweifelsfall aber gefahrlos ignorierbar.
Schlechte Aktbilder ziehen aber vor allem sabbernde Altherren an, deren hauptsächliches Fotomotiv ihre eigene Genitalattrape ist. Schaut Euch doch den Joyclub an.
Und ich wüsste spontan keinen plausiblen Grund, wieso sich ein Model ohne Not in solch eine Gesellschaft begeben sollte.

Hab ich auch lange nicht als Problem angesehen. Aber es betrifft mich ja auch nicht direkt, wer hier noch so rumeiert. In Wirklichkeit ist das aber ein sehr großes Problem. Und ein Grund, wieso ich mich mittlerweile damit zurückhalte, neue Modelle in die MK einzuladen. Was eigentlich schade ist, weil die MK eine coole Sache ist - und in der Tat eigentlich den Modellen sehr viel mehr Schutz bietet als FB, Insta und Co.
Ihr könnt natürlich weiterhin große Reden über Kunst halten. Aber wundert Euch dann doch bitte nicht, dass die Leute - und vor allem Modelle - wegbleiben.
[gone] User_478068
6 years ago
Wenn man Fotos als Kunst deklariert, dann ist es nahezu unmöglich diese Fotos zu kritisieren oder als schlecht zu titulieren
Deshalb verstecken sich viel Fotografen hinter diesen Begriff.... KUNST!
[gone] User_6449
6 years ago
Die MK mit lebt praktisch von Aktfotos. Ohne Aktfotos könnte man als Hobbymodel
oder Hobbyfotograf auch komplett auf Facebook oder Instagram umwechseln ...
[gone] User_478068
6 years ago
Ist das jetzt eine Bankrott Erklärung?
@Rollut:
Textverständnis ist nicht so Deine Stärke, oder?
Hier geht es nicht um Akt und Kunst und Freiheit oder was auch immer. Der Thread hier ist doch, wenn ich es recht sehe, ein Spinoff eines der üblichen "man findet keine Modelle mehr in der MK". Und das ist in gewisser Weise richtig. Wäre ich weibliches Modell, würde ich mich auch nicht mehr hier anmelden. Weil der Idiotenanteil zu stark gestiegen ist, es zu viele Belästiger gibt, zu viele Modellezuaktbequatscher, zu viele Schwanzbilderverschicker. Die gab es schon immer, aber die normalen gehen immer mehr. Und darum fallen die Idioten mehr auf. Frag mal Hobbymodelle auf FB, was die von der MK halten. Entweder kennen die sie nicht oder sagen "MK? Das ist doch die Pornoseite mut den vielen Notgeilen" Das ist unfair, weil die MK eigentlich cool ist und sich Hendrik und Co echt extreme Mühe geben. Aber so sieht es einfach aus.
Frag mal die Modelle, was hier teilweise für PNs bekommen. Dafür muss man sich nicht auf Schmuddelseiten rumtreiben. Wie weltfremd bist Du eigentlich?

Und gegen dieses Klientel muss endlich was geschehen. Sonst gibt's hier bald wirklich keine Modelle mehr.

Und solche Idioten werden von schlechten Aktbildern magisch abgezogen. Weil die ganz schlichte Gedankengänge haben und denken "wenn es hier so viele schlechte Aktbilder gibt, dann gibt es hier auch viele Modelle , die keine Hemmungen haben, sich so jämmerlich ablichten zu lassen. Na, die sind dann bestimmt auch zu mehr bereit."
Das stimmt hinten und vorne nicht, aber so denken die halt. Hab ich etliche Male zu hören bekommen.

Und darum finde ich es mittlerweile sehr problematisch, dass hier jedes billige Aktbildchen geduldet wird. Es gibt hier auch sehr viel gute Aktbilder. Und ich habe selbst auch Akt auf meiner SC. Aber mit letzterem bin ich gar nicht mehr so glücklich. Weil ich, wogegen ich mich lange gewehrt habe, mittlerweile denke, es wäre besser, Akt hier raus zu schmeissen und dafür eine Extra-MK zu bauen. Oder - zumindest bei Aktbildern - eine schärfere Qualitätskontrolle einzuführen. Denn Drecks-Akt lockt Idioten an. Und die vertreiben die Modelle und zerstören die MK.

Darum geht es hier nicht um Kunst.
6 years ago
Danke Carsten!
Auch wenn du leider nur einer der wenigen Rufer in der Wüste bist und man dein Weltbild sicher so schnell wie möglich wieder anprangern wird...
Bitte sehr.
Ich hab in diesem Thread am Anfang ja ziemlich rumgetrollt, aber meine Wahl war schon ernst gemeint. Was eigentlich total doof ist, weil das coole an der MK war ja auch immer, dass man hier auch die Aktbilder sehen konnte, die man auf FB nicht zeigen darf. Und Akt ist ja auch total super. Und ruhig auch richtig deftiger mit Vögeln und so. Finde ich gut.
Aber wenn er scheiße aussieht und billig, dann führt der halt zu einem Schaden, den die anderen schlechten Bilder nicht anrichten können. Ist scheiße, ist aber so. Sollen sich das die anderen ruhig schönreden.
6 years ago
Carsten Weiss | plainorwat
kik-Highfashion sind höchstens für schlechte Knipser interessant. "


....langsam bin ich echt stolz drauf,
auf Deiner IGNORE-Liste zu sein.

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Komme gerade von einer Porno-Plattform und
die Lebendigkeit und Ausdrucksstärke der Models dort
sowie die Bildgestaltung und Ausleuchtung der Fotografen
ist aus meiner Sicht um zwei Qualitätsstufen höher als hier.

So gesehen kann hier auf Akt wirklich verzichtet werden.
Hat dann aber (wieder nur aus meiner Sicht)
zwangsläufig das noch schnellere "AUS" dieser Plattform zur Folge
6 years ago
nur mal so auf die Aussagen, dass schlechte Aktbilder hier die falschen Leute anziehen und Models abschrecken:
wer hier nicht angemeldet ist, sieht Aktbilder gar nicht, weder "Möchtegernfotografen" noch Models.

Ansonsten bin ich da relativ neutral eingestellt. Ich habe keine Probleme mit Aktbildern, aber ich bin auch nicht scharf drauf, weder bei Männern noch bei Frauen. Ich schaue mir Bilder an, wenn ich sie aus irgendeinem Grund interessant finde, wenn sie anders sind als die Masse, wenn sie etwas ausdrücken,... Ob die Personen darauf nackt oder angezogen sind, ist dabei nebensächlich, es sei denn, es ist vom Thema her wichtig.
Traurig finde ich, dass Nacktheit so oft in die gesellschaftliche Schmuddelecke geschoben wird (und das hat nichts mit guten oder schlechten Bildern zu tun, das wird höchstens vorgeschoben), denn das ist auch in fotofernen Gruppierungen (z.B. Sauna, FKK,...) immer wieder Thema, und mit sexuellen Aspekten vermischt wird.
Für mich ist nackt = natürlich, denn so sind wir geboren/erschaffen, nicht mehr und nicht weniger.

Wenn man aber mal die Bilder auf einschlägigen Portalen, in denen Menschen (keine Models und Fotografen) Bilder posten (z.B. Joyclub, weil hier ja schon genannt) mit den "schlechtesten" hier (ist ja eh bekanntlich Geschmacksache) vergleicht, sieht man doch gewaltige Qualitätsunterschiede, nicht nur in Bezug auf die Fotografenleistung.

Und Aktbilder hier verbannen oder zensieren wäre (ohne die Umfrageergebnisse zu kennen) der falsche Weg, denn die MK ist zum Glück für alle Varianten der Fotografie und sonstiger bildender Kunst offen, heißt ja auch Modelkartei und nicht Superfotodatei o.ä. - und selbst dann ist Akt ein großer Bereich der Kunst (selbst sakraler wie in der Sixtinischen Kapelle).

Wenn Models hier abgeschreckt werden, dann doch eher durch das, was von Fotografen in Foren (doch, auch Models lesen mit, auch wenn die meisten nicht schreiben, weil es ihnen zu doof ist) oder in ihren Sedcardtexten geschrieben wird oder durch die Anschreiben der "Fotografen", vor allem, wenn sie sich neu angemeldet haben.
Wer sich durch Aktbilder auf einer Plattform oder einer Fotografensedcard abschrecken lässt, mag vielleicht gut aussehen, ist aber als Model nur bedingt geeignet, da zu Verkrampfen neigend...
6 years ago
P.S.: wo ist die Umfrage denn eigentlich? Ich sehe nur die Kommentare...
[gone] Polaroid.Art
6 years ago
Es ist schon erstaunlich, womit Ihr Euch hier so länglich befasst.
Aber , wenn's Spass macht ... und sonst gerade nichts Wichtiges anliegt ....
6 years ago
Ich bin nicht bei FB, aber ich gehe mal davon aus das auf FB die Modelle öfter dumm angemacht werden und auch öfter auf alte, sabbernde Fotografen treffen als in der MK. Was ist also der Mehrwert von FB?
6 years ago
wo ist die Umfrage denn eigentlich? Ich sehe nur die Kommentare...

bei mir auf dem PC ist die Umfrage gleich rechts neben den Kommentaren.
6 years ago
Eventuell ließt sie via Smartphone und in der App sieht man keine Umfragen (zumindest bei mir).

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