Also Pixelspalter, das ist ja etwas sehr naiv. Die Anderen sollen was machen, ich kann ja nichts tun. Ist ja das bequemst und auch feigste - sorry.

Das sind nicht die Anderen. Wir essen Schafkinder (Lamm) und Kuhkinder (Kalb) und finden Chinesen pervers weil sie Hunde und Katzen essen...

Frank hat Recht, wir entscheiden an der Kasse, was wir unterstützen und was nicht. Da kommt keiner und entscheidet das für dich und sorgt dafür das du dich in Zukunft richtig verhältst. Da musst du selber ran - ist leider etwas unbequem!

Wo ist denn der Unterschied zwischen einer getöteten Katze und einem getötetem Lamm oder Kalb. Sorry, aber der Ruf nach der Politik ist doch wirklich nicht dein Ernst!

Ralf

Ich frage mich immer noch, inwiefern Tierquälerei nun ein "Trend" sein soll...

Original von rgswa
Frank hat Recht, wir entscheiden an der Kasse, was wir unterstützen und was nicht. Da kommt keiner und entscheidet das für dich und sorgt dafür das du dich in Zukunft richtig verhältst. Da musst du selber ran - ist leider etwas unbequem!

Nichts anderes hab ich behauptet. Du darfst selbst für Dich entscheiden, was Du unterstützt und damit was für Dein Gewissen tun.
Ich sage nur, daß es naiv ist zu glauben, dadurch würde man aktiv etwas für den Tierschutz tun.

Wenn ich das richtig lese, dann ißt Du kein Fleisch mehr.
Hat sich seit dem die Tierschutzsituation in Deutschland geändert? Gibt es keine Massentierhaltung mehr? Werden signifikant weniger Tiere geschlachtet?

Und wo habe ich geschrieben, daß man nichts tun kann? Ich sage nur, daß es bestimmt nicht der richtige Weg ist seinen Bekanntenkreis durch mühsame Überzeugungsarbeit dazu zu bringen kein Fleisch mehr zu essen. Was ist denn die Erfolgsquote davon?
Wie wahrscheinlich ist es, 80 Mio Deutsche durch gutes Zureden davon zu überzeugen, kein Fleisch mehr zu essen?
Wann hat sich in Deutschland jemals was getan, wenn nicht die Politik eingegriffen hat? Haben die Raucher sich freiwillig aus den Lokalen zurückgezogen?

Original von Satyr [GothicModels.net]
Ich frage mich immer noch, inwiefern Tierquälerei nun ein "Trend" sein soll...

Ich lebe jetzt schon über ein Jahr in Hong Kong und bin auch öfter mal in Shenzhen oder Guangzhou. Wenn es einen Trend in China gibt, dann sind das Haustiere (allen voran Hunde!).

Der Markt für Haustier-Artikel ist ein Wachstumsmarkt ohne Ende. Dazu kommen in den großen Metropolen immer mehr Hunde-Salons, sogar Hunde- und Katzen-Hotels für Leute die ab und an auf Reisen sind.

Fakt ist auch, vor allem hier in Guangdong (die Provinz, die an Hong Kong angrenzt) finden sich nach wie vor spezialisierte Restaurants die Hundefleisch servieren (in Hong Kong gibt es ebenfalls einige, hab ich mir sagen lassen). Der Trend geht aber definitiv weg davon.

Hier ein paar Links dazu:

Dog boom as China's attitudes on pets, palates change (CNN)

Gut gebellt, Löwe! (ZEIT)

China will Hunde von der Speisekarte verbannen (SPON)

Hunde in China - Teil 2 (stadthunde.com)

So, um die Stimmung hier mal ein wenig aufzuheitern und weil es gerade so gut zum Thema passt ;)

http://www.myvideo.de/watch/1234219/Paul_Panzer_Katzen_duensten

Original von Rip van Winkle
[quote]Original von netAction

Was man machen kann? Ist doch ganz klar. Täter suchen und bestrafen. Was sonst.

Aber wie? wenn du nen Hund überfährst gilt das grade mal als SACHbeschädigung....[/quote]
Wenn Du den Hund absichtlich überfährst, ist das außerdem ein Verstoß gegen das Tierschutzgesetz.

Original von Bernd Saller
da lachen die in china drüber ...

[quote]Original von netAction
[quote]Original von Rip van Winkle
[quote]Original von netAction
Was man machen kann? Ist doch ganz klar. Täter suchen und bestrafen. Was sonst.

Aber wie? wenn du nen Hund überfährst gilt das grade mal als SACHbeschädigung....[/quote]


Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

ein Wirbeltier ohne vernünftigen Grund tötet oder

einem Wirbeltier aus Rohheit erhebliche Schmerzen oder Leiden oder länger anhaltende oder sich wiederholende erhebliche Schmerzen oder Leiden zufügt.

§17 TierSchG[/quote][/quote]
Das bezog sich, denke ich mal, jetzt auf Deutschland.

Original von 24*7 MEDIA
[quote]Original von Satyr [GothicModels.net]
Ich frage mich immer noch, inwiefern Tierquälerei nun ein "Trend" sein soll...

Ich lebe jetzt schon über ein Jahr in Hong Kong und bin auch öfter mal in Shenzhen oder Guangzhou. Wenn es einen Trend in China gibt, dann sind das Haustiere (allen voran Hunde!).

Der Markt für Haustier-Artikel ist ein Wachstumsmarkt ohne Ende. Dazu kommen in den großen Metropolen immer mehr Hunde-Salons, sogar Hunde- und Katzen-Hotels für Leute die ab und an auf Reisen sind.

Fakt ist auch, vor allem hier in Guangdong (die Provinz, die an Hong Kong angrenzt) finden sich nach wie vor spezialisierte Restaurants die Hundefleisch servieren (in Hong Kong gibt es ebenfalls einige, hab ich mir sagen lassen). Der Trend geht aber definitiv weg davon.

Hier ein paar Links dazu:

Dog boom as China's attitudes on pets, palates change (CNN)

Gut gebellt, Löwe! (ZEIT)

China will Hunde von der Speisekarte verbannen (SPON)

Hunde in China - Teil 2 (stadthunde.com)[/quote]

Dir ist aber in dem einen jahr schon mal aufgefallen, dass Hong Kong NICHT China ist?

Original von Pixelspalter
Ich kenne die Tierschutzgesetze in China nicht, aber ich hoffe mal, daß auch dort sowas nicht erlaubt ist

Du hast romantische Vorstellungen vom Rechssystem der VR China...

Also handelt es sich um einen Schwarzmarkt mit illegalen Videos, wie sie auch in vielen anderen Bereichen noch zu finden sind: Snuff-Filme, Tierpornos, Kinderpornographie usw

"Kinderpornographie" ist meines Wissens in allen Staaten dieser Erde strafbar, wobei die jeweiligen Definitionen von "Kind" und "Pornographie" differieren, und das Engagement bei der Strafverfolgung auch. (Es gibt übrigens einen putzigen Zusammenhang: je lascher das Engagement der Strafverfolgung, desto übler meistens die Zustände in den Gefängnissen... Müsst Ihr mal drauf achten...)

"Tierpornos" sind in vielen Ländern dieser Erde nicht strafbar. Da greift dann aber ggf. natürlich die Gesetzeslage gegen Tierquälerei, aber ein "Tierporno" geht nicht zwingend mit Tierquälerei einher. (Wenn man einer Frau oder einem Mann die Geschlechtsteile mit Baldriantinktur einreibt und dann eine Katze ranlässt und das filmt, ist das nach deutschem Recht sehr schnell "Tierpornographie", aber weit entfernt von "Tierquälerei". Nur um einen Seitenstrang zum Stichwort "Ist Tierporno automatisch immer auch Tierquälerei?" zu vermeiden...)

"Snuff-Pornos", also solche, in denen tatsächlich Menschen getötet werden, gibt es sicherlich, da habe ich keine Zweifel. Es gibt auf unserer Erde nichts, das es nicht gibt.

Ganz typisch für "Snuff-Pornos" ist aber auch, daß jeder einen kennt, der einen kennt, der einen kennt, der gehört hat, daß sein Kumpel so einen Film gesehen hat.

Den Äußerungen und Statistiken der Strafverfolgungsbehörden zufolge handelt es sich bei "Snuff" um ein absolut exotisches Phänomen, das vorwiegend als "Diskussionskeule" in "Anti-Porno"-Diskussionen ausgepackt wird. Die, die dort diese Keule verwenden, haben regelmäßig auch noch nie so einen Film mit eigenen Augen gesehen.

(Ahnungslose und zartbesaitete "Anti-Porno"-KämpferInnen verwechseln regelmäßig Hardcore-BDSM-Filme mit "Snuff" - weil sie sich in ihrem politisch korrekten moralinsauren Weltbild absolut nicht vorstellen können, daß es Masochisten und Masochistinnen gibt, und das manche davon sich - für Geld oder für lau - auch vor der Kamera blutig peitschen und die absonderlichsten Torturen über sich ergehen lassen; einvernehmlich wohlgemerkt. Kein Hardcore-BDSM-Produzent, der noch drei Gehirnzellen besitzt, käme auf die Idee, für solche Filme Darsteller zu nehmen, die gegen ihren Willen gezwungen werden, dabei mitzumachen.

Warum sollte er das auch tun? Und damit risikieren, vor Gericht zu landen? Es gibt mehr als genug DarstellerInnen, die sowas ganz ohne Zwang machen.

Daß - wie überall - manchmal Menschen, junge wie ältere, an einem Zeitpunkt X Dinge machen, über die sie zu einem Zeitpunkt Y dann entsetzt sind - unbenommen. Und daß manchmal sehr naive oder verführbare Menschen sich aus den verschiedensten Gründen auf Dinge einlassen, die sich nicht völlig überblicken - unbestritten. Aber mit 18 ist der Mensch nun mal volljährig, und damit auch für sich selbst verantwortlich. Und kein 18jähriger würde es sich gefallen lassen, sagte man ihm: "Ne, Du darfst diesmal noch nicht wählen, guck mal, das verstehst Du doch alles noch gar nicht...")

Auch hier in der MK hat es schon wiederholt Trampling-Anfragen und Shootings gegeben was ich so am Rande mitbekommen habe

"Trampling" ist, wenn auf Menschen herumgetrampelt wird. Nicht auf Tieren.

Original von rgswa
Das sind nicht die Anderen. Wir essen Schafkinder (Lamm) und Kuhkinder (Kalb) und finden Chinesen pervers weil sie Hunde und Katzen essen...

Wir essen sogar arme unschuldige Kartoffeln, die anders als Lamm, Kalb, Hund und Katze noch nicht einmal wenigstens theoretisch die Chance haben, vor uns davonzulaufen...

Original von Image Worx (Wer hat Lust auf Video Test)
[quote]Original von 24*7 MEDIA
[quote]Original von Satyr [GothicModels.net]
Ich frage mich immer noch, inwiefern Tierquälerei nun ein "Trend" sein soll...

Ich lebe jetzt schon über ein Jahr in Hong Kong und bin auch öfter mal in Shenzhen oder Guangzhou. Wenn es einen Trend in China gibt, dann sind das Haustiere (allen voran Hunde!).[/quote]

Dir ist aber in dem einen jahr schon mal aufgefallen, dass Hong Kong NICHT China ist?[/quote]
Die ist seit 1997 aber auch schon mal aufgefallen, daß Hong Kong ein Teil der Volksrepublik China ist?

Hong Kong ist nicht mehr britische Kronkolonie, und auch kein unabhängiger Staat. Hongkong trägt offiziell den Titel:

"Hong Kong Special Administrative Region of the People’s Republic of China".

Davon abgesehen schrieb er auch von Shenzhen und Guangzhou (früher Kanton).

Original von TomRohwer
Hong Kong ist nicht mehr britische Kronkolonie, und auch kein unabhängiger Staat. Hongkong trägt offiziell den Titel:

"Hong Kong Special Administrative Region of the People’s Republic of China".

Richtig!

Wobei ich dazu noch anmerken will, daß z.B. das Rechtsystem in Hong Kong praktisch unabhängig und sehr unterschiedlich zu dem in "Mainland China" ist (da hat sich gegenüber der Zeit vor der Übergabe gar nicht so viel verändert). HK hat mit dem "Hong Kong Basic Law " quasi eine eigene Verfassung. Da ist z.B. die Meinungsfreiheit, Demonstrationsfreiheit uvm. festgeschrieben. (Deshalb gibt's hier auch regelmässig irgendwelche Demos, auch gegen die KP in China.)
In Sachen Korruption von Politikern und Beamten schneidet Hong Kong laut CPI-Index von Transparency International (8.4, Platz 12) sogar ein klein wenig besser ab als Deutschland (8.0, Platz 14). Die Volkrepublik liegt mit 3.6 auf Platz 75.
Die komplette Verwaltung ist ebenfalls anders aufgebaut ... usw. ... würde hier jetzt zu weit führen.

Original von TomRohwer
Davon abgesehen schrieb er auch von Shenzhen und Guangzhou (früher Kanton).

Hätte ich vielleicht deutlicher schreiben sollen. Neben Shenzhen und Guangzhou war ich letztes Jahr auch noch Wuhan und Shanghai. Das erste mal in China war ich in 2005. Seit dem hat sich vieles verändert. Mir geht es hier nicht darum mit meinen Reiseerfahrungen rumzuprahlen, ich hab nur häufig den Eindruck, daß man in den deutschen Medien leicht ein etwas verzerrtes Bild bekommen kann. Natürlich entstehen mit dem rasanten Wirtschaftswachstum in China ständig neue Probleme, aber es entwickelt sich auch vieles schrittweise zum Positiven. Das betrifft auch kulturelle Entwicklungen, z.B. daß eben auch Tierschutz- Organisationen immer mehr Anhänger finden oder auch Umweltschutz eine immer wichtigere Rolle spielt. (Kann man natürlich nicht mit Deutschland vergleichen, aber dennoch, es tut sich durchaus was.)

Worauf ich hinaus will: Anfangs des Threads wurde von einem "neuen Trend in China" zur Tierquälerei gesprochen. Daß es unter 1,3 Milliarden Menschen auch einige durchgeknallte Perverse gibt, sollte nicht verwundern. Perverse Spinner gibt's aber auch in Deutschland zu viele, bei etwas mehr als 80 Millionen Einwohnern.

Ich denke, durch das Internet verbreitet sich halt vieles heute anders. Solche Tierquälervideos, so abstossend sie sein mögen, sind verglichen mit manch anderem was im Netz kursiert noch verhältnismässig harmlos. (Kinderpornos, gefilmte Exekutionen oder Enthauptungen, irgendwelche illegalen Boxkämpfe, bei denen einer der beiden Kämpfer totgeschlagen wird, Folter-Videos, gewalttätige Jugendliche, die andere zusammenschlagen und das dann filmen, uvm.).

Original von TomRohwer
[quote]Original von Image Worx (Wer hat Lust auf Video Test)
[quote]Original von 24*7 MEDIA
[quote]Original von Satyr [GothicModels.net]
Ich frage mich immer noch, inwiefern Tierquälerei nun ein "Trend" sein soll...

Ich lebe jetzt schon über ein Jahr in Hong Kong und bin auch öfter mal in Shenzhen oder Guangzhou. Wenn es einen Trend in China gibt, dann sind das Haustiere (allen voran Hunde!).[/quote]

Dir ist aber in dem einen jahr schon mal aufgefallen, dass Hong Kong NICHT China ist?[/quote]
Die ist seit 1997 aber auch schon mal aufgefallen, daß Hong Kong ein Teil der Volksrepublik China ist?

Hong Kong ist nicht mehr britische Kronkolonie, und auch kein unabhängiger Staat. Hongkong trägt offiziell den Titel:

"Hong Kong Special Administrative Region of the People’s Republic of China".

Davon abgesehen schrieb er auch von Shenzhen und Guangzhou (früher Kanton).[/quote]
Wenn du deine eigene Aussage mal genauer durchliest wirst du feststellen, dass da steht "Special Administrative Region". Hong Kong hat seine eigene Regierung und verwaltet sich selbst. Ist also durchaus ein zumindest teilweise noch unabhängiger Staat. Zudem gibt es zwischen Hong Kong und China auch eine Grenze nebst Grenzkontrollen.
Was aber noch viel wichtiger ist: dass die "Hong Konger" sich nicht als Chinesen sehen. Auch nicht sein wollen. Für die Hong Kong Chinesen ist China eine genauso fremde Welt wie für uns. Sie wollen mit den "richtigen" Chinesen nichts zu tun haben und schon gar nicht mit ihnen in einen Topf geworfen werden. Auch wenn Hong Kong von England an China zurückgegeben wurde ist es trotzdem immer noch fest in westlicher Hand, zum Einen da die Hong Kong Chinesen alle mit westlich geprägter Kultur aufgewachsen sind, zum Anderen weil dort nach wie vor ein nicht geringer Teil westlicher Firmen sein Asien Geschäft abwickelt, was dazu führt, dass dort nicht nur viele westliche Ausländer leben und arbeiten sondern auch die chinesischen Beschäftigten dieser Firmen (auch wenn sie nicht ursprünglich aus HK stammen) in der Regel im westlichen Ausland aufgewachsen sind bzw. dort studiert haben.

Hong Kong ist also, auch wenn es offiziell an China zurückgegeben wurde, immer noch mehr Europa als China

Original von Image Worx (Wer hat Lust auf Video Test)
Wenn du deine eigene Aussage mal genauer durchliest wirst du feststellen, dass da steht "Special Administrative Region". Hong Kong hat seine eigene Regierung und verwaltet sich selbst. Ist also durchaus ein zumindest teilweise noch unabhängiger Staat. Zudem gibt es zwischen Hong Kong und China auch eine Grenze nebst Grenzkontrollen.
Was aber noch viel wichtiger ist: dass die "Hong Konger" sich nicht als Chinesen sehen. Auch nicht sein wollen. Für die Hong Kong Chinesen ist China eine genauso fremde Welt wie für uns. Sie wollen mit den "richtigen" Chinesen nichts zu tun haben und schon gar nicht mit ihnen in einen Topf geworfen werden. Auch wenn Hong Kong von England an China zurückgegeben wurde ist es trotzdem immer noch fest in westlicher Hand, zum Einen da die Hong Kong Chinesen alle mit westlich geprägter Kultur aufgewachsen sind, zum Anderen weil dort nach wie vor ein nicht geringer Teil westlicher Firmen sein Asien Geschäft abwickelt, was dazu führt, dass dort nicht nur viele westliche Ausländer leben und arbeiten sondern auch die chinesischen Beschäftigten dieser Firmen (auch wenn sie nicht ursprünglich aus HK stammen) in der Regel im westlichen Ausland aufgewachsen sind bzw. dort studiert haben.

Hong Kong ist also, auch wenn es offiziell an China zurückgegeben wurde, immer noch mehr Europa als China

Da ist sicher einiges absolut zutreffend, was Du schreibst. An einigen Stellen würde ich persönlich aber Deine Aussagen deutlich relativieren wollen und in einigen Punkten auch widersprechen.
Ich will da jetzt im Detail nicht weiter darauf eingehen, weil wir hier eh schon off-topic sind.

Da paßt aber jetzt der Zusammenhang nicht ganz

Nachahmen heißt ja, daß man eine gleiche Handlung nachmacht. Sprich: Egoshooter würden höchstens dazu verführen, selbst Egoshooter zu spielen

Mit Nachahmungen hast Du eher ein Problem, wenn die Presse verstärkt über einen Amoklauf berichtet und dadurch jemand anderer für seine 5 Minuten Ruhm auf die gleiche Idee kommt.

Wobei ich mir vorstellen könnte, daß nach diesen Facebook-Videos/Bildern manch extermistischer Tierschützer seine Befürchtung gegenüber Egoshootern jetzt bestätigt fühlt, nachdem man bei Battlefield 3 dagegen protestiert hat, weil man dort eine Ratte umbringen kann ;)
Battlefield 3: Tote Ratte empört Tierschützer