Model-Honorar für Katalog-Fotos? 30
[gone] Wünsche weiterhin allen viel Spaß in der MK!
27.02.2013
"22. Hutgage: Wer muss die Künstlersozialabgabe zahlen, wenn der Künstler/Publizist das Honorar bei Veranstaltungen u. ä. selbst einsammelt?
Wenn ein Künstler oder Publizist das Honorar beim Publikum selbst erhebt, z. B. in Gastronomiebetrieben durch eigene Eintrittsgelder oder Herumreichen eines Hutes, gilt Folgendes:
Bei dem Publikum handelt es sich um einen Dritten, von dem keine Künstlersozialabgabe erhoben werden kann. In diesen Fällen wird derjenige als Veranstalter abgabepflichtig, dem die Leistung erbracht wird (§ 25 Abs. 1 Satz 2 KSVG), der also einen wirtschaftlichen Nutzen oder Vorteil aus der Darbietung des Künstlers oder Publizisten hat. Der wirtschaftliche Nutzen bzw. Vorteil kann darin bestehen, dass die Attraktivität des Gastronomieangebotes erhöht wird und somit ein höherer Umsatz bei Speisen oder Getränken erzielt werden kann. Der Veranstalter (z. B. Gastronom) hat in diesen Fällen Sorge dafür zu tragen, dass er das vom Künstler/Publizisten eingesammelte Honorar korrekt ermittelt und an die KSK meldet."
Was passiert wenn man den Gastronom (Model?) beim Zählen des Geldes aus dem Hut fotografiert und dies zu Werbezwecken nutzt? Langsam wird es mir echt zu blöd in Deutschland...
Wenn ein Künstler oder Publizist das Honorar beim Publikum selbst erhebt, z. B. in Gastronomiebetrieben durch eigene Eintrittsgelder oder Herumreichen eines Hutes, gilt Folgendes:
Bei dem Publikum handelt es sich um einen Dritten, von dem keine Künstlersozialabgabe erhoben werden kann. In diesen Fällen wird derjenige als Veranstalter abgabepflichtig, dem die Leistung erbracht wird (§ 25 Abs. 1 Satz 2 KSVG), der also einen wirtschaftlichen Nutzen oder Vorteil aus der Darbietung des Künstlers oder Publizisten hat. Der wirtschaftliche Nutzen bzw. Vorteil kann darin bestehen, dass die Attraktivität des Gastronomieangebotes erhöht wird und somit ein höherer Umsatz bei Speisen oder Getränken erzielt werden kann. Der Veranstalter (z. B. Gastronom) hat in diesen Fällen Sorge dafür zu tragen, dass er das vom Künstler/Publizisten eingesammelte Honorar korrekt ermittelt und an die KSK meldet."
Was passiert wenn man den Gastronom (Model?) beim Zählen des Geldes aus dem Hut fotografiert und dies zu Werbezwecken nutzt? Langsam wird es mir echt zu blöd in Deutschland...
#22Report
27.02.2013
Hallo...?
Hab ihr mal die Frage bei der Eröffnung des Tröts gelesen...?
Zudem hat der TO doch einen "Gewerbeschein"...
.... also....!!!
Last Euch doch mal von Eurem Steuerberater/Fachanwalt beraten, wenn Ihr solche Probleme habt....... also wenn ich Zahnschmerzen hab frag ich nicht meinen Metzger, trotz das der auch Zähne hat......
Hab ihr mal die Frage bei der Eröffnung des Tröts gelesen...?
Zudem hat der TO doch einen "Gewerbeschein"...
.... also....!!!
Last Euch doch mal von Eurem Steuerberater/Fachanwalt beraten, wenn Ihr solche Probleme habt....... also wenn ich Zahnschmerzen hab frag ich nicht meinen Metzger, trotz das der auch Zähne hat......
#23Report
[gone] jan wischnewski photography | berlin | potsdam
27.02.2013
So sind Fotografen ohne Rücksicht auf die künstlerische Qualität ihrer Bilder und den ihnen eingeräumten Gestaltungsspielraum als Künstler im Sinne des KSVG einzuordnen, wenn die Anfertigung der Fotografien Werbezwecken dient.
Aha...wer nur für die Werbung arbeitet, ist Künstler. Künstler unter den Fotografen sind im allgemeinen als Freiberufler tätig. Wenn sich mal alle Ämter, Behörden und Kammern an EINE Definition halten würden.
#24Report
27.02.2013
Hy Du!
Ich wuerde die Models bitten, ein "all-In"-Preis abzugeben, also inkl. Fahrtkosten und Veröffentlichung zeitlich und raeumlich unbeschränkt. So kannst Du jetzt z.B. die Bilder erstmal fuers Internet nehmen fuer die Werbung, spaeter aber auch fuer einen gedruckten Imagefolder, der in China erscheinen soll etc. Bei den kleineren Budgets hab ichs naemlich noch nie mitbekommen, dass da eine Buyout-Einschraenkung draufkommt.
Gib beim Job oder auf Nachfrage per PN an, um welche Schmuckfirma es geht. So kann man als Model schauen, ob einen die Referenz reizt und man daher beim Preis "einsichtig" ist :-)))
Gib auch genau an, was fuer Models sich bewerben sollen, also Alter, Konfektion, Haarfarbe... und ob Teilakt gewuenscht ist, weil z.B. auf dem Bild nur ein Dekollte mit langer Kette sichtbar ist, das Model aber "oben ohne" beim Shoting sitzt, damit kein störender BH sichtbar ist. Text wäre dann z.B. "Teilakt gewünscht, Brustwarzen auf auf dem fertigen Bild nicht sichtbar". So sparst Du die Diskussionen...
Wegen der Zeit wuerde ich einen Halbtages und Tagessatz abfragen. Nach Stunden wuerde ich das nicht abrechnen wollen, gerade^wenn Du mit unerfahrenen Models arbeitest.
Und dann lass den Kunden aussuchen, welches Model er will. Die Sedcards hier kannst Du als PDF anzeigen lassen.
Was ich noch wichtig faende - nimm unbedingt eine Visa dazu, denn gerade bei Schmuck muss Make-Up und Haare perfekt sein... Die tollsten Ohrringe wirken nicht, wenn das Model Augenringe hat...
Hoffe ich konnte Dir ein bisschen helfen?
Liebe Gruesse
Kirstin
Ich wuerde die Models bitten, ein "all-In"-Preis abzugeben, also inkl. Fahrtkosten und Veröffentlichung zeitlich und raeumlich unbeschränkt. So kannst Du jetzt z.B. die Bilder erstmal fuers Internet nehmen fuer die Werbung, spaeter aber auch fuer einen gedruckten Imagefolder, der in China erscheinen soll etc. Bei den kleineren Budgets hab ichs naemlich noch nie mitbekommen, dass da eine Buyout-Einschraenkung draufkommt.
Gib beim Job oder auf Nachfrage per PN an, um welche Schmuckfirma es geht. So kann man als Model schauen, ob einen die Referenz reizt und man daher beim Preis "einsichtig" ist :-)))
Gib auch genau an, was fuer Models sich bewerben sollen, also Alter, Konfektion, Haarfarbe... und ob Teilakt gewuenscht ist, weil z.B. auf dem Bild nur ein Dekollte mit langer Kette sichtbar ist, das Model aber "oben ohne" beim Shoting sitzt, damit kein störender BH sichtbar ist. Text wäre dann z.B. "Teilakt gewünscht, Brustwarzen auf auf dem fertigen Bild nicht sichtbar". So sparst Du die Diskussionen...
Wegen der Zeit wuerde ich einen Halbtages und Tagessatz abfragen. Nach Stunden wuerde ich das nicht abrechnen wollen, gerade^wenn Du mit unerfahrenen Models arbeitest.
Und dann lass den Kunden aussuchen, welches Model er will. Die Sedcards hier kannst Du als PDF anzeigen lassen.
Was ich noch wichtig faende - nimm unbedingt eine Visa dazu, denn gerade bei Schmuck muss Make-Up und Haare perfekt sein... Die tollsten Ohrringe wirken nicht, wenn das Model Augenringe hat...
Hoffe ich konnte Dir ein bisschen helfen?
Liebe Gruesse
Kirstin
#25Report
27.02.2013
Hallo T
Meine Meinung hat vielleicht nicht großes Gewicht , hab nur gerade auf Deine SC geschaut und mir den Text durchgelesen und fand den lezten Absatz von Dir so nen bisshen aufstoßend .
Zitat:
( Ich wage zu behaupten, dass ich mit meiner Technik so langsam zurecht komme und durchaus in der Lage bin, brauchbare Ergebnisse herzustellen. Also scheut euch nicht, wenn ihr Lust auf ein Shooting habt! Will üben, übt mal mit :-) )
Sorry ich wünsch Dir natürlich viel erfolg und weiterhin viel Freude am wie Du es schreibst " Knipsen" und will Dir echt nichts böses aber ich hoffe für Dich das der Kunde Später auh mit dem Ergebnis nicht nur zufrieden ist sondern das es ihn begeistert ...denn sonst kannst Du Dir auch schnell nen Eigentor schießen.
Ps. Es ist echt nicht böse gemeint!!!!
Meine Meinung hat vielleicht nicht großes Gewicht , hab nur gerade auf Deine SC geschaut und mir den Text durchgelesen und fand den lezten Absatz von Dir so nen bisshen aufstoßend .
Zitat:
( Ich wage zu behaupten, dass ich mit meiner Technik so langsam zurecht komme und durchaus in der Lage bin, brauchbare Ergebnisse herzustellen. Also scheut euch nicht, wenn ihr Lust auf ein Shooting habt! Will üben, übt mal mit :-) )
Sorry ich wünsch Dir natürlich viel erfolg und weiterhin viel Freude am wie Du es schreibst " Knipsen" und will Dir echt nichts böses aber ich hoffe für Dich das der Kunde Später auh mit dem Ergebnis nicht nur zufrieden ist sondern das es ihn begeistert ...denn sonst kannst Du Dir auch schnell nen Eigentor schießen.
Ps. Es ist echt nicht böse gemeint!!!!
#26Report
27.02.2013
jan wischnewski photography | berlin | potsdamgeile einstellung. bei sowas geht mir ja regelmäßig der hut hoch. da bin ich dann immer wieder froh, meine endverbrauchershops ins digitale nirwana gekegelt zu haben.
Noch ein Tipp: Für das Styling "könnte" man auch zum Schmuck passende Kleidung im Internet bestellen. Schade, wenn´s dann nicht passt und nach dem Shooting (sauber) wieder zurück gesandt werden muss. Du verstehst, was ich meine... ;)
#27Report
27.02.2013
"jan wischnewski photography | berlin | potsdam
Noch ein Tipp: Für das Styling "könnte" man auch zum Schmuck passende Kleidung im Internet bestellen. Schade, wenn´s dann nicht passt und nach dem Shooting (sauber) wieder zurück gesandt werden muss. Du verstehst, was ich meine... ;)
geile einstellung. bei sowas geht mir ja regelmäßig der hut hoch. da bin ich dann immer wieder froh, meine endverbrauchershops ins digitale nirwana gekegelt zu haben."
Also als guter Fotograf hat man andere, direktere Quellen für die Klamotten die man für ein Shooting braucht, oder lässt das von einem Stylisten organisieren.
Noch ein Tipp: Für das Styling "könnte" man auch zum Schmuck passende Kleidung im Internet bestellen. Schade, wenn´s dann nicht passt und nach dem Shooting (sauber) wieder zurück gesandt werden muss. Du verstehst, was ich meine... ;)
geile einstellung. bei sowas geht mir ja regelmäßig der hut hoch. da bin ich dann immer wieder froh, meine endverbrauchershops ins digitale nirwana gekegelt zu haben."
Also als guter Fotograf hat man andere, direktere Quellen für die Klamotten die man für ein Shooting braucht, oder lässt das von einem Stylisten organisieren.
#28Report
28.02.2013
Moin!
So, nun noch mal schönen Dank für die Beiträge. Über meine Kenntnisse und Fertigkeiten bin ich mir durchaus bewusst, sehe darin nicht das Problem für das, was ich vorhabe und wollte das auch hier nicht diskutieren. Als böse auffassen tu ich das aber auch nicht. Das ist einfach ein anderes Thema, was, zumindest meiner Meinung nach, viel subjektives enthält. Egal jetzt, gehört hier nicht hin.
Zum Thema:
Es bleibt ein wenig diffus... Ich denke, ich schreibe den Job einfach mal so ausführlich aus, wie ich kann, und lasse mir die genannten "All-In"-Vorschläge machen. Ich kann hier ja, falls es jemanden interessiert, anschließend mal Ergebnisse zeigen. Tatsächliche Kosten nennen ist wohl eher ungünstig, oder?
So, nun noch mal schönen Dank für die Beiträge. Über meine Kenntnisse und Fertigkeiten bin ich mir durchaus bewusst, sehe darin nicht das Problem für das, was ich vorhabe und wollte das auch hier nicht diskutieren. Als böse auffassen tu ich das aber auch nicht. Das ist einfach ein anderes Thema, was, zumindest meiner Meinung nach, viel subjektives enthält. Egal jetzt, gehört hier nicht hin.
Zum Thema:
Es bleibt ein wenig diffus... Ich denke, ich schreibe den Job einfach mal so ausführlich aus, wie ich kann, und lasse mir die genannten "All-In"-Vorschläge machen. Ich kann hier ja, falls es jemanden interessiert, anschließend mal Ergebnisse zeigen. Tatsächliche Kosten nennen ist wohl eher ungünstig, oder?
#29Report
28.02.2013
Antworten finden sich - die Eigenwerbung sei erlaubt - im extra für diese Fragen exisiterenden Buch "Honorare und Recht für Models".
http://www.amazon.de/dp/3826691504?tag=httpwwwkoetzl-21&camp=1410&creative=6378&linkCode=as1&creativeASIN=3826691504&adid=15AAP554YM3F014E8FXX&&ref-refURL=http%3A%2F%2Frcm-de.amazon.de%2Fe%2Fcm%3Ft%3Dhttpwwwkoetzl-21%26o%3D3%26p%3D8%26l%3Das1%26asins%3D3826691504%26fc1%3D000000%26IS2%3D1%26lt1%3D_blank%26m%3Damazon%26lc1%3D0000FF%26bc1%3D000000%26bg1%3DFFFFFF%26f%3Difr
Gruß,
Daniel Kötz
http://www.amazon.de/dp/3826691504?tag=httpwwwkoetzl-21&camp=1410&creative=6378&linkCode=as1&creativeASIN=3826691504&adid=15AAP554YM3F014E8FXX&&ref-refURL=http%3A%2F%2Frcm-de.amazon.de%2Fe%2Fcm%3Ft%3Dhttpwwwkoetzl-21%26o%3D3%26p%3D8%26l%3Das1%26asins%3D3826691504%26fc1%3D000000%26IS2%3D1%26lt1%3D_blank%26m%3Damazon%26lc1%3D0000FF%26bc1%3D000000%26bg1%3DFFFFFF%26f%3Difr
Gruß,
Daniel Kötz
#30Report
Topic has been closed
Danke für die vielen Antworten. Meine ausführliche Resonanz gibt's später von einer richtigen Tastatur...