Warum gibt es in der Bilderdiskussion fast nur noch Nacktbilder? 66
09.02.2014
Ich meine, ohne Statistik, dass es aktuell weniger "Aktbilder" aller Art gibt wie in den Zeiten,
als ich Mitglied in der MK wurde. Und das war 2007.
Alle diese netten Aufrufe einiger Modelle oder Fotografen sind zufällig, überfüssig und eher
peinlich. Ein Model bietet Akt an. Gut. Eine Model bietet Akt nicht an. Gut.
Das ist alles.
Heiner
als ich Mitglied in der MK wurde. Und das war 2007.
Alle diese netten Aufrufe einiger Modelle oder Fotografen sind zufällig, überfüssig und eher
peinlich. Ein Model bietet Akt an. Gut. Eine Model bietet Akt nicht an. Gut.
Das ist alles.
Heiner
#42Report
09.02.2014
Warum führst du Facebook bzw. die dortige MK-Gruppe eigentlich an, wenn der Kontext irrelevant ist? Und wie NICRO GEES gerade schon schrieb, ging es ja auch um die hiesigen Bilderdiskussionen. Denn sonst könnten wir die Diskussion direkt auf Nackheit im gesamten Web ausweiten. ;-)
Abgesehen davon bringt Facebook eh die amerikanische Prüderie direkt auch noch in unsere deutschen Haushalte. Da zählt bereits dein Bildbeispiel mit den wild zwei küssenden Frauen als meldenswerter Bildinhalt, weil es nach Facebook-Reglement als "sexuelle Handlung" interpretiert wird.
Jugendschutz ist wiederum ein vollkommen anderer Aspekt, den du in deinem Vorpost aber auch hättest explizit hättest erwähnen sollen. Denn das war bislang ja kein Aspekt in dieser Diskussion.
Ich führe den Jugendschutz und Facebook an, weil ich die Bildsprache einiger Bilder kritisiere. Akt bedeutet definitiv nicht automatisch jugendgefährdend, dem entgegen kann ein Teilaktbild oder ein Bild in dem man gar "Nichts" sieht sehr wohl jugendgefährdend sein.
Worauf ich hinaus möchte, ich nehme vielen Fotografen nicht ab, wenn sie sagen, sie möchten die Ästhetik des weiblichen Körpers darstellen.
Nein, das sind Frauenfantasien, genauso wie die Schlangenshootings uvm.
Schaut doch mal die Wunschlisten der Models durch !
Es gibt eben tatsächlich auch Frauen die sich gerne nackt zeigen.
Es ist eine Frauenfantasie nackt auf einem Pferd zu liegen?
#43Report
09.02.2014
@ animedit
Die Darstellung der "Ästhetik des weiblichen Körpers" ist lediglich eine von vielen Motivationen, ein Foto mit einer nackten Frau darauf zu machen. Wenn ich artifiziellen/formellen Akt fotografieren möchte, trifft das beispielsweise zu. Wenn ich dagegen mehr Wert auf die Stimmung lege, dann darf besagte Ästhetik auch gerne mal hinten anstehen.
Zum Beispiel folgender Vergleich.:
Bei diesem Bild legte ich Wert auf die Formalität
wogegen ich bei diesem Bild (und generell dieser Serie) die Stimmung im Vordergrund haben wollte:
Worauf ich hinaus möchte, ich nehme vielen Fotografen nicht ab, wenn sie sagen, sie möchten die Ästhetik des weiblichen Körpers darstellen.
Die Darstellung der "Ästhetik des weiblichen Körpers" ist lediglich eine von vielen Motivationen, ein Foto mit einer nackten Frau darauf zu machen. Wenn ich artifiziellen/formellen Akt fotografieren möchte, trifft das beispielsweise zu. Wenn ich dagegen mehr Wert auf die Stimmung lege, dann darf besagte Ästhetik auch gerne mal hinten anstehen.
Zum Beispiel folgender Vergleich.:
Bei diesem Bild legte ich Wert auf die Formalität
wogegen ich bei diesem Bild (und generell dieser Serie) die Stimmung im Vordergrund haben wollte:
#44Report
09.02.2014
@ animedit
Du meinst das wäre unreal ^^ Aber alles was ein Mensch denken kann, kann auch real sein oder werden. ^^ Kannst du dir jetzt vorstellen was ich meinte mit unreal gibt es nicht? ^^ ( Das Wort gibt es schon, klar )
Wo fängt Asthetik an? Muß alles ästhetisch sein in der Fotografie?
Du meinst das wäre unreal ^^ Aber alles was ein Mensch denken kann, kann auch real sein oder werden. ^^ Kannst du dir jetzt vorstellen was ich meinte mit unreal gibt es nicht? ^^ ( Das Wort gibt es schon, klar )
Wo fängt Asthetik an? Muß alles ästhetisch sein in der Fotografie?
#45Report
09.02.2014
Leute:! Fremdworte oder Lehnworte sind heikel.
Ein Radiator ist kein Gladiator und auch keine Glasiole.
¨Astehtik" als Substantiv ist die Lehre der Wahrnehmung, und ist eine wissenschaftliche Disziplin
"ästehtisch" als Adjektiv bedeutet schön, feinsinnig, musisch, kunstsinnig, empfindsam etc.
Beachtet bitte vernünftigen Gebrauch von Fachworten. Danke verbindlichst.
Heiner
Ein Radiator ist kein Gladiator und auch keine Glasiole.
¨Astehtik" als Substantiv ist die Lehre der Wahrnehmung, und ist eine wissenschaftliche Disziplin
"ästehtisch" als Adjektiv bedeutet schön, feinsinnig, musisch, kunstsinnig, empfindsam etc.
Beachtet bitte vernünftigen Gebrauch von Fachworten. Danke verbindlichst.
Heiner
#46Report
09.02.2014
@ Polarlicht:
Wenn man schon auf die wissenschaftliche Bedeutung hinweist, sollte man vielleicht auch der Orthografie gerecht werden. ;-)
Zudem meint der Duden folgendes:
"Ästhetik
Substantiv, feminin - 1. Wissenschaft, Lehre vom Schönen; 2. das stilvoll Schöne; Schönheit; 3. Schönheitssinn"
Also eindeutig mehr, als nur "wissenschaftliche Disziplin". ;-)
Wenn man schon auf die wissenschaftliche Bedeutung hinweist, sollte man vielleicht auch der Orthografie gerecht werden. ;-)
Zudem meint der Duden folgendes:
"Ästhetik
Substantiv, feminin - 1. Wissenschaft, Lehre vom Schönen; 2. das stilvoll Schöne; Schönheit; 3. Schönheitssinn"
Also eindeutig mehr, als nur "wissenschaftliche Disziplin". ;-)
#47Report
09.02.2014
boa immer das gleiche.... egal ob hier der x-te Forenbeitrag oder in facebook in den Fotogruppen...
Wem die Freiheit neben Kunst auch Kitsch, Schund oder "Pornografie" zu knipsen und zu veröffentlichen nicht passt, der soll sich bitte ein Ticket nach Afghanistan oder China kaufen.
Dort bestimmt jemand was Kunst ist oder nicht und was man im Inet sehen darf oder nicht.
Auch nicht gut ?
Zur Freiheit gehört eben auch, daß einem nicht alles gefällt.
Sollen Beuys und Schiele aus den Museen genommen werden, weil es Dir nicht gefällt ?
TO nimm bitte mal wahr, daß einem nicht alles gefallen MUSS. Manche Menschen sind anders als Du, und das ist auch gut so.
Man kann wegschauen, umschalten oder weiterklicken und muss nicht anderen seine Meinung aufdrängen.
Wem die Freiheit neben Kunst auch Kitsch, Schund oder "Pornografie" zu knipsen und zu veröffentlichen nicht passt, der soll sich bitte ein Ticket nach Afghanistan oder China kaufen.
Dort bestimmt jemand was Kunst ist oder nicht und was man im Inet sehen darf oder nicht.
Auch nicht gut ?
Zur Freiheit gehört eben auch, daß einem nicht alles gefällt.
Sollen Beuys und Schiele aus den Museen genommen werden, weil es Dir nicht gefällt ?
TO nimm bitte mal wahr, daß einem nicht alles gefallen MUSS. Manche Menschen sind anders als Du, und das ist auch gut so.
Man kann wegschauen, umschalten oder weiterklicken und muss nicht anderen seine Meinung aufdrängen.
#48Report
09.02.2014
@ Patrick:
Das Problem ist, ich spreche nich von deinen Bildern, es ist daher schwierig sie zum Vergleich heran zu ziehen.
Du sagst ja auch, Du hast andere Gründe als die Darstellung von "Ästhetik" oder von mir aus Schönheit, Eleganz (nicht, dass die Wissenschaftspolizei wieder ausrücken muss).
Vielleicht fühlen sich ja die falschen Fotografen angesprochen, man darf ja aber leider keine Beispiele verlinken :)
Das Problem ist, ich spreche nich von deinen Bildern, es ist daher schwierig sie zum Vergleich heran zu ziehen.
Du sagst ja auch, Du hast andere Gründe als die Darstellung von "Ästhetik" oder von mir aus Schönheit, Eleganz (nicht, dass die Wissenschaftspolizei wieder ausrücken muss).
Vielleicht fühlen sich ja die falschen Fotografen angesprochen, man darf ja aber leider keine Beispiele verlinken :)
#49Report
09.02.2014
@ animedit
Ich verstehe deine Problematik. Ich selbst kann halt auch nur für mich argumentieren und untermalend dazu meine Bilder posten. Ich fühle mich auch nicht angesprochen i.S. "des Angeklagten", sondern ich diskutiere halt gerne. Deswegen fühle ich mich angesprochen. :-)
Und wenn man diesen Thread ganz sachlich von Anfang an aufrollen möchte, dann muß man konstatieren, daß bereits im Eingangspost soviel Subjektivität, Pauschalierung und Vorverurteilung drin steckt, daß eigentlich keine vernünftige Debatte mehr möglich ist. Allein schon der Aufhänger "...fast nur noch Nacktbilder..." ist faktisch vollkommen falsch. :-)
Ich verstehe deine Problematik. Ich selbst kann halt auch nur für mich argumentieren und untermalend dazu meine Bilder posten. Ich fühle mich auch nicht angesprochen i.S. "des Angeklagten", sondern ich diskutiere halt gerne. Deswegen fühle ich mich angesprochen. :-)
Und wenn man diesen Thread ganz sachlich von Anfang an aufrollen möchte, dann muß man konstatieren, daß bereits im Eingangspost soviel Subjektivität, Pauschalierung und Vorverurteilung drin steckt, daß eigentlich keine vernünftige Debatte mehr möglich ist. Allein schon der Aufhänger "...fast nur noch Nacktbilder..." ist faktisch vollkommen falsch. :-)
#50Report
[gone] User_28381
09.02.2014
Eine leidige Diskussion, die in schöner Regelmäßigkeit immer wieder im Forum auftaucht. Pauschale Behauptungen, welche sich bei näherer Betrachtung einfach nicht bewahrheiten. Und als Resümee, alles Nakte ist Schmuddelkram und nur Fashion ist seriös...
Mich würde mal interessieren, wie viele von denen, die immer so sehr über Nacktheit herziehen mit Kleidern auf die Welt gekommen sind? Naktheit ist die natürlichste Form des Menschen. Diese festzuihalten und einzufangen haben bereits unsere Vorfahren vor 10.000 Jahren versucht...
Ja, es mag sein, dass hier mehr Aktbilder kommentiert und bewertet werden als "Portrait" und "Fashion". Was die Qualität anbelangt, würde ich jedoch nicht zwischen Akt und Fashion unterscheiden wollen. Die Anzahl der schlechten und Mittelmäßigen Fotos dürfte in beiden Bereichen ähnlich hoch sein. Langweilige, charakterlose Portraits gibt es hier auch jede Menge. Und letzt endlich wird ein Bild ja nicht dadurch besser, dass es mehr Kommentare und Likes bekommt. Manchmal habe ich sehr deutlich das Gefühl, dass das verpöhnen von Aktfotografie hier im Forum ein letzter Schrei nach Aufmerksamkeit ist...
Und noch zwei Worte zum Thema Jugenschutz im eigentlichen Wortsinn. Ich bin der Überzeugung, dass die Fashionbranche mit ihren Schönheitsidealen abseits jeglicher gesunden Proportionen eine deutlich höhere Gefährdung der psychischen und physischen Gesundheit unserer Jugend darstellt, als stilvolle Aktfotografie.Trends wie "Bikini Bridge" und ausuferndes körperbezogenes Mobbing unter Jugendlichen bestätigen dies deutlich, nicht zuletzt oftmals auch mit tödlichem Ausgang...
Was ist so schwer daran, dem Schaffen anderer mit Toleranz zu begegnen? Weshalb wird immer wieder versucht, eigene Geschmacks- und Moralvorstellungen anderen aufzuzwängen? Wir leben nicht in einer Diktatur inder eine / einer bestimmt, was allen zu gefallen hat...
Gruß Ralf
Mich würde mal interessieren, wie viele von denen, die immer so sehr über Nacktheit herziehen mit Kleidern auf die Welt gekommen sind? Naktheit ist die natürlichste Form des Menschen. Diese festzuihalten und einzufangen haben bereits unsere Vorfahren vor 10.000 Jahren versucht...
Ja, es mag sein, dass hier mehr Aktbilder kommentiert und bewertet werden als "Portrait" und "Fashion". Was die Qualität anbelangt, würde ich jedoch nicht zwischen Akt und Fashion unterscheiden wollen. Die Anzahl der schlechten und Mittelmäßigen Fotos dürfte in beiden Bereichen ähnlich hoch sein. Langweilige, charakterlose Portraits gibt es hier auch jede Menge. Und letzt endlich wird ein Bild ja nicht dadurch besser, dass es mehr Kommentare und Likes bekommt. Manchmal habe ich sehr deutlich das Gefühl, dass das verpöhnen von Aktfotografie hier im Forum ein letzter Schrei nach Aufmerksamkeit ist...
Und noch zwei Worte zum Thema Jugenschutz im eigentlichen Wortsinn. Ich bin der Überzeugung, dass die Fashionbranche mit ihren Schönheitsidealen abseits jeglicher gesunden Proportionen eine deutlich höhere Gefährdung der psychischen und physischen Gesundheit unserer Jugend darstellt, als stilvolle Aktfotografie.Trends wie "Bikini Bridge" und ausuferndes körperbezogenes Mobbing unter Jugendlichen bestätigen dies deutlich, nicht zuletzt oftmals auch mit tödlichem Ausgang...
Was ist so schwer daran, dem Schaffen anderer mit Toleranz zu begegnen? Weshalb wird immer wieder versucht, eigene Geschmacks- und Moralvorstellungen anderen aufzuzwängen? Wir leben nicht in einer Diktatur inder eine / einer bestimmt, was allen zu gefallen hat...
Gruß Ralf
#51Report
09.02.2014
@ digitalfineart
Es ist halt so, daß gerne behauptet wird, daß man keine Pornos guckt, nicht BILD liest und selbstverständlich auch kein HartzIV-TV schaut. Unabhängig von dem Umstand, ob diese Behauptungen der Wahrheit entsprechen, ist es interessant zu beoachten, daß solche Behauptungen gerne ungefragt und vor allem dann auch direkt wertend in die Öffentlichkeit hinausposaunt werden.
Bei Facebook ist das ganz wunderbar zu beobachten.
Es ist halt so, daß gerne behauptet wird, daß man keine Pornos guckt, nicht BILD liest und selbstverständlich auch kein HartzIV-TV schaut. Unabhängig von dem Umstand, ob diese Behauptungen der Wahrheit entsprechen, ist es interessant zu beoachten, daß solche Behauptungen gerne ungefragt und vor allem dann auch direkt wertend in die Öffentlichkeit hinausposaunt werden.
Bei Facebook ist das ganz wunderbar zu beobachten.
#53Report
[gone] Wünsche weiterhin allen viel Spaß in der MK!
09.02.2014
Und was wäre wenn hier tatsächlich nur noch Nacktbilder diskutiert würden?
Da ich den Link noch parat hatte... Was sagt denn ein bekannter Modefotograf zum Thema Nackt:
http://www.youtube.com/watch?v=CNWSooDdm0s
Da ich den Link noch parat hatte... Was sagt denn ein bekannter Modefotograf zum Thema Nackt:
http://www.youtube.com/watch?v=CNWSooDdm0s
#54Report
09.02.2014
Die menschliche Gesamtpopulation fühlt sich zu Flüssigkeiten hingezogen.
Falls nicht, ist sie nach 4 Tagen ausgestorben
Die menschliche Gesamtpopulation fühlt sich zum Schlaf hingezogen.
Falls nicht, ist sie nach 2 Wochen ausgestorben
Die menschliche Gesamtpopulation fühlt sich zu Nahrungsmitteln hingezogen.
Falls nicht, ist sie nach 3 Monaten ausgestorben
Die menschliche Gesamtpopulation fühlt sich zum anderen Geschlecht hingezogen.
Falls nicht, ist sie nach 1 Generation ausgestorben
Falls nicht, ist sie nach 4 Tagen ausgestorben
Die menschliche Gesamtpopulation fühlt sich zum Schlaf hingezogen.
Falls nicht, ist sie nach 2 Wochen ausgestorben
Die menschliche Gesamtpopulation fühlt sich zu Nahrungsmitteln hingezogen.
Falls nicht, ist sie nach 3 Monaten ausgestorben
Die menschliche Gesamtpopulation fühlt sich zum anderen Geschlecht hingezogen.
Falls nicht, ist sie nach 1 Generation ausgestorben
#55Report
09.02.2014
@ Polarlicht
freue mich das du verstehst was ich meine ^^
freue mich das du verstehst was ich meine ^^
#56Report
[gone] PADDY™ DAS ORIGINAL
09.02.2014
weiss doch jeder das hier die Titten-Kartei ist :D
#57Report
09.02.2014
Wenn ich das richtig verstehe, dann schließt die TO daraus, dass besonders viele Aktbilder diskutiert werden, dass es auch besonders viele Aktbilder gibt. Wie andere herausgefunden haben wollen ist das aber gar nicht so. Deswegen ist auch der Schluss falsch, dass Fotografen hauptsächlich auf Aktfotos aus sind, falsch. Richtig ist allerdings, dass Aktfotos ein größeres Interesse hervorrufen und offensichtlich gern "diskutiert" werden. Natürlich ist es so, dass man als Fotograf lieber Fotos macht, die Beachtung finden - also Aktfotos.
Ich habe übrigens schon anhand meiner eigenen Sedcard festgestellt, dass Maßstäbe sehr unterschiedlich sind. So schrieb mir ein Aktmodel, dass ich ja eigentlich relativ wenig Aktfotos ausgestellt hätte. Fast zeitgleich meinte ein "aktfeindliches" Model, dass ich ja fast nur Aktfotos machen würde.
Die Differenz erklärt sich nur zum Teil aus der Definition von "Akt". Es gab ja schon Fotomodelle, die schon bei Bikinifotos von Pornografie sprechen.
Ich habe übrigens schon anhand meiner eigenen Sedcard festgestellt, dass Maßstäbe sehr unterschiedlich sind. So schrieb mir ein Aktmodel, dass ich ja eigentlich relativ wenig Aktfotos ausgestellt hätte. Fast zeitgleich meinte ein "aktfeindliches" Model, dass ich ja fast nur Aktfotos machen würde.
Die Differenz erklärt sich nur zum Teil aus der Definition von "Akt". Es gab ja schon Fotomodelle, die schon bei Bikinifotos von Pornografie sprechen.
#58Report
09.02.2014
@ eckisfotos
Ich eher eher weniger, daß das Problem der zahlenmäßigen Bewertung an unterschiedlichen Defintionen liegt. Denn wenn speziell die "Nackedei-Gegner" darauf aus wären, ihren Aussagen argumentatorisches Gewicht zu verleihen, dann würden sie sich schon von selbst eine Definition vorgeben oder auch einfach mal ihre Behauptungen mit konkreten Zahlen untermauern. Aber nein, es werden lediglich Tatsachenbehauptungen aufgestellt, die man man anschließend ohne große Mühe ganz sachlich aushebeln kann.
Ich eher eher weniger, daß das Problem der zahlenmäßigen Bewertung an unterschiedlichen Defintionen liegt. Denn wenn speziell die "Nackedei-Gegner" darauf aus wären, ihren Aussagen argumentatorisches Gewicht zu verleihen, dann würden sie sich schon von selbst eine Definition vorgeben oder auch einfach mal ihre Behauptungen mit konkreten Zahlen untermauern. Aber nein, es werden lediglich Tatsachenbehauptungen aufgestellt, die man man anschließend ohne große Mühe ganz sachlich aushebeln kann.
#59Report
[gone] Kate Gloss
09.02.2014
es ist definitiv nicht so,dass der aktbilderanteil in der bilderleiste unproportional hoch ist oder wächst....ich denke ,es war eine unglückliche momentaufnahme des to......auffällig ist eher was da kommentiert wird und zwar durch alle genres...ich bin eine aus der überschaubaren zahl die gerne kommentiert,aber immer öfter blätter ich mich durch die seiten und verzweifle am visuellen blah...gibt auch zeiten da macht es spass zu schaun,wird aber immer seltener...cheers
#60Report
Topic has been closed
nacktes laub, nackter tannenzapfen (hoffe ich doch)