Hallo,

ich bin gerade mit ienem merkwürdigen Problem konfrontiert. Ein Modell, mit dem ich ein Shooting vereinbart habe, hat in den letzten Tagen Bilder eingestellt, die ich thematisch, inhaltlich danben finde und ich kann nicht nachvollziehen, warum das so war. ich habe jetzt Zweifel, ob das Modell für das Projekt geeignet ist. IIch scheu mich aber das klar zum Ausdruck zu bringen, da auf eine deutliche Frage von mir keine Reaktion gekommen ist.

Wart Ihr auch schonmal in so einer Situation? Wie geht Ihr mit sowas um?

Gruss
Boris

Boris, entweder entspricht sie deine Vorstellungen oder eben nicht, der Aufgabe eine Model ist in die Bildideen von anderen Fotografen mitzuwirken. Wenn ein andere Fotograf ein vollig anderes Bildauffassung als du verwirklicht hat, bedeutet dass das das Model plötzlich nicht mehr für deine Bildideen geeignet ist? Offen gestanden den Problematik kann ich nicht nachvollziehen es klingt mehr nach den wünsch eine Model in ihrer entscheidungen beeinflüssen zu wollen.

Für mich persönlich wäre sowas eher die ansporn für mich sie erst recht zu Buchen und dann richtig interessante Bilder zu machen so das sie selbst die möglichkeit hat die unterschied erkennen zu können.

Robert

Nein, es ghet nicht um Akt, und auch nicht um einen sensiblen Kunden, ich kann also auch ein Modell nehmen, das in dem bereich arbeitet. Es geht um gewalttätige Bilder, die sehr aggressiv und IMHO brutal sind.

Das Modell passt vom Typ her schon, nur bin ich eben nicht mehr sicher, ob das Modell die nötige Sensibilität an den Tag legen kann und sich in das vorgegebene emotionale Thema einbringen kann. Heikel, wirklich. Ein Modell, dem es egal ist, für sowas zu psoen,... hmmm. Das problem ist die Nachfrage gewesen, wenn ein Modell sich ohen Probleme darein versetzen kann, spricht das auf der einen Seite für das Modell, da es in Rollen gehen kann, auf der anderen Seite kann es auch sein, dass es bei mir dann nicht geht, weil die gewisse Sensibilität / Reflektion fehlt, ich brauche oft sehr einfühlsame Modelle, die sich mit einem Sujet gut vertragen und mitgehen.

Gruss
Boris

Original von TM-PhotoDesign
na als du sie gebucht hast,m warst du doch zufrieden.
nun liegt es an dir als fotograf, sie so zu fotografieren, dass es sehr gut und nach deinen vorstellungen aussieht.

;-)

um was für bilder handelt es sich?
akt und du kannst das nicht mit dem projekt vereinbaren?

Ich kann dich schon verstehen. Frag sie doch mal ob die deine Ideen überhaupt umsetzen kann. Wenn du keine Antwort bekommst dann sag das Shooting ab, denn wenn sie schon nichts dazu sagt wie solls erst werden wenn ihr euch gegenüber steht?

Eben Robert,

auf der eine Seite kann es sehr gut für das Modell sprechen, sehr felxibel zu sein, auf der anderen Seite, kann es auch sein, dass das Mdoell sich nicht einfühlen kann, und ich nicht in der Lage bin es so zu unterstützen und zu fördern, dass es von der Mimik und dem Posing das kann - das ganze wird sehr Performenc artig.

Ich versuch ja das mit dem Modell zu klären, das hat mich aber mehr verunsichert, als die Frage zu klären. Das Shooting kann man leider so kaum nochmal machen, ich hab mir auch schon überlegt ein zweites Modell dazu zu nehmen, um ein gewisses Risiko abzumildern, wenn es nicht klappt, setze ich ne ganze Menge Geld in den Sand, und muss ein Jahr warten, bis die Rahmenbedingungen wirder stimmen,...

Ich denke, ich werde wohl ein zweites Modell dazunehmen.

Danke Gruss
Boris

Original von Robert Kirk
Boris, entweder entspricht sie deine Vorstellungen oder eben nicht, der Aufgabe eine Model ist in die Bildideen von anderen Fotografen mitzuwirken. Wenn ein andere Fotograf ein vollig anderes Bildauffassung als du verwirklicht hat, bedeutet dass das das Model plötzlich nicht mehr für deine Bildideen geeignet ist? Offen gestanden den Problematik kann ich nicht nachvollziehen es klingt mehr nach den wünsch eine Model in ihrer entscheidungen beeinflüssen zu wollen.

Für mich persönlich wäre sowas eher die ansporn für mich sie erst recht zu Buchen und dann richtig interessante Bilder zu machen so das sie selbst die möglichkeit hat die unterschied erkennen zu können.

Robert

Das Modell meinet ja erst, ja kein Problem, kann ich, aber da habe ich jetzt meine Zweifel, auch weil die Antwort auf das nachhacken bisher nicht befriedigend war.

Gruss
Boris

Original von Nicole Locationkennerin & TfP-Sucher
Ich kann dich schon verstehen. Frag sie doch mal ob die deine Ideen überhaupt umsetzen kann. Wenn du keine Antwort bekommst dann sag das Shooting ab, denn wenn sie schon nichts dazu sagt wie solls erst werden wenn ihr euch gegenüber steht?

Naja, der Misbehagen liegt eindeutig bei dir, offensichtlich ursprunglich hat deine Bauchgefühl sie als geeignet empfunden, sonst hattest du nichts mit ihr vereinbart - da war es auch klar was auf den spiel war. inzwisch lässt du dich von rationelle empfindungen leiten, und da kannst leider nur du selbst durch. Flexibilität ist aber meineserachtens immer eine die Stärkste Vorteilen das ein Model zu bieten hat. Wenn ich eine parellel aus der Musik ziehen darf, oft Rockmusiker machen auch wunderschöne und sehr empfindsame Ballade, einfach weil die wissen mit rhytmische Emotionen umzugehen.

Robert

Ok,... suane wir mal was rauskommt, ansont tuts halt weh, ich hab halt immer sehr viel Herzblut in meinen freien Arbeiten. Und mir ist es oft wichtiger, dass esemotionla passt, als dass das Modell optisch 100% reinpasst.

Gruss
Boris

Ich wüsste nicht was das eine mit dem anderen zu tun haben sollte? Das wäre doch kein Stornierungsgrund!

;o)

Hallo Boris,

Original von Kunststuerze (z.Z. kaum Zeit!)
Ich versuch ja das mit dem Modell zu klären, das hat mich aber mehr verunsichert, als die Frage zu klären.

Durch diese nachträgliche Klärungsversuche - belastest du eigentlich nur das Shooting zusätzlich. Des weiteren kann dir das Modell ja deine persönliche *unsicherheit* nicht nehmen - wie auch?

Original von Kunststuerze (z.Z. kaum Zeit!)
Das Shooting kann man leider so kaum nochmal machen, ich hab mir auch schon überlegt ein zweites Modell dazu zu nehmen, um ein gewisses Risiko abzumildern, wenn es nicht klappt, setze ich ne ganze Menge Geld in den Sand, und muss ein Jahr warten, bis die Rahmenbedingungen wirder stimmen,...

In solchen Situationen greift man eigentlich auf Modelle zurück,
die man 100 %tig kennt und auf die man sich verlassen kann.

Dafür macht man doch Testshootings pp http://FTP.

Original von Kunststuerze (z.Z. kaum Zeit!)
Ich denke, ich werde wohl ein zweites Modell dazunehmen.

Hier solltest du evtl. auf Experimente verzichten und ... hier auf dir
bekannte Modelle zurückgreifen? Zumindest würde ich dir dies
empfehlen.

Und ansonsten lass dich nicht davon verrückt machen, was deine
Fotomodelle auf ihrer SC veröffentlichen.

Viel Spass bei deinem Shooting wünscht

ralf

Ich vermag die Problematik (ebenfalls) nicht zu erkennen. Wenn ich das richtig mitbekommen habe, hast Du das Model für Deine Zwecke (uh, hört sich das krass an) als geeignet empfunden. Und deswegen das Shooting vereinbart. Weil sie nun Bilder eingestellt hat, deren Inhalte Du nicht nachvollziehen kannst/magst zweifelst Du an Deiner eigenen Urteilsfähigkeit? Wenn Du ein Model für einen bestimmtes Motiv buchst, realisier das Motiv. Verlass Dich auf Deinen Instinkt. Du warst doch Der Meinung, dass es passt.

Ein relevanter Rücktrittsgrund wäre imo ein Konflikt mit Kundeninteressen im Falle einer Auftragsarbeit. Das ist hier ja wohl nicht der Fall.

Welche Bildinhalte ein Model mit anderen Fotografen realsiert ist ja wohl deren eigene Sache. Gelinde gesagt geht es Dich gar nichts an. Und wieso befüchtest Du, das ein Model welches Gewaltszenen darstellt, zu unsensibel für Deine Art Bilder ist? Ich habe keine Ahnung, welche Bilder Du meinst, aber wenn sie überzeugend rüber kommen würde ich eher vermuten, dass das Model eine breites Spektrum vermitteln kann.

...hmm, mir ist mal eine ähnliche Situation passiert... ich buchte aufgrund von "weichgespülten" Präsentationsfotos (echt gut gemacht, ist mir nicht aufgefallen) und kurz vor unserem Shooting kam eine 2. Serie bei hartem Licht, ohne EBV gemacht... Da war dann nix mehr mit schöner Haut...weichen Gesichtszügen. Ich habe das Shooting dann doch gemacht. Die Vielfalt ihrer Ausdrucksmöglichkeit hatte mich überzeugt... und EBV kann ich ja auch...
Will damit sagen, dass stark unterschiedliche Präsentationsfotos die Entscheidung für eine entgültige Buchung schon beeinflussen können... vor allem bei konkreten Kundenvorgaben... oder wie hier, bei künstlerischen Ideen.
-ekk-

Dank Euch für die vielen ehrlichen und guten Tipps, ich habe das jetzt ehrlich angesprochen und mit dem Modell abgeklärt, wir werden vorab einen Test machen, um zu sehen, ob es klappt, war zwar nicht einfach darüber zu sprechen, aber mit Verständnis und Einfühlungsvermögen geht das jetzt auch. Jetzt schuen wir mal, ob es funktioniert, da ja auch wichtig ist, das niemand mit schlechtem Gefühl bei der Sache ist und sich auch nicht als zweite Wahl fühlen soll.

Danke nochmal Gruss
Boris

also ich kann die grundfrage schon verstehen... ich verdreh jetzt mal die situation: wenn ich ein shooting mit einem in meinen Augen guten Fotografen vereinbare, dessen SC mir gefällt und plötzlich schmeißt er da bondage-bilder etc drauf, würde mich das auch sehr verunsichern... künstlerisches Talent hin oder her, wenn ich mit jemandem zusammen arbeite, dann will ich auch hinter ihm stehen können und wenn er sich in eine Richtung entwickelt, mit der ich mich nicht mehr annähernd identifizieren kann, ist niente angesagt...

so auch gerade bei mir passiert.

Also ich hatte mal ein Shooting mit nem Model deren Sedcard-Bilder total gefälscht waren ( weichgespült und womöglich Körperform-verändert ), sie sah in Wirklichkeit extrem "bearbeitungsintensiv" aus, da kann ich sagen ich wurde mit falschen bildern reingelegt. Da ist mir ein wirklicher Schaden entstanden ( 10 Stunden Nachbearbeitung und trotzdem ne geringe Ausbeute an verwendbaren Bildern ). Das würd ich als Grund sehen ein Shooting abzusagen.

Dass sie plötzlich "auch andere" Bilder macht würd ich objektiv betrachtet nicht als Absagegrund anerkennnen. Das Problem liegt auf Deiner Seite. Irgendwelche emotionalen Einfühlsamkeits-kriterien habe ich bei Models nicht und wenn Du welche hast solltest Du die auch klar als Anforderung an die Aufgabe aussprechen. Wenn Du aber- sozusagen ohne Grund - nicht mehr mit dem Model shooten möchtest, wäre ne faire Lösung wie bei der Stornierung gebuchter Reisen, dass Du ihr als Ersatz einen Teil des Honorars ( 30% oder so ) bezahlst, und ein anderes Model buchst.

Mag sein, dass ich durch mein jahrzehntelanges Engagement im Kunstbereich zu viel Toleranz angesammelt habe, an Feingefühl dürfte es trotzdem nicht mangeln.
Ich gehe grundsätzlich davon aus, dass sowohl Sedcardtexte und Bildauswahl subjektive Darstellungen sind, die sogar MEISTENS weitab von der Realität angesiedelt sind.
Denk bloß an die Tausendschaft an Modellen hier, die Bodypainting mit "ja" ankreuzen, Teilakt aber mit "nein".
Ich gehe davon aus, dass die Chance sehr hoch ist, dass die von dir ausgewählte Schöne positives Überraschungspotential bietet. Und Risiko besteht ohnehin latent und überall.

Old Georg

@ gia ...

ich denke nicht, dass es ein problem darstellen sollte, wenn ein fotograf auch in bereichen tätig ist, die er nicht mit dem model abgesprochen hat. arbeitet er profimäßig, wird er nicht versuchen, dir bereiche aufzuschwatzen, die du nicht machen willst ...

@ tm ...

die idee ist sicher nicht schlecht, aber woher soll denn ronin (oder ein anderer mod) wissen, welches bild bei einem workshop entstanden ist, oder welches bild der fotograf selbst und alleine im studio gemacht hat?

die ganze idee kann man dann aber auch weiterspinnen, so dass keine nachbearbeiteten bilder mehr auf eine sedcard gestellt werden sollten, weil auch da ja nicht sicher gestellt sein kann, dass er sowas noch einmal hinbekommt ...

ich denke, dass sich vieleis durch den vorigen kontakt klären lässt, wobei mir da immer die jenigen suspekt sind, die nicht einmal eine telefon-nummer herausgeben wollen ...

viele grüße
tobias