Führerscheinprüfung für Senioren? 227
29.08.2012
Original von Respectful-Imaging
Ich bin oft im Odenwald unterwegs auf dem Rad.
Die weitaus gefährlichsten Situationen hatte ich mit Damen und Herren jenseits der 70, die nichts mehr wahrgenommen haben oder noch schlimmer mich absichtlich aggressiv genötigt haben, unter Zeugen.
Das ist keine subjektive Wahrnehmung! Das ist Fakt!
Nein. Es ist Deine subjektive Wahrnehmung. Und die ist auf einen winzigen Ausschnitt des Straßenverkehrs begrenzt.
Ich bin deswegen bedingungslos für drakonische Strafen im Straßenverkehr!
Jeder Tote ist einer zuviel!
Egal ob verursacht durch Unfahrtüchtige Ältere, Betrunkene, Gehetzte, Unaufmerksame oder Leute mit Minderwertigkeitsgefühl....
Der heutige Strafenkatolog ist ein ganz fürchterlicher Witz!
Abhilfe schaffen leider nur finanzielle Strafen, die extrem weh tun....
Du würdest dann feststellen, daß wesentlich mehr junge als alte Fahrer davon betroffen werden... ;-)
#162Report
29.08.2012
Original von Pete67
[quote]Original von FotoFascination - Werner Arnold
Meine Erfahrungen mit Verkehrsteilnehmenr ist ganz einfach:
20 Jahre lang beruflich jedes Jahr ca. 50.000 km auf der Piste (im Pkw) macht eine runde Million km ... und ich sah e sehr oft "krachen" .. auf Autobahnen, Bundes- und Landstraßen und auch innerorts .... und seltenst waren die verteufelten "Alten" die Verursacher .... aber was solls.... die Diskussion ist Foren-typisch: Die am lautesten die Klappe aufmachen ......
Da sieht meine Efahrung nach 15+ Jahren Notarzt anders aus.
Und für uns uns beide gilt: nur Anekdoten, die haben keinerlei Wert.
Schau Dir die Statistik an, die ich Anfsngs verlinkt habe, die sagt Alles.[/quote]
Die Statistik - die von Dir angeführte - sagt, daß die Jüngeren mehr Unfälle verursachen als die Älteren.
Das ist nun mal schlicht eine Tatsache.
Daß Du keine Statistiken lesen und verstehen kannst, offensichtlich ebenfalls.
Woher Deine irrationale Wut auf ältere Autofahrer kommt, wäre eine noch wieder andere Frage. Einen kleinen Tip hab ich aber für Dich: auch Du wirst irgendwann alt werden. ;-)
(Es sei denn, Du stirbst vorher als junger Autofahrer.)
#163Report
29.08.2012
Original von TomRohwer
................
Woher Deine irrationale Wut auf ältere Autofahrer kommt, wäre eine noch wieder andere Frage. Einen kleinen Tip hab ich aber für Dich: auch Du wirst irgendwann alt werden. ;-)
(Es sei denn, Du stirbst vorher als junger Autofahrer.)
?? Die Angst vor dem Altwerden ???
#164Report
29.08.2012
Ach Tom--ich bin ja schon aus anderen Foren gewöhnt, dass Du bei allem mitschwätzt wo Du keine Ahnung hast...
Also: die Statistik zeigt-da hast Du schon zugestimmt-je älter der Fahrer wird, desto höher ist sein Unfallrisiko.
Es geht NICHT um die absolute Unfallzahl, sondern um das Risikos/km.
Da weseeeeeeentlich mehr KM von jungen Fahrern gefahren werden als von alten Fahrern verursachen die auch mehr Unfälle.
Statistik und so. Genau das steht da drin-Unfallrisiko/gefahrener KM.
Nicht absolute Unfallzahl ohne Rücksicht auf KM.
Noch einfacher kann ich es nicht erklären.
Dass Du das einfach nicht verstehen willst ist vllt Sturheit, vllt auch schon präsenile Demenz. Die verursacht ähnliche Persönlichkeitsveränderungen.
Wie Du da Wut reinliest verstehe ich nicht-ich verspüre die ganz und garnicht.
Aber ich hätte auch gerne mehr Sicherheit auf den Straßen-weswegen ich neben regelmäßigen Tauglichkeitsprüfungen auch für andere Maßnahmen bin.
Z.B. wer zum 2.Mal mit Alkohol am Steuer erwischt wird hat bewiesen, dass er zum Fahren nicht die Eignung besitzt. Damit wird der FS lebenslang eingezogen.
Wer mit drastisch überhöhter Geschwindigkeit erwischt wird dito.
Ich fahre selbst gerne schnell-nur eben dort wo es geht.
PS: Danke für die Blumen, wie Du an meinem Nick erkennen kannst sterbe ich sicher nicht mehr als Fahranfänger/junger Fahrer (FS 1987).
Außerdem habe ich schon mal darauf hingewiesen dass ich es begrüßen würde wenn der FS für alle nur begrenzte Gültigkeit hat-das trifft jung und alt.
Da sieht meine Efahrung nach 15+ Jahren Notarzt anders aus.
Und für uns uns beide gilt: nur Anekdoten, die haben keinerlei Wert.
Schau Dir die Statistik an, die ich Anfsngs verlinkt habe, die sagt Alles.[/quote]
Die Statistik - die von Dir angeführte - sagt, daß die Jüngeren mehr Unfälle verursachen als die Älteren.
Das ist nun mal schlicht eine Tatsache.
Daß Du keine Statistiken lesen und verstehen kannst, offensichtlich ebenfalls.
Woher Deine irrationale Wut auf ältere Autofahrer kommt, wäre eine noch wieder andere Frage. Einen kleinen Tip hab ich aber für Dich: auch Du wirst irgendwann alt werden. ;-)
(Es sei denn, Du stirbst vorher als junger Autofahrer.)[/quote]
Also: die Statistik zeigt-da hast Du schon zugestimmt-je älter der Fahrer wird, desto höher ist sein Unfallrisiko.
Es geht NICHT um die absolute Unfallzahl, sondern um das Risikos/km.
Da weseeeeeeentlich mehr KM von jungen Fahrern gefahren werden als von alten Fahrern verursachen die auch mehr Unfälle.
Statistik und so. Genau das steht da drin-Unfallrisiko/gefahrener KM.
Nicht absolute Unfallzahl ohne Rücksicht auf KM.
Noch einfacher kann ich es nicht erklären.
Dass Du das einfach nicht verstehen willst ist vllt Sturheit, vllt auch schon präsenile Demenz. Die verursacht ähnliche Persönlichkeitsveränderungen.
Wie Du da Wut reinliest verstehe ich nicht-ich verspüre die ganz und garnicht.
Aber ich hätte auch gerne mehr Sicherheit auf den Straßen-weswegen ich neben regelmäßigen Tauglichkeitsprüfungen auch für andere Maßnahmen bin.
Z.B. wer zum 2.Mal mit Alkohol am Steuer erwischt wird hat bewiesen, dass er zum Fahren nicht die Eignung besitzt. Damit wird der FS lebenslang eingezogen.
Wer mit drastisch überhöhter Geschwindigkeit erwischt wird dito.
Ich fahre selbst gerne schnell-nur eben dort wo es geht.
PS: Danke für die Blumen, wie Du an meinem Nick erkennen kannst sterbe ich sicher nicht mehr als Fahranfänger/junger Fahrer (FS 1987).
Außerdem habe ich schon mal darauf hingewiesen dass ich es begrüßen würde wenn der FS für alle nur begrenzte Gültigkeit hat-das trifft jung und alt.
Original von TomRohwer
[quote]Original von Pete67
[quote]Original von FotoFascination - Werner Arnold
Meine Erfahrungen mit Verkehrsteilnehmenr ist ganz einfach:
20 Jahre lang beruflich jedes Jahr ca. 50.000 km auf der Piste (im Pkw) macht eine runde Million km ... und ich sah e sehr oft "krachen" .. auf Autobahnen, Bundes- und Landstraßen und auch innerorts .... und seltenst waren die verteufelten "Alten" die Verursacher .... aber was solls.... die Diskussion ist Foren-typisch: Die am lautesten die Klappe aufmachen ......
Da sieht meine Efahrung nach 15+ Jahren Notarzt anders aus.
Und für uns uns beide gilt: nur Anekdoten, die haben keinerlei Wert.
Schau Dir die Statistik an, die ich Anfsngs verlinkt habe, die sagt Alles.[/quote]
Die Statistik - die von Dir angeführte - sagt, daß die Jüngeren mehr Unfälle verursachen als die Älteren.
Das ist nun mal schlicht eine Tatsache.
Daß Du keine Statistiken lesen und verstehen kannst, offensichtlich ebenfalls.
Woher Deine irrationale Wut auf ältere Autofahrer kommt, wäre eine noch wieder andere Frage. Einen kleinen Tip hab ich aber für Dich: auch Du wirst irgendwann alt werden. ;-)
(Es sei denn, Du stirbst vorher als junger Autofahrer.)[/quote]
#165Report
29.08.2012
jetzt gehts mal wieder ans Persönliche... dann bin ich weg... Viel Spaß noch !
#166Report
#167Report
31.08.2012
Original von Horst G .............. Punkt !! aka DER LOLLIGRAF
dazu passt dann diese Meldung
Oder diese Meldung.
#168Report
31.08.2012
Oder die?
Wir können jetzt noch tagelang im WWW Meldungen über von jungen Fahrern und Senioren verursachte Verkehrsunfälle u.ä. zusammentragen. Kein Problem.
Es ändert nur alles nichts an der schlichten Tatsache, daß junge Autofahrer (unter 30) deutlich mehr schwere Verkehrsunfälle verursachen als ältere Autofahrer (über 50). In absoluten Zahlen, in Relation zur Fahrleistung, egal wie man's dreht und wendet.
Ich habe meine selbstverschuldeten Blechschäden übrigens auch alle im Alter unter 25 hingekriegt. Danach wurde ich dann nur noch zweimal aus dem Hinterhalt abgeschossen. Einmal von einem Minicar-(Taxi)-Fahrer, der war ungefähr 24. Und einem etwas aus der Zeit gefallenen Goldkettchen-Vokuhila-Träger im alten Escort Kombi, der war Ende 30.
Der Minicar-Fahrer hatte einfach gepennt und hatte mitten in der Nacht mit ca. 80km/h auf einer großen Kreuzung das Stop-Schild ignoriert. Der Vokuhila-Träger fuhr nach dem schlichten Motto "Wo ich fahr, da hab ich Vorfahrt, und wenn ich einen Linksabbieger links überholen, dann muß der eben warten, bis ich weg bin".
Senioren nerven mich gelegentlich auf dem Parkplatz meines Lieblingssupermarktes, wenn ich denke: "Junge - die Kinder sind aus dem Haus, Du fährst nur noch privat, maximal zu zweit... steig von der E-Klasse auf 'ne B-Klasse um, ist auf dem Parkplatz sogar für jüngere Leute bequemer zu rangieren, und Geld spart's auch."
(Die Parkplätze halten nun mal nicht Schritt mit der Elephantiasis heutiger Autos. Neulich sah ich einen Audi Q7 auf einem Parkplatz stehen, und dache: wenn da jetzt links von ihm und rechts von ihm jeweils ein Golf ganz normal mittig zwischen den Markierungslinien der Parkplätze steht... dann kriegt der keine seiner Türen mehr auf. Die Außenkanten der Reifen ragten rechts und links jeweils ca. 2cm über die Markierungslinie seines Parkplatzes hinaus...)
Wir können jetzt noch tagelang im WWW Meldungen über von jungen Fahrern und Senioren verursachte Verkehrsunfälle u.ä. zusammentragen. Kein Problem.
Es ändert nur alles nichts an der schlichten Tatsache, daß junge Autofahrer (unter 30) deutlich mehr schwere Verkehrsunfälle verursachen als ältere Autofahrer (über 50). In absoluten Zahlen, in Relation zur Fahrleistung, egal wie man's dreht und wendet.
Ich habe meine selbstverschuldeten Blechschäden übrigens auch alle im Alter unter 25 hingekriegt. Danach wurde ich dann nur noch zweimal aus dem Hinterhalt abgeschossen. Einmal von einem Minicar-(Taxi)-Fahrer, der war ungefähr 24. Und einem etwas aus der Zeit gefallenen Goldkettchen-Vokuhila-Träger im alten Escort Kombi, der war Ende 30.
Der Minicar-Fahrer hatte einfach gepennt und hatte mitten in der Nacht mit ca. 80km/h auf einer großen Kreuzung das Stop-Schild ignoriert. Der Vokuhila-Träger fuhr nach dem schlichten Motto "Wo ich fahr, da hab ich Vorfahrt, und wenn ich einen Linksabbieger links überholen, dann muß der eben warten, bis ich weg bin".
Senioren nerven mich gelegentlich auf dem Parkplatz meines Lieblingssupermarktes, wenn ich denke: "Junge - die Kinder sind aus dem Haus, Du fährst nur noch privat, maximal zu zweit... steig von der E-Klasse auf 'ne B-Klasse um, ist auf dem Parkplatz sogar für jüngere Leute bequemer zu rangieren, und Geld spart's auch."
(Die Parkplätze halten nun mal nicht Schritt mit der Elephantiasis heutiger Autos. Neulich sah ich einen Audi Q7 auf einem Parkplatz stehen, und dache: wenn da jetzt links von ihm und rechts von ihm jeweils ein Golf ganz normal mittig zwischen den Markierungslinien der Parkplätze steht... dann kriegt der keine seiner Türen mehr auf. Die Außenkanten der Reifen ragten rechts und links jeweils ca. 2cm über die Markierungslinie seines Parkplatzes hinaus...)
#170Report
Original von TomRohwer
[quote]Original von Horst G .............. Punkt !! aka DER LOLLIGRAF
dazu passt dann diese Meldung
Oder diese Meldung.[/quote]
wichtig ist in dem Zusammenhang auch zu wissen :
in Kalifornien müssen Führerscheinbesitzer über 70 alle fünf Jahre einen Fahrtüchtigkeitstest machen
Also kann man auch noch mit 100 und dem Segen der Prüfstelle Auto fahren.
Eine Garantie für unfallfreies Fahren ist der Test sowieso nicht.
also ist die ganze Diskussion Blödsinn
Der Vorteil ist nur das Staat, TÜV oder sonstwer eine neue Einnahmequelle hat.
#171Report
02.09.2012
ich meine da ist eh schon was in Planung und ich hoffe es geschieht bald!
Wenn ich sehe wie mein Opa fährt .....Hilfe!!!!
Aber mittlerweile fährt auch er auch fast nicht mehr..aber au nur wegen seinen AUgen, ansonsten finden die sich soo gut beim fahren...;D
Wenn ich sehe wie mein Opa fährt .....Hilfe!!!!
Aber mittlerweile fährt auch er auch fast nicht mehr..aber au nur wegen seinen AUgen, ansonsten finden die sich soo gut beim fahren...;D
#172Report
02.09.2012
Original von Horst G .............. Punkt !! aka DER LOLLIGRAF
[quote]Original von TomRohwer
[quote]Original von Horst G .............. Punkt !! aka DER LOLLIGRAF
dazu passt dann diese Meldung
Oder diese Meldung.[/quote]
wichtig ist in dem Zusammenhang auch zu wissen :
in Kalifornien müssen Führerscheinbesitzer über 70 alle fünf Jahre einen Fahrtüchtigkeitstest machen[/quote]
In den USA gelten Führerscheine generell nur 10 Jahre, in allen Bundesstaaten. In einigen sogar nur 5. Für alle Altersgruppen... Der "Fahrtüchtigkeitstest" ist übrigens ein Sehtest, gepaart mit einer kleinen theoretischen Prüfung.
Und wie schon geschrieben: regelmäßige Sehtests für alle Altersgruppen fände ich völlig ok.
"Fahrtüchtigkeitstest" wiederum wären, wenn sie Sinn machen sollen, ziemlich aufwendig - einen solchen gibt es übrigens nicht mal für die Führerscheinprüfung...
#173Report
Klar ..... im meinem Augen nur Abzocke und den Autofahrern möglichst viel Geld aus der Tasche zu ziehen ... ähnlich wie jedes Jahr TÜV für ältere Autos.
schlechtes Autofahren ist in meinen Augen keine Sache des Alters
schlechtes Autofahren ist in meinen Augen keine Sache des Alters
Original von *SarahLi* Termine ab Ende Okt., spontan: Raum FR
ich meine da ist eh schon was in Planung und ich hoffe es geschieht bald!
Wenn ich sehe wie mein Opa fährt .....Hilfe!!!!
Aber mittlerweile fährt auch er auch fast nicht mehr..aber au nur wegen seinen AUgen, ansonsten finden die sich soo gut beim fahren...;D
#174Report
Original von *SarahLi* Termine ab Ende Okt., spontan: Raum FR
ich meine da ist eh schon was in Planung und ich hoffe es geschieht bald!
Wenn ich sehe wie mein Opa fährt .....Hilfe!!!!
Aber mittlerweile fährt auch er auch fast nicht mehr..aber au nur wegen seinen AUgen, ansonsten finden die sich soo gut beim fahren...;D
da fällt mir spontan ein Sketch von Loriot ein ...
Auto fährt mit qutschenden Reifen durch die Gegend und durch enge Gassen - Unfallfrei - irgendwann hält der wagen an ... ein Mann steigt aus mit weissem Stock und gelber Armbinde mit schwarzen Punkten
#175Report
Original von TomRohwer
Und wie schon geschrieben: regelmäßige Sehtests für alle Altersgruppen fände ich völlig ok.
...
dann werden auch die blinden Fotografen aus dem Verkehr gezogen *lach
#176Report
[gone] DISAign - Dirk Saschenbrecker
02.09.2012
Für Fotografen reicht n Sehtest!
#177Report
und ein Charaktertest :D
Original von DISAign - tue ALLES fürn Kommi, bitte! OMG
Für Fotografen reicht n Sehtest!
#178Report
04.09.2012
Ich muss mal ein bisschen stänkern, aber ich habe gerade etwas gesehen, was unseren Youngster, die stets von dem grottenschlechten Fahrstil der Senioren berichten, bestimmt gefallen würde ...
Wie wäre es denn, wenn wir alle Autofahrer über x Jahren verpflichten würden, einen Aufkleber mit dem Geburtsjahr deutlich sichtbar hinten auf die Heckscheibe zu kleben ...
Habe ich gerade an einem Auto gesehen "Jahrgang 1940 ..." War aufgemacht wie ein Nummernschild, sah gut aus.
Und das wäre dann nicht nur ein Warnhinweis sondern für die Industrie wäre es ein riesiger Umsatz. Herstellungskosten wohl um 0,02 Euro/Stück bei entsprechenden Auflagen, + Vertriebskosten, Verkauf für 9,95 Euro / Stück, gibt bei ca. 20 Millionen Autofahrern einen satten Gewinn.
Sollte man sich patentieren lassen.
Und unsere Youngster wären beruhigt.
##Teilironie off, die Dinger gibbet wirklich ...
Duck und wech
Wie wäre es denn, wenn wir alle Autofahrer über x Jahren verpflichten würden, einen Aufkleber mit dem Geburtsjahr deutlich sichtbar hinten auf die Heckscheibe zu kleben ...
Habe ich gerade an einem Auto gesehen "Jahrgang 1940 ..." War aufgemacht wie ein Nummernschild, sah gut aus.
Und das wäre dann nicht nur ein Warnhinweis sondern für die Industrie wäre es ein riesiger Umsatz. Herstellungskosten wohl um 0,02 Euro/Stück bei entsprechenden Auflagen, + Vertriebskosten, Verkauf für 9,95 Euro / Stück, gibt bei ca. 20 Millionen Autofahrern einen satten Gewinn.
Sollte man sich patentieren lassen.
Und unsere Youngster wären beruhigt.
##Teilironie off, die Dinger gibbet wirklich ...
Duck und wech
#179Report
04.09.2012
Original von Klaus Becker
" War aufgemacht wie ein Nummernschild, sah gut aus.
Annähernd so vielleicht...
#180Report
Topic has been closed
Mir ist es letztendlich auch wurscht ... diskutiert einfach weiter ..