Kommt drauf an, was im jeweiligen Vertrag steht. Aber grundsätzlich würde ich dir da erstmal Recht geben. Faustregel: Wer Geld bezahlt, hat das Recht an den Bildern. Außer es steht was anderes im Vertrag. ;)

Das kommt drauf an, ob das jeweilige Model an einer Mitentscheidung bei der Auswahl der Bilder interessiert ist oder nicht. Wenn dieses Interesse besteht, dann berücksichtige ich das insb. bei Freizügigkeit schon. Bei Fashion und Portrait wähle und poste ich zwar sehr schnell was, aber auch da würde ich dem Model ein Mitspracherecht einräumen.
Es sind ja meist doch genug gute Aufnahmen da, sodaß eher die Qual der Wahl besteht, die richtige Auswahlentscheidung zu treffen. Wenn ich "Mist" hochgeladen haben sollte - auch das wäre für mich dann kein Problem, es zu löschen, wenn es stattdessen einen oder mehrere konstruktive Ersatzvorschläge gäbe.

... bei PAY-Shootings (Fotograf zahlt) diskutiere ich gar nicht erst ueber Geschmack. Da bin ich der (vertraglich) zahlende "Chef" und werde auch keine Zeit vertroedeln mit (...) "kannst du nicht ein anders Bild ..." (...) So einfach ist das !

@ JacoboBelbo

Ohne den konkret vereinbarten Vertrag zu kennen:
Bei Pay-Shootings mit einer Bezahlung in Richtung Model hast Du doch für die Bilder bezahlt.
Folglich brauchst Du weder dem Model irgendwelche Bilder aushändigen noch das Model an der Entscheidung beteiligen, welche Bilder veröffentlicht werden.
Wenn ein Pay-Model kein Vertrauen in Deine Bildauswahl hat, hätte sie sich nicht von Dir fotografieren lassen dürfen.

Original von JH-Fotodesign
Bei Pay-Shootings mit einer Bezahlung in Richtung Model hast Du doch für die Bilder bezahlt.
..
Wenn ein Pay-Model kein Vertrauen in Deine Bildauswahl hat, hätte sie sich nicht von Dir fotografieren lassen dürfen.

Klar ist das bei Pay-Shootings so die Regel - aber wenn eben 2 "Ausnahmen" da mitbeteiligt sein wollen ... mich freut das eher, denn es zeigt, daß das Model auch nach dem Erhalt der Gage noch daran interessiert ist, sich mit den Ergebnissen zu befassen und deren Präsentation aktiv mitzugestalten. Kommt dann quasi auf die eigene Treffsicherheit bei der Auswahlentscheidung an - ich bin da manchmal sehr froh, wenn ich dabei unterstützt werde.

Original von JacoboBelbo
[...] Das gleiche Recht gestehe ich ja auch dem Modell zu, das neben seiner Gage auch alle Bilder von mir erhält, auch die, die ich selbst nicht so toll finde. [...]

das ist möglicherweise dein fehler! nein, nicht möglicherweise, sondern ganz bestimmt!

probier es mal mit tfp...

Echt jetzt? Kopfschüttel....

Das gleiche Recht gestehe ich ja auch dem Modell zu, das neben seiner Gage auch alle Bilder von mir erhält

Original von JacoboBelbo

Mir ist ehrlich gesagt bis dahin der Gedanke gar nicht gekommen, da ich irgendwie dachte, dass bei Pay-Shootings doch klar ist, dass ich entscheide, welche Bilder ich hochlade. Das gleiche Recht gestehe ich ja auch dem Modell zu, das neben seiner Gage auch alle Bilder von mir erhält, auch die, die ich selbst nicht so toll finde.
.

Du bezahlst UND gibst alle Bilder raus??
Darf ich Dir ein gebrauchtes Auto verkaufen???

Weder bei TFP noch bei Pay Shoots hat das Model bei mir Mitspracherecht bei der Bildauswahl. Im Normalfall bekommt das Model bei Pay nur Geld und keine Bilder.

Allerdings... falls dem Model bestimmte Dinge wichtig sind, wie z.B. nur verdeckter Akt, bei Akt kein Gesicht sichtbar oder was auch immer... das sichere ich vertraglich zu und halte mich auch strikt dran.

Original von JacoboBelbo
Das gleiche Recht gestehe ich ja auch dem Modell zu, das neben seiner Gage auch alle Bilder von mir erhält, auch die, die ich selbst nicht so toll finde.

das bedeutet daß deine Bilder (dir) nichts wert sind. Solche Verhaltensweisen und Verträge setzen vielen Mädels Flausen in den Kopf die dann bei anderen Fotografen zu Problemen führen. Wenn man sich bei erfahrenen Kollegen umhört dann bekommt das Mädel bei Payshoots KEINE Bilder und wenn doch eins oder zwei dann mit eingeschränkten Rechten. Das halt ich auch für eine sinnvolle Regelung.

Trotzdem vielleicht mal interessant, diesen Thread zu lesen ... ob das Model Geld bekommt oder nicht, dürfte ihre eigene Auswahlentscheidung kaum beeinflussen.

Pay UND Bilder UND mitlabern bei der Auswahl ??

Du wurdest abgezockt ... oder nett formuliert: Du lässt dich ausnutzen.

Bei Pay gibts in der Regel keine Bilder fürs Modell, und bei der Auswahl mitreden schon gar nicht.

Das müsste dein Pay-Vertrag so in etwa abdecken. Wenn nicht: Schleunigst den Vertrag umschreiben!

Ich denke, es ist eine Frage der Kommunikation. Meiner Meinung nach hast du jedes Recht, Bilder völlig selbstständig hochzuladen - ohne jegliche Rücksprache. Dabei solltest du aber auch fair bleiben. Zum Beispiel "Outtakes", die das Modell kompromittieren, also zum Beispiel es war ein "Dessous"-Shooting vereinbart, auf einem Bild ist aber der Slip völlig verrutscht und das ganze sackt in PornArt ab - das sollte doch zumindest vorher abgesprochen werden.
Ansosnten bleibt es dir überlassen, ob du dem Modell zuliebe ein Bild, welches sie nun gar nicht mag, wieder löschst oder nicht. Aber dazu bist du nicht verpflichtet.
Und ganz ehrlich, ich kenne das auch so, dass das Modell die Fotos bekommt (natürlich nicht bei jedem Fotografen ALLE), denn das ist doch auch Werbung für den Fotografen!

Beim bezahlen hat sich das model doch bereit erklärt eine Arbeit zu verrichten, die auch abgesprochen war. Sie kann ja beim vorherigen Besprechen sagen, was sie nicht macht und sich daran halten.
War sie beim Shooten damit einverstanden, dass man geknippst hat, ist es des Fotografen geschmack und Kreativität das Bild entweder wegzuschmeissen, oder toll zu finden.
Das Model wurde bezahlt und hat weder Anspruch auf die Bilder noch Mitsprache Recht. Anders ist, wenn man nett ist oder das Model kennt.
Wie ich dies bei meiner Freundin getan habe. Sie bekam ale Bilder und durfte mitreden, welche ihr gefallen. War aber ganz anderer Fall, denn das tat man aus gefallen heraus, nicht aus muss.
Pay in Richtung Model = bezahlt, geshootet, Model sieht die Bilder, die man ihr zeigen will und bekommt keines davon. Es seidenn man ist gnädig. Alles andere ist TPF.

Zustimm!!!!

Original von *** FRANKY Foto-Design (Hannover) ***
... bei PAY-Shootings (Fotograf zahlt) diskutiere ich gar nicht erst ueber Geschmack. Da bin ich der (vertraglich) zahlende "Chef" und werde auch keine Zeit vertroedeln mit (...) "kannst du nicht ein anders Bild ..." (...) So einfach ist das !

Original von JacoboBelbo
Das gleiche Recht gestehe ich ja auch dem Modell zu, das neben seiner Gage auch alle Bilder von mir erhält, auch die, die ich selbst nicht so toll finde.

Holla, das ist ja der Knaller ! Davon tummeln sich ja reichlich hier ... bin "begeistert". Da freuen sich die Damen aber ....