Hallo Zusammen,

ich bin jetzt 2011 Mitglied der MK. In den ersten Jahren konnte man hier wirklich gut Kontakte für Shootings knüpfen. Vor allem auf TFP-Basis. Mittlerweile stelle ich allerdings fest und das wurde mir auch von mehreren anderen Fotografen bestätigt, das dies so nicht mehr wirklich funktioniert. Ich frage mich hier, was ist der Sinn der Modelkartei? Ok. Man kann noch seine Bilder zeigen. Aber was den eigentlichen Sinn angeht, nämlich Kontakte zwischen Models und Fotografen zu ermöglichen ist ziemlich ins Hintertreffen geraten. Und nein, ich meine nicht Kontakte zu irgendwelchen Osteuropäischen "Models" die hier meinen Pay-Shootings zu horrenden Preisen anzubieten. Es sollte mehr um die Leute gehen die, die Fotografie, als Hobby empfinden und nicht um reinen Kommerz oder Typen die das ganze machen und bereit sind viel Geld auszugeben um einfach mal eine nackte Frau zu sehen. Ich würde mir wünschen das wir hier bald mal wieder eine richtige Community werden bei der es ums shooten geht und nicht nur um Geld.

Wollen wir mal schauen, ob es der Thread bis ins neue Jahr schafft. Ich gehe nicht davon aus, aber hey, ich lasse mich in 2025 auch noch gerne überraschen. ;-)

An den TO: das Thema wurde hier schon oft durchs Dorf getrieben. Aber zum Jaheswechsel sind Wünsche natürlich legitim.

Ich hatte in diesem Jahr ein TFP-Shooting mit einem Model, das ich in der MK gefunden habe. Die große Mehrzahl der TFP-Models habe ich jedoch woanders gefunden. Die sind nach Facebook und Instagram abgewandert.

Hin-und wieder ergeben sich hier Kontakte aber die Modelle, die sich für Fotografie interessieren und nicht für einen Nebenewerb, sind hier am Aussterben. Manchmal melden sich neue Nutzer an, offensichtlich mit einer gewissen Erwartungshaltung und räumen ihr Konto schon nach kurzer Zeit wieder auf. Das ist nicht immer vermeidbar. Aber trotzdem schade.

Hier steht einiges still (muss nicht immer schlecht sein), obwohl die sozialen Medien ganz schön in Bewegung sind. Der Bereich der Fotografie, der stehenden Bilder, schrumpft gefühlt überall. Das ist eigentlich verwunderlich, wo doch durch die moderne Technik das Fotografieren noch nie einfacher war und es auch gefühlt viel mehr Akteure gibt.

Gerade dann schafft doch eine Plattform wie die MK Nutzen, auf der im Gegensatz zu den vielen anderen Kanälen eine direkte Kommunikation, nach Selektion in Gebieten/Orten/sowie Einsatzbereichen möglich ist.
Wenn man nicht über die Entwicklung im Bildermarkt diskutieren möchte, was bleibt denn dann noch?
Ja, das Diskutieren über Licht und Technik. Aber auch das wird immer weniger.

Ich finde es ehrlich gesagt schade, dass man eine offensichtlich anhaltende Thematik (für einen Teil der Nutzer) immer sofort erschlagen will. Warum besteht so wenig Interesse an einer konstruktiven Debatte und Lösungsorientierung?

In diesem Sinne einen guten Start ins neue Jahr.

Magistus
In anderen Ländern werden auch Tiere aus Tradition durchs Dorf getrieben. Immer und immer wieder. Und das sorgt dort sogar für Publicity...

Wie MAINpics gerade schrieb :

Das ist eigentlich verwunderlich, wo doch durch die moderne Technik das Fotografieren noch nie einfacher war und es auch gefühlt viel mehr Akteure gibt.

Frauen, die schöne Fotos von sich haben wollen, machen das jetzt selber oder 2 beste Freundinnen stylen und fotografieren sich gegenseitig. Und dann gibt es noch eine zahlungswillige männliche Zielgruppe - diese wurde während Covid durch Remote-Shootings versorgt, was sich eben so auch fortsetzen ließe, denn die Technik dazu gibt es schon. Was nun noch hinzukommt, ist die KI - und damit die zweidimensionale Real Doll, die per Promptbefehl wunschgemäß sekundenschnell ihre Haarfarbe, Körbchengröße usw. anpassen kann ..

SEE - heute an Land, morgen auf See !

Frauen, die schöne Fotos von sich haben wollen, machen das jetzt selber oder 2 beste Freundinnen stylen und fotografieren sich gegenseitig.

Das gibt es. Ja. Und das hat es früher sicher auch schon gegeben. Dass „schöne Fotos von sich haben wollen“ aber der Hauptgrund für's Modeln ist, scheint mir eine absolute Verkennung der menschlichen Natur zu sein. Ein neues Modell hat es vor Kurzem so im Beschreibungstext ihres Profils geschrieben: „... was schreibt man hier ausser das ich gerne Model und mich es auch anturnt;)“ DAS dürfte einer DER Hauptbeweggründe für's Modeln sein! Das spannende Gefühl, einen Fremden, der gleichen Interessen wegen, kennenzulernen, von ihm geführt, bewertet und für die gute Mitarbeit und vor allem für das gute Aussehen gelobt zu werden. Das Schmeicheln des Egos ist DIE Hauptmotivation! Jeder Mensch wird gerne respektiert, bewundert und gelobt. Und es ist nicht dasselbe, wenn es von einer Freundin/einem Freund kommt, sondern von einem Fremden und noch dazu einem Fremden des anderen Geschlechts. Das ist Steigerung des Selbstwertgefühls pur! Dafür würden viele fast alles tun. Sogar ohne Bezahlung arbeiten!
Die meisten Fotografen sind allerdings auch noch bereit, Geld dafür zu bezahlen. Umso besser! Die paar, die kein Geld dafür zahlen wollen, kann man da getrost ignorieren, weil... es sind ja genug da die bezahlen wollen UND auch noch Fotos herausgeben. Warum sollte man sich dann also noch auf TFP einlassen, nicht wahr? Und da das Geld ja nun sicher fließt, kann man ja auch gleich ein Geschäftsmodell draus machen und sein Hobby zum Beruf erklären. Wer hätte gedacht, dass es einem die Fotografen so einfach machen?

Models finden ist nicht gleich Models finden. Es gibt unterschiedliche Gründe, warum es zu keinem Tfp-Shooting kommen kann. Vielleicht passen da einfach die Grundvoraussetzungen nicht oder das Portfolio sagt ihnen nicht zu? Für mich ist vor der Kamera stehen auch ein Hobby, aber ich arbeite noch lange nicht mit jedem Fotografen zusammen, der mich anfragt.

Mal aus Neugier (ich weiss, könnte auch Google fragen). Gäbe es denn für rein TFP-Interessierte (Models wie Fotografen) denn bessere Alternativen, von FB und insta mal abgesehen?

Ich frage mich hier, was ist der Sinn der Modelkartei?

Für mich ist die Modelkartei jedenfalls keine Charity bzw. eine Wohltätigkeitsveranstaltung in der TfP'ler unter dem Deckmantel der Kunstfreiheit, ihre Neigung nachgehen können GRATIS andere Menschen fotografieren zu können und als ,,Gegenleistung'' Fotos tauschen, die Sie ohne das Model gar nicht bekommen hätten.

Bei Premium-Fotografen ist das freilich was anderes. Die können sich vor TfP-Aufträgen kaum retten. Das ist eine andere Liga. Und das sollten die TfP-Suchenden auch akzeptieren. Kunst kommt von ,,Können'', nicht von ,,Wollen''.

Ich habe noch nie einen Pay-Fotografen gehört, der darüber jammert, dass er keine Pay-Angebote bekommt. Und bei zu hohen Honorar-Forderungen kann man immer noch handeln. Nee, das Gejammer kommt - wie auch jetzt - stets aus einer bestimmten Ecke.
Der TfP-Ecke. Ich weiß nicht? Bringt das Gejammer was? Gibt es vielleicht TfP-Mitleids Shootings?

Die (weiblichen) Modelle sind taffer, selbstbewusster und wählerischer geworden! Gut so! Blöd für Fotografen, die nix zahlen wollen, oder können, oder herje... dann sollen sie sich halt ein anderes Hobby suchen.

Woher die Modelle kommen ist mir egal. Das Äußere zählt. Der Sinn der Mk ist für mich nach Pay-Shootings zu suchen, und zwar nach Modellen, die meinem Schönheitsideal entprechen. Und davon gibt es hier eine schöne Auswahl.

Man könnte ja mal eine Umfrage erstellen, was wer hier sucht oder erwartet?

Das was Norman M.-Photography geschrieben hat kann ich nur zustimmen und ich stelle das schon mind. seit 5-7 Jahren fest.

Hier im Forum schreiben viel weniger Payer, als TfP'ler. Das Forum ist zu einer TfP-Mecker-Ecke geworden, ach - schon seit Jahren leckt man sich hier die TfP-Wunden. Ich bezweifel, dass die Umfrage einen Querschnitt aller Mitglieder sein wird, geschweige denn, dass ost-europäische Modelle an der Umfrage teilnehmen.

Aber wenigstens haben wir was zum schreiben. Nach Monaten der Flaute, endlich mal wieder ein Thema, was man bearbeiten kann, und was noch nie Thema war!

######### Zitat von Marcus Sawyer ########
Der Sinn der Mk ist für mich nach Pay-Shootings zu suchen, und zwar nach Modellen,
die meinem Schönheitsideal entprechen. Und davon gibt es hier eine schöne Auswahl.
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Auch ich suche Pay-Shootings gemäß meiner Vorstellung von Schönheit
mit folgendem Profiltext:

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PAY-Shootings mit Vertrag
- Model erhält Geld, keine Bilder
- Ich erhalte die Bildrechte

Gerne Best Ager Models

Absolut nicht:
- Piercing
- Tattoo
- Silikon
- Botox
- Hyaluron-Lippen
- Kontakte über IG, FB oder Whatsapp
-------------------------------------------------------

Klappt aber nicht ;-))

Und für Abweichungen hiervon lege ich mein
schwer verdientes Geld nicht auf den Tisch.
.

@ bareBEAUTY

Das spannende Gefühl, einen Fremden, der gleichen Interessen wegen, kennenzulernen, von ihm geführt, bewertet und für die gute Mitarbeit und vor allem für das gute Aussehen gelobt zu werden. Das Schmeicheln des Egos ist DIE Hauptmotivation! Jeder Mensch wird gerne respektiert, bewundert und gelobt. Und es ist nicht dasselbe, wenn es von einer Freundin/einem Freund kommt, sondern von einem Fremden und noch dazu einem Fremden des anderen Geschlechts. Das ist Steigerung des Selbstwertgefühls pur! Dafür würden viele fast alles tun !

Nicht mit der vertrauten Freundin, sondern mit dem unbekannten, aber interessierten fremden Mann !? Da knistert es nicht nur, da brennt die Luft !! Professionell und seriös bleiben heißt dann, sich um die Kamera zu kümmern ... oder ?

@ Portraitgraf :
Kontakte über FB, IG usw. ... Das ist so, wie wenn ich zum Mercedeshändler gehe und dann lägen dort BMW-Prospekte bereit ... und wenn man hier auch noch die Fremdverlinkung als Bildteilnehmer einführt, wozu soll eine junge Frau dann auch noch hier dauerhaft aktiv sein ? Kontakt also nicht per MK-PN, sondern über die Konkurrenzportale ... wenn man auf IG schreiben würde, daß man doch bitte nur über die MK oder den Joyclub oder x-hamster kontaktiert werden wolle, was passiert dann ..??

Dann schon mal allen hier einen guten Rutsch nach 2026 !

Hm. Für ein Shooting auf TFP Basis reicht es im Jahr für mich via der MK noch. Das involviert aber eeeewig und drei Tage lang Klinken zu putzen und 95% Absagen bzw. keine Antworten zu erhalten. Ich muss also viel Arbeit reinstecken, um hier noch Modelle zu finden, die bereit sind mit mir zu arbeiten.
Zumal ich dieses Jahr gescammt wurde. Die Dame, mit der ich geshootet habe hat Vertragsbruch begangen, mich geblockt und sich aus dem Staub gemacht. Eine Anfrage beim Support der MK hat ergeben, dass bei solchen Fällen positive Shootingbewertungen im Nachhinein nicht mehr geändert würden. Fand ich sehr schade - um es freundlich zu formulieren.
2026 wird bestiiiimmt besser. Yey.

Hurra, nach langer Dürre meldet sich mal wieder einer aus längst vergangenen „biafra Zeiten“.

Eigentlich bringt es der Marcus Sawer mit seiner Aussage auf den Punkt. Die Zeiten, zu denen Frauen sich für einige mehr oder weniger sehenswerte Bildchen die Klamotten vom Leib rissen, die sind nunmal ein für alle Zeiten vorbei. Selbst wenn ihr dafür gefühlt jeden Sonntag in der Kirche eine Kerze aufstellen würdet.

Unsere Gesellschaft hat sich eben auch in diesen Bereichen verändert. Der Trend geht wieder eindeutig zurück ins puritanische Zeitalter.

Wann habt ihr denn überhaupt zuletzt mal ein weibliches Wesen persönlich wegen eines Shootings angesprochen? Oder fehlt euch der Mut dazu? Spätestens dann wüsstet ihr nämlich wie die Damenwelt heutzutage insoweit tickt.

Vielleicht kommt auch noch der Tag, an dem ihr diesen „Reisemodellen“ richtiggehend nachtrauert.

Ach ja, da fällt mir die verbleibende Alternative dann doch noch ein: KI. Finanziell sogar noch günstiger. Da müsste doch euer Herz eigentlich richtig höher schlagen!

„Wer suchet, der findet“ – ein Aphorismus für kreative Wege

„Wer suchet, der findet.“
Dieses Wort klingt wie ein Versprechen, das besonders jene verstehen, die mit offenen Augen durch die Welt gehen. Fotografen, Kreative, Suchende. Menschen, die wissen, dass gute Bilder nicht erzwungen werden können – sie entstehen dort, wo Begegnung möglich wird. Oft ist das Suchen selbst schon ein Akt des Mutes. Nein, Akt hat in diesem Kontext nix mit nackten Körpern zu tun. Es ist der leise Widerstand gegen Resignation.

Suchen heißt in der Fotografie nicht nur, ein Modell zu finden. Es heißt, Stimmungen zu lesen, Potenzial zu erkennen, bevor es offensichtlich ist. Wer sucht, sieht mehr als das Vordergründige. Er erkennt den Ausdruck zwischen zwei Blicken, die Geschichte hinter einer Haltung, die Idee, die noch nicht ganz Form angenommen hat.

Und so stellt sich heute mancher die Frage: Kann man überhaupt noch Modelle für TFP‑Shootings finden? Vielleicht lautet die ehrlichere Frage: Finden wir noch Menschen, die Lust auf gemeinsames Gestalten haben? Auf Bilder, die mehr sind als bloße Ergebnisse – Bilder, die aus Vertrauen, Austausch und gegenseitigem Respekt entstehen?

„Wer suchet, der findet“ bedeutet hier: Wer nicht nur nimmt, sondern anbietet. Wer nicht nur fragt, sondern zuhört. Wer nicht mit Erwartungen kommt, sondern mit einer Vision, die Raum lässt. Gerade im kreativen Miteinander findet man selten sofort viele – aber oft genau die Richtigen.

Das Suchen schärft den Blick. Es hilft zu unterscheiden zwischen Beliebigkeit und echter Motivation. Zwischen flüchtigem Interesse und dem Wunsch, gemeinsam etwas zu erschaffen. Gute TFP‑Shootings entstehen nicht aus Masse, sondern aus Verbindung. Aus dem Moment, in dem zwei Menschen merken: Ja, das passt. Lass uns etwas versuchen.

Und manchmal liegt das Finden nicht im perfekten Shooting, sondern im Weg dorthin. In Gesprächen, die inspirieren. In Ideen, die wachsen. In Begegnungen, die bleiben. Wer sucht, lernt Geduld – und Geduld ist ein leiser, aber mächtiger Verbündeter der Kreativität.

Darum: Gib das Suchen nicht auf. Suche nach Licht, nach Ausdruck, nach Menschen mit Neugier im Blick. Zeige, wofür du stehst, und bleibe offen für das Unerwartete. Denn wo ehrlich gesucht wird, dort entsteht Resonanz.

Wer suchet, der findet – ein Motiv, ein Gesicht, eine Zusammenarbeit. Und manchmal ein Bild, das mehr zeigt, als man je geplant hatte.

Norbert Hess

Unsere Gesellschaft hat sich eben auch in diesen Bereichen verändert.

Jein. Ich würde sagen: Nicht die Frauen haben sich geändert, sondern die Männer. Der Einfluss von Feminismus/Emanzipation (MeToo etc.) hat dafür gesorgt, dass Männer sich unter Generalverdacht gestellt sahen und sehen und um sich von diesem frei zu kaufen, eine Weißer-Ritter-Rolle eingenommen haben. Bloß nicht den Anschein erwecken, man könnte den Frauen irgendetwas verwehren oder streitig machen wollen, selbst wenn das zum eigenen Nachteil und dem aller Männer ist. Hauptsache, man steht als strahlender Kämpfer für alles Weibliche da, damit bloß alle Chancen gewahrt bleiben, dass man auch in Zukunft noch ein Shooting abbekommt.

DIESES Verhalten hat die Situation so verändert, wie sie heute ist: (Männliche) Fotografen sehen sich fast ausschließlich in der Rolle des Auftrag-/Arbeitgebers und fügen sich deshalb dem vermeintlichen Bezahlgebot, obwohl das ja nicht notwendigerweise die tatsächliche Situation wiederspiegelt. Es wird immer behauptet, die Fotografen wären die, von denen die Zusammenarbeit ja ausginge. Dabei ist es ja so, dass Modelle ebenso intensiv (oder sogar intensiver) Zusammenarbeiten wünschen und erfragen. Auch, aber nicht nur, weil sie sie jetzt bezahlt bekommen. Der Wunsch nach Kooperationen geht aber – wie früher – von beiden Seiten gleichermaßen aus.

Und es sind ja weißgott nicht nur Modelle, die eine geldwerte Arbeit erbringen, sondern Fotografen durchaus auch! Da kommt aber bei den meisten nicht mal (mehr) der Wunsch danach auf, dass die fairerweise ja eigentlich ebenso vergütet werden könnte – und müsste! –, wie die der Modelle, weshalb TFP ja überhaupt mal erdacht wurde.

Bemerkenswert ist in diesem Zusammenhang, dass männliche Modelle, meinem Eindruck nach, NICHT von den geänderten Ansichten profitieren, und dass weibliche Fotografen nicht selten eine Bezahlung erwarten, oder zumindest auf TFP bestehen (vor allem, wenn sie mit weiblichen Modellen arbeiten). Wenn dieser Eindruck korrekt ist, zeigt allein das ja, wie unfair und männerfeindlich die Vergütungssituation inzwischen geworden ist.

bareBEAUTY spricht mir aus der Seele. In der Tat hat sich das Selbstbild vieler Männer verändert. Lobe ich heute das wallende Haar einer Frau, überlege ich sogleich, ob schon dies übergriffig war.

In der MK lernen die Models voneinander - und das sind in der Tat überwiegend die weiblichen - dass Geld auf der Straße liegt. Das war aber schon 2011 so, wenngleich nicht im selben Maße.

Im normalen Leben fragen die Damen noch an. Kontakte schaffen neue Kontakte. Sie fragen auch nach den Kosten und sind dankbar, wenn ihnen die Alternative des TFP geboten wird. Die MK hingegen eignet sich für Fotografen eher für die Suche nach zu bezahlenden Shootings.

bareBEAUTY

"Der Einfluss von Feminismus/Emanzipation (MeToo etc.) hat dafür gesorgt, dass Männer sich unter Generalverdacht gestellt sahen und sehen und um sich von diesem frei zu kaufen, eine Weißer-Ritter-Rolle eingenommen haben."

Mit ausreichend vorhandener Sozialkompetenz kommt man generell gut mit seinen Mitmenschen zurecht. Und wenn man überwiegend gut mit seinen Mitmenschen auskommt, muss man(n) sich auch nicht unter Generalverdacht gestellt fühlen. Und vor allem funktioniert das ganz hervorragend vollkommen unabhängig von irgendwelchen Geschlechtern.

Schützt auch zuverlässig davor, zum Incel zu mutieren.



"Und es sind ja weißgott nicht nur Modelle, die eine geldwerte Arbeit erbringen, sondern Fotografen durchaus auch!"

Was muss ein Fotograf bieten, damit er sich erlauben kann, Honoraransprüche zu stellen und diese auch erfüllt zu bekommen?