Haha, jetzt habt ihr mich völlig durcheinander gebracht...

Das ist sowieso der Grund der gesamten Diskussion - die Menschen vom Shooten abhalten...
;-)

Original von - Christian -
Die Rubrik heißt aber "JOBS" und nicht "DIENSTLEISTUNGEN".

Sowohl Fotografieren als auch Modeln sind Dienstleistungen.

"im Sinne der Volkswirtschaftslehre ist ein ökonomisches Gut, bei dem im Unterschied zur Ware nicht die materielle Produktion oder der materielle Wert eines Endproduktes im Vordergrund steht, sondern eine von einer natürlichen Person oder einer juristischen Person zu einem Zeitpunkt oder in einem Zeitrahmen erbrachte Leistung zur Befriedigung eines Bedürfnisses. Der Erbringer einer solchen Leistung wird als Dienstleister bezeichnet."
(Zitiert nach Wikipdedia, welche hier zur Abwechslung mal gar nicht so dumm definiert.)

Super ........

Ich schlage auch vor, dass sämtliche Fotografen erst einmal 4 Jahre studieren, bevor sie die MK Models fotografieren dürfen. Dann gibt es für mich vielleicht etwas mehr Shootings.
Zuerst VWL aber dann auch Physik (Optik) und miondestens noch Psycholgie.

;-)

Original von TomRohwer
[quote]Original von - Christian -
Die Rubrik heißt aber "JOBS" und nicht "DIENSTLEISTUNGEN".

Sowohl Fotografieren als auch Modeln sind Dienstleistungen.

"im Sinne der Volkswirtschaftslehre ist ein ökonomisches Gut, bei dem im Unterschied zur Ware nicht die materielle Produktion oder der materielle Wert eines Endproduktes im Vordergrund steht, sondern eine von einer natürlichen Person oder einer juristischen Person zu einem Zeitpunkt oder in einem Zeitrahmen erbrachte Leistung zur Befriedigung eines Bedürfnisses. Der Erbringer einer solchen Leistung wird als Dienstleister bezeichnet."
(Zitiert nach Wikipdedia, welche hier zur Abwechslung mal gar nicht so dumm definiert.)[/quote]

Ich finde auch, man sollte bei der Maske für das Erstellen von Job Angeboten/Gesuchen das ganze genau definieren. Ich hab gerade nochmal die Jobs durchgeschaut, und man findet halt sowohl bei Gesuch & Angebot Leute die Geld haben wollen unde Leute die Geld geben wollen. Das macht die Suche ziemlich nutzlos...

Ich stimme dem zu. Und wenn man diesen unsäglichen Mix aus englischen, denglischen und deutschen Begriffen vermeiden würde, wäre es auch viel einfacher zu verstehen. Und wenn man das in einem ganzen Satz bringen würde, wäre es noch einfacher
Beispiel:
Ich (Fotograf, Model, Visa, Bearbeiter, Produzent) biete ein bezahltes Shooting an und suche dafür noch o Model, o Visa, o Bearbeiter, o Fotograf, o Produzent . Das heißt dann recht unmißverständlich, ich biete das Geld an und gebe im Großen und Ganzen die Bedingungen vor, sorge für die Organisation und ggfs. Verpflegung und ich suche Leute, die mir helfen MEIN Shooting durchzuführen. Einzelheiten sind dann Verhandlungssache.
Andersrum hieße das:
Ich (Fotograf, Model, ...) suche ein Shooting zu folgenden Bedingungen ..., meine Fähigkeiten sind ... und möchte dafür bezahlt werden. Wer bietet so ein Shooting an?
Diese Formulierungen gehen dann vom Initiator des Shootings aus, wie z.B. Fabrikarbeit und funktionieren auch bei der TFP-Variante sehr gut.

Die andere Variante hingegen ist, von der "Dienstleistung" auszugehen. Auch hier schafft eine fließende deutschsprachige Formulierung Klarheit.
Beispiel:
Ich (Fotograf, Model, Produzent, Visa, Bearbeiter) suche für mein Projekt ... noch o Fotograf, o Model, o Produzent, o Visa, o Bearbeiter und bezahle diese dafür.
Hier wird dann, wie beim privaten Hausbau, oder Projektarbeit von der gesuchten Dienstleistung ausgegangen.
Die andere Anzeige hieße dann:
Ich (Fotograf, Produzent, ...) biete folgende Dienstleistungen und Fähigkeiten im Umkreis von ... zu folgenden Bedingungen an.

Vom technischen Standpunkt ließen sich beide Varianten ohne großen Aufwand in der Suche und im Anzeigenformular recht einfach umsetzen, da nur ein paar Wörter ergänzt werden müßten, je nachdem wie das Ganze beabsichtigt ist.

Beim nochmaligen Durchlesen erscheint mir die zweite Variante jetzt doch etwas konsistenter, da sie die hier eher übliche Projektarbeit besser abzubilden scheint. In den derzeitigen Formularen zur Anzeige und Suche ist diese Klarheit jedoch nicht zu finden.

Eine kleine Gemeinheit gibt es jedoch - den Workshop. Ist aber auch logisch, da der Begriff Workshop ja das übliche Verhältnis Arbeit - Bezahlung ja sowieso umdreht.

Nachtrag: ist doch nicht so schlimm, wenn z.B. man den Workshop als Dienstleistung versteht, da man anderen etwas beibringt.

Bleibt nur die Frage: Versteht das jeder so?

Zur besseren Anmerkung mache ich es so:

Pay=Geld

Pay-Angebot = ich biete Geld an, bin bereit für Fotos was zu bezahlen

Pay-Gesuch = ich suche Geld, also bezahlt mich

Wenn man PAY mit GELD gleichsetzt, würde es reibungsloos funktionieren. Pay bedeutet ja Bezahlung, soviel Englisch kann doch jeder, oder?!

Wozu gleichsetzen, wenn man es doch gleich richtig schreiben kann?
Man vereinfacht das Ganze doch erheblich, wenn man Klartext spricht / schreibt.
Und, daß dieses Gleichsetzen wohl nicht so richtig funktioniert ist doch offensichtlich. Es geht mir z.B. auch gar nicht darum, von welche Prämisse man nun ausgeht, es geht mir eher darum, das diese unmißverständlich sein sollte. Dafür ist aus meiner leidgeprüften beruflichen Erfahrung ein Minimum an Grammatik nunmal notwendig. Und selbst das reicht manchmal nicht aus - aber 100 Prozent kriegt man sowieso nie.

Job oder Dienstleistung, das ist hier die Frage?
Wie schon gesagt, ist mir egal, von welchem Punkt man ausgeht. Aus Gewohnheit würde ich auch vom Job ausgehen, aber ich bin auch die meiste Zeit Angestellter in meinem Beruf gewesen. Hier gibt es aber auch möglicherweise eine Menge Freiberufler und diese sehen das vielleicht anders.

Der Begriff pay heißt z.B. Bezahlung oder Gage (das zum Thema englisch verstehen). Für sich allein stehend heißt das noch nichts.
Wenn aber jemand ein Pay-Angebot abgibt, bietet er dann für etwas eine Bezahlung an oder bietet er etwas für eine Bezahlung an?
Da aber im Formular aber das Shooting oder das Projekt der Ausgangspunkt sind, ist das eigentlich unerheblich.

Ich für mich, gehe von der Initiator-Seite aus und gehe wohl damit grundsätzlich mit Dir konform. Aber, wenn ich mir die Angebote und Gesuche so anschaue, so sehen das wohl ein paar Leute anders.
Daß hier aber Shootings und nicht Dienstleistungen gesucht oder geboten werden, wird dabei wohl mitunter ignoriert oder nicht wahrgenommen. Die sich daraus ergebenen merkwürdigen Konstrukte habe mitunter eine unfreiwillige Komik. Deshalb ist eine noch klarere Formulierung als Satz vielleicht hilfreich.

Für mich heißt das, Anbieter = Initiator = Organisator = Projektleiter = Geldgeber (falls Pay) des Shootings.