Ich mache mir so langsam darüber Gedanken, wie sinnvoll Shooting-Berwertungen sind. Mir ist es jetzt schon zweimal so ergangen, dass ich eine negative Bewertung dafür erhalten habe, dass ein Model die Shooting-Vereinbarung nicht eingehalten hat. Ihr habt richtig gelesen! Soll man schweigen, wenn etwas nicht so gelaufen ist, wie vereinbart, wenn man sehr enttäuscht wurde? Dazu sind die Bewertungen doch da! Muss man Angst haben, dass die Anzahl positiver Bewertungen weiter gekürzt wird? Bei der letzten dieser absolut unverständlichen Bewertungen wurde diese sogar vorher angekündigt, indem mir mitgeteilt wurde, dass sie mir bei der Bewertung ihre Meinung geigen würde. Sind wir Fotografen, auch wenn wir nicht in der Spitzenliga zuhause sind, Freiwild der Models, die meinen, Shooting-Vereinbaren treffen zu können, aber diese anschliessend so interpretieren, dass sie diese nicht verstanden haben bzw. ein TFCD-Shooting nachträglich in ein Pay-Shooting verwandeln wollen? In der letzten dieser beiden Bewertungen stehen übrigens nur Unwahrheiten, da ich mehrfach sehr deutlich dokumentiert hatte, worum es ging, auch auf die Bilder schon erfolgter Shootings dieses Projektes verwiesen hatte. Auch danach wurden noch mögliche, aber wohl nie ernst gemeinte Termine genannt.
Ich denke, dieses sehr gute Instrument, ein hier vereinbartes Shooting auch zu bewerten, so abgeändert werden sollte, dass so etwas nicht mehr möglich ist, denn auf eine solche beleidigende Bewertung, wie ich sie vor einigen Tagen erhalten habe, kann ich direkt nicht reagieren, sie bleibt ein Makel, auch Lügen bleiben für immer stehen.
Ich habe mit Absicht mehrere Tage gewartet, bevor ich diese Gedanken ins Forum stelle. Es geht mir nicht darum, schmutzige Wäsche zu waschen, ich möchte Anregungen geben, Schwachpunkte der insgesamt tollen MK zu verbessern und Missbrauchmöglichkeiten aufzudecken.
Was meint ihr? Was sind eure Erfahrungen und Anregungen?

Ich habe hier leider ähnliche Erfahrung gemacht. Ein Model ist ohne Absage nicht zum Shooting erschienen. Studio und Visagistin waren gebucht. Wir haben dann vergeblich auf das Erscheinen des Models gewartet.

Habe das entsprechend in der Shootingbewertung vermerkt. Anschließend habe ich dafür als Retourkutsche auch eine negative Bewertung bekommen. Der unverschämte Kommentar des Models schlägt dem Faß den Boden aus. Tut auf Unschuldlamm, hätte doch rechtzeitig abgesagt.

Insofern wird eine Shootingbewertung ad absurdum geführt.

Hi,solche Erfahrung musste ich auch schon machen. Ich lasse es einfach unbeantwortet so stehen.Jeder hat eben eine andere Meinung und wenn ich mir dann die Fotos von (besagten) Model anschaue frag ich mich,was wollte sie damit bezwecken?.Mich schlecht machen? ...hat sie es selber geschrieben? Soll sie glücklich werden damit!, aus.mfg

Sieh es positiv

Nur schöne Bewertungen können auch über einiges hinweg täuschen.

Wer sich die mühe macht beide Seiten zu lesen wird dann auch zwischen den Zeilen lesen.

Und zwischen den Zeilen lese ich das sich dein Model das Ganze ein wenig anders vorgestellt hat.

So was passiert mir auch na und
ich nutze die Shooting vereinbaren Funktion auch erst wenn soweit alles geklärt ist,
damit ich so was erst gar nicht bewerten muss.

Und wenn mir sowas passiert dann bliebe immer noch der Passus.
ich hatte vor mit ...... ein Projekt zu machen doch leider sind wir uns über die Künstlerische Gestaltung.......... nicht so ganz einig geworden ( kann auch was anderes Stehen ) deshalb haben wir nach einem Gespräch beschlossen dieses Projekt nicht gemeinsam zu Realisieren.

Auch so bleibt die Möglichkeit zwischen den Zeilen zu Lesen was aber keinem Weh tut.

Unbegründete Shootingabsagen 5 minuten vor dem termin sind natürlich was anderes.

Mmmh, schwierige Frage.......

Mir ist so etwas noch nicht passiert, ich finde das Instrument der Shootingbewertungen prinzipiell gut - es birgt jedoch bei Dissonanzen das Risko von "Rachebewertungen" (ähnlich wie bei ebay) in sich.

Wie ist das zu lösen? Keine Ahnung....

....vielleicht durch eine Kommentarfunktion für den jeweils anderen Partner?

....vielleicht durch einen zusätzlichen Radiobutton
[ ] Shooting hat stattgefunden
[ ] abgesagt / geplatzt durch Fotograf
[ ] abgesagt / geplatzt durch Model
... oder so ähnlich, Punktzählung nur bei stattgefundenen Shootings.....

???

VLG: Manni

Hallo Andreas
Nun, es stimmt, dass sie sich anscheinend zu Beginn was anderes vorgestellt hat. Sie sagt es jedenfalls so. Meine Anfrage war aber ganz eindeutig, alle anderen angefragten Models hatten das auch richtig verstanden. Nie wurde gesagt, dass sie es falsch verstanden hätte, und es deswegen doch nicht mehr wollte. Auch, nachdem ich mehrfach alles erklärt hatte, hat sie noch Terminvorschläge gemacht.

Ja, Manni, das ist schon einmal ein guter Vorschlag. Es muss versucht werden, eindeutige Retourkutschen zu vermeiden. Im Prinzip finde ich das Tool ja auch toll und möchte es nicht missen.

Ein Zitat aus den Hilfe-Links

"Shooting Vereinbarungen dienen als wichtige Information für gegenseitige Einschätzung/ Erfahrung von bereits absolvierten Shootings."

...bereits "absolvierten Shootings" !

Okay...wenn ein Model bei einem Shooting unentschuldigt fehlt, dann wäre das für mich ein Grund auch negativ zu bewerten.

Aber die zwei Bewertungen sind von Shootings die nie stattgefunden haben...*vieleicht* aufgrund von Mißverständnissen vorschnell vereinbart wurden...das wissen nur die Beteilligten.
In einem solchen Fall lösche ich einfach meine Anfrage...und dazu das Model aus meinem Gedächtnis. Thats my way.

lg Bernd

@ zum Fall von Michael.
Die Bewertung habe ich auch gelesen und kann nur sagen das ich das Model als sehr zuverlässig und nett kennengelernt habe.
Manchmal könnte es sein...das ein Model sich krank meldet und tatsächlich krank ist....soll es ja geben.

Egal wie
Und mit welchen tools
man ärgert sich doch über jede Negativbewertung
Wollten wir nicht schon in der Schule unser Zeugnis fälschen weil die noten nicht der wahrheit entsprachen, Hätten die noten meiner Wahrheit entsprochen hätte ich meine Mittlere Reife schon nach 10 Jahren anstatt nach 12 gehabt.

Aber hier hilft wirklich nur halt mal in den Sauren Apfel beißen und eine Bewertung auch auf das Risiko einer Rache Bewertung hin ab zu geben, dann aber mit allen nachprüfbaren Fakten und Sachlich Korrekt, und zum Schluß Höfflich das bedauern des Nicht stattgefundenen Shootings und die guten Wünsche für die zukunft aus zu drücken

Ach ne das ist ja das was mir meine Arbeitgeber immer ins Zeugnis schreiben weil sie ja nicht schreiben dürfen : " Gott sei Dank den sind wir los"

Es gibt da einen ganz einfachen "Trick": Nicht mitmachen! Schaue mal auf meine SC, wieviele Shootingvereinbarungen ich dort habe. Und das heißt nicht, daß ich keine Shootings hätte...

Wenn man dort doch mitmachen möchte, muß man halt bereit sein, die Folgen zu tragen... ;-)

LG
Stephan

Original von PhotographBE
Ich mache mir so langsam darüber Gedanken, wie sinnvoll Shooting-Berwertungen sind.

Bewertungen sind nur solange sinnvoll wie man sich an die Wahrheit hält & auch bereit ist die Wahrheit zu schreiben.

Original von PhotographBE Soll man schweigen, wenn etwas nicht so gelaufen ist, wie vereinbart, wenn man sehr enttäuscht wurde? Dazu sind die Bewertungen doch da! .....
Bei der letzten dieser absolut unverständlichen Bewertungen wurde diese sogar vorher angekündigt, indem mir mitgeteilt wurde, dass sie mir bei der Bewertung ihre Meinung geigen würde.

Das ist das selbe Prinzip wie zB. bei Autofahrern die sich aufregen das die Geldstrafen erhöht werden, weil das ja alles Abzocke ist.
Würden diese aber nicht gegen die Regeln verstoßen bekämen sie kein Knöllchen & müssten sich auch nicht aufregen.

Tja, das ist der Nachteil des Internets.
Warum auch persönlich kommunizieren?
Bewertungen haben so sachlich wie möglich zu erfolgen,vor allem wenn etwas schief lief.

Original von PhotographBEIch denke, dieses sehr gute Instrument, ein hier vereinbartes Shooting auch zu bewerten, so abgeändert werden sollte, dass so etwas nicht mehr möglich ist, denn auf eine solche beleidigende Bewertung, wie ich sie vor einigen Tagen erhalten habe, kann ich direkt nicht reagieren, sie bleibt ein Makel, auch Lügen bleiben für immer stehen.

Ich denke wenn Du dem Admin ne Mail schickst sollte sich da was machen lassen.
Problem ist nur das es immer 2 Seiten gibt und man als aussenstehender nicht beurteilen kann wer die Wahrheit sagt, denn jeder der beiden Partein erfindet (wenn auch unbewusst) etwas dazu bzw. ist für ihn die Realität anders.

Original von Michael Aupke Photography
Ich habe hier leider ähnliche Erfahrung gemacht. Ein Model ist ohne Absage nicht zum Shooting erschienen. Studio und Visagistin waren gebucht. Wir haben dann vergeblich auf das Erscheinen des Models gewartet.

Habe das entsprechend in der Shootingbewertung vermerkt. Anschließend habe ich dafür als Retourkutsche auch eine negative Bewertung bekommen. Der unverschämte Kommentar des Models schlägt dem Faß den Boden aus. Tut auf Unschuldlamm, hätte doch rechtzeitig abgesagt.

Dabei bist DU sehr sachlich gewesen, Respekt dafür.
Sooooo unverschämt finde ich die Antwort nicht, da hab ich schon heftigeres gelesen.
Aber sachlich war's auch nicht gerade. Jedoch hat sie ihre Sicht der Dinge geschildert.

Original von Andreas H. Kreis
Aber hier hilft wirklich nur halt mal in den Sauren Apfel beißen und eine Bewertung auch auf das Risiko einer Rache Bewertung hin ab zu geben, dann aber mit allen nachprüfbaren Fakten und Sachlich Korrekt, und zum Schluß Höfflich das bedauern des Nicht stattgefundenen Shootings und die guten Wünsche für die zukunft aus zu drücken

Richtig.
Man kann ja nicht aus "angst" vor anderen die einen Fehler machten kuschen.
Wozu?
Das kann's nicht sein & soll es auch nicht sein!!

Ist jetzt ein wenig Offtopic

Da es ja um ein Shooting ging mit dem Thema Bergbau.
Es hat stattgefunden mit Karin ( die ich selbst schon vor der Linse hatte und auch in meinem Netzwerk ) und mit Tanja Basel mit der ich auch schon in Kontakt war, und die Bilder sind doch ganz gut geworden.
Ich sage mal "das nicht erschienene Model hätte sie nicht verbessern können."
Denn nicht die optischen Vorzüge eines Models machen das Bild, sondern ihre Ausstrahlung ihr wesen ihr Einsatz und denn kann ich Karin und Tanja so wie ich sie kenne bescheinigen.
Also die Nichterschienene Dame Abhaken und vergessen.
Für deine Reputation, würde ich mal Karin und ihren Mann anrufen und nachfragen und dann mich für ein Projekt mit dir entscheiden oder nicht, da zählt dann die ein oder andere negative Shootingbewertung nicht so viel wie die Aussage von Menschen die ich persönlich kenne und einschätzen kann. ich denke da ist das Netzwerk und wer da drin ist viel wichtiger, allein schon wegen der Mundpropaganda.

Setzt die Dame bei dir auf die Ignore-Liste

So und jetzt nochmal zu den Bewertungen:

PhotographBE
Leider bin ich mal wieder sehr enttäuscht! Das Shooting wurde vereinbart, nachdem ich nochmals eindeutig nachgefragt hatte und auch die eindeutige Antwort "Ja, klar" kam. Dann kamen Absagen wegen Krankheit, Ferien, der Freund ist nur am WE da usw.. Terminvorschläge gingen immer ins Leere. Dann kam 2 Monate später "das bergbau projekt habe ich mir anders vorgestellt...hast du nicht eine andere idee? es reizt mich nicht so sehr. auch fehlt mir die zeit dazu und der weite weg ist auch nicht ohne." Parallel dazu hat fotogene auf ihrer Sedcard erklärt, dass Shootings mit Artbildern nie auf TFP-Basis möglich seien. Das Shooting wurde mehrfach erklärt, auch danach kamen von fotogena noch Terminangaben, die auch ins Leere gingen, auch der Weg wurde i.O. genannt, auch abends wäre es möglich. Mehr möchte ich nicht ausführen, alles spricht für sich. So ein Verhalten kann ich nur als negativ bewerten. Ich gehe auch das Risiko ein, dass auch ich wieder vom Model negativ bewertet werde ...

fotogena
http://www.model-kartei.de/galerien/galerie/13595/ Fotos in dem Stil wurden nicht abgemacht! Und ich habe keine Lust solche Fotos von mir machen zu lassen... so verbaue ich mir unter Umständen die Zusammenarbeit mit Fotografen/innen, für die ein Model uninteressant wird, das sich für jedes Projekt hingibt. Auch wenn mir Dago mehrere Geldscheine gezahlt hätte- hätte ich keine solchen Fotos gemacht. Es geht mir nicht um das Geld sondern um das Ergebnis- Fotos in einem Bergwerk sind nicht dasselbe wie Fotos vor einer weissen Wand mit Farbe im Gesicht! Schade, dass Du mich hier so runterputzt Dago!! Ich war ja auch gut genug Deine Blumenbilder anzuschauen und Dir mitzuteilen wie gelungen ich die fand...Und das sind sie wirklich. Anyway- ich will nicht mehr viele Worte über vergangenes verlieren. Aber wie kann ich ein Shooting bewerten, DAS GAR NIE STATTGEFUNDEN HAT?! Wir wollten eben nicht das Gleiche. Sollte doch verständlich sein, ohne noch gross Worte darüber zu verlieren. Ich wünsche Dir jedenfalls interessant(er)e Projekte oder auch nur viele Models die solche gut finden! Ich gehör(t)e nicht dazu...was Du offenbar nur schwer akzeptieren konntest.

http://www.model-kartei.de/galerien/galerie/13595/ Fotos in dem Stil wurden nicht abgemacht! Und ich habe keine Lust solche Fotos von mir machen zu lassen... so verbaue ich mir unter Umständen die Zusammenarbeit mit Fotografen/innen, für die ein Model uninteressant wird, das sich für jedes Projekt hingibt.

Also so wie ich Karin und Tanja kenne verbauen sich die beiden Mädels garantiert kein Shooting mit anderen Fotografen dafür sind sie einfach zu gut und professionell.

Doch die Formulierung:
http://www.model-kartei.de/galerien/galerie/13595/ ........ich habe keine lust solche Fotos..... erweckt den Eindruck es muss sich ja womöglich um den reinsten Porno gehandelt haben. Wenn Tanja mal irgendwann die Galerie raus nimmt steht aber immer noch der Kommentar und niemand kann sich die Bilder dazu ansehen und denkt dann womöglich an Porno. Und wer sich die Bilder ansieht hat im Hinterkopf das die keine Bilder sind die ein Model machen sollte das was auf sich hält. Schlußfolgerung Tanja und auch Karin sind keine guten Models ich denke so wird durch die Hintertür Tanja und Karin auch noch einer reingewürgt.

So weit mein lesen zwischen den Zeilen.
Ach und meine persönliche Erfahrung mit Karin als Model Es war mir eine Ehre und ich freue mich aufs nächste mal und wenn es erst in 100 Jahren ist.

[IMG]
Danke dir Karin für das schöne Shooting damals in eurem Fotokeller wenn ich wieder mal in Basel bin werde ich gerne ein weiteres Shooting mit dir machen.

Ja, carosternchen, ich bemühe mich darum! :-) Ausserdem werde ich das Projekt auch zu einem positiven Ende bringen, das haben die anderen tollen Models auch verdient, die daran teilgenommen haben bzw. noch ihre Teilnahme zugesagt haben! Es gibt wirklich viele sehr begabte und auch persönlich tolle Models hier, ich meine damit auch die, die schon an meinem Projekt teilgenommen haben. Ich bedanke mich sehr bei ihnen!
Das Model, das sich als letzte aus dem Projekt in merkwürdiger Weise verabschiedet hat, hat sich ähnlich auch schon bei anderen Fotografen verhalten. Dies wurde mir schon im Vorfeld mündlich mitgeteilt, ich wollte es damals aber nicht glauben. In einer PN wurde heute von einem anderen Fotografen aus eigener Erfahrung genau das beschrieben, was auch bei meinem geplanten Shooting war. Ich bin kein Einzelfall!

Meine Rede
Du hast gute Models gehabt und gute für die noch ausstehenden Bilder wirst du auch finden.

@ Angelina56

Ja so ist es es verteilt sich gleichermaßen.
Auf Modelle und Fotografen

Und zum Thema rummeckern stehe ich mittlerweile auf dem Standpunkt
wer die Klappe aufreißt soll zeigen daß er es besser kann.

Angelina, auch ich stimme dir zu. Es gibt auch Fotografen hier, die ein absolut schlimmes Benehmen haben. Auch da habe ich schon vieles gehört. Es ist die gleiche Situation. Ich wundere mich nur immer, warum so einige dieser Herren weiterhin ihr Unwesen hier treiben können.