Für die TFP-Hobbyknipser/-model-Fraktion unter uns:
Ein bisschen mehr Sorgfalt im Vorfeld bei der Wahl der Shooting-Partner kann eine Menge Stress und Ärger vermeiden. Funktioniert super bei mir!
Sucht eure Shooting-Partner nach den menschlichen Kriterien aus, die ihr für eure Disco-, Kino-, Sport- oder sonstigen Freizeitbegleitungen auch anwenden würdet!
Wenn man dann beim Schreiben oder Telefonieren merkt, daß man "irgendwie nicht auf einer Wellenlänge" ist, direkt weiter zum nächsten Interessenten.

Sorry, aber ich habe in meiner Freizeit echt besseres zu tun, als mich mit Leuten herumzuärgern, die mit Verträgen mit juristisch fragwürdigem Inhalt spielen. Ich bevorzuge nette und unkomplizierte Kontakte.

Wer sich dagegen in seiner Freizeit mit - juristisch eh oftmals fragwürdigem - Vertragshickhack beschäftigen will, soll es meinethalben anders handhaben. :-)

@ LEATHER MAN

Welche "schlimmen Worte" habe ich denn benutzt?

Und warum fühlst du dich überhaupt angegriffen, wenn ich den Rat gebe, daß man sich seine Shooting-Partner etwas besser aussuchen sollte, damit man auf Vertragshickkack verzichten kann?

Ich selbst bin Hobbyknipser und als Hobbyknipser kann man es sich nunmal leicht oder schwer machen. Ich für mich habe den leichten Weg gefunden. ich habe früher auch mit Verträgen rumhantiert und irgendwann gemerkt, daß das totaler Humbug ist, solange man sich seine Shootingpartner im Vorfeld gut aussucht. Ist das schlimm, wenn ich diese Erfahrung teile?
 

@Patrick Michael: So ähnlich handhabe ich das auch... OK, zugegeben - meine ersten Shootings mit Personen aus der MK stehen erst noch aus, die anderen waren schon innerhalb des Freundeskreis - wo eine einfache Absprache "das Maß der Dinge" ist... Dennoch gibt es dann meist im Nachhinein eine schriftliche Vereinbarung - einfach der Formhalber.

Da steht dann aber auch nichts anderes drin, wie man mündlich vereinbart hat :)
Bei Personen, mit denen ich dagegen weniger zu tun habe - u.U. vielleicht auch nur ein einziges Shooting, gehört eine Schriftliche Vereinbarung für mich aber einfach dazu.
Dann weiß einfach jeder, woran er ist - auch wenn man sich noch so gut versteht beim Shooting - was später ist & sein wird - kann nie jemand im voraus bestimmen.

Dennoch ist es ein relativ einfacher weg... ein Schreiben ist schnell aufgesetzt - dann muss man es nur noch ausdrucken und Unterschreiben - eine Sache von nicht mal zwei Minuten...

@ CCaina

Im Prinzip bleibt das natürlich auch jedem selbst überlassen. Keine Frage!

Aber wie gesagt: Ich bevorzuge ein freundschaftliches Verhältnis und da haben solche Schriftstücke keinen Platz. Ich hätte auch kein Problem damit, einen Vertrag auszufüllen, aber es wird schon seit Ewigkeiten keiner mehr von mir verlangt.

Die "negativen" Folgen daraus sind bislang übeschaubar: Ich mußte bis heute insgesamt 2 oder 3 Bildchen wegen zuviel Nacktheit löschen und bei ebenso vielen wurde ich freundlich um Entfernung der Verlinkung gebeten. Und das alles, nachdem die besagten Bilder auch schon lange Zeit online waren. Die hatten ihre Schuldigkeit also definitiv getan. :-)
Gemessen daran, daß manche Leute hier trotz dicker Verträge scheinbar im Wochenrythmus ihre Problemchen haben, liege ich damit offenbar im unproblematischen Bereich. :-)

Das hier zum Beispiel Phototraum ein andere Gedanke hat  über TFP ist mir völlig egal.

scheinbar nicht, sonst würdest du nicht immer wieder auf den zug aufspringen

Bei die meiste Modells braucht er da nicht mit an zu kommen

doch mache ich und das sogar mit gleichbleibendem erfolg. und das bei nunmehr bei shootings im 4-stelligem bereich

Die meisten schreiben, alle Bilder von der Shooting direkt nach der SHooting auf meine USB oder notebook
ein beide habe die Rechte, und die andere nicht mehr dann die andere

was du so alles weißt! ^^ hast du denn hier alle einzeln befragt, dass du behaupten kannst "die meisten"?
also mich hast du nicht gefragt und schon stimmt deine behauptung erneut nicht.

Mädels wenn euch dass hier liest, verlange bei TFP die Bilder direkt mit alle Rechte !!!!

dann haben die models ein problem einen guten fotografen zu finden.
ist natürlich dann dein vorteil, denn sie kommen dann alle nur noch zu dir. :D

Mädels wenn euch dass hier liest, verlange bei TFP die Bilder direkt mit alle Rechte !!!!

Kann man so machen - kann aber auch nach hinten losgehen ;o) Was ist wenn das TfP erstellte Bildwerk eine der nächsten VOGUE-Cover ziert? Wäre schon doof, dann irgendwie. Spass beiseite ...

... das Model hat bei TfP (wir möchten ja on Topic bleiben) Anspruch auf Bilder. Wieviele Bilder, in welcher Zeitspanne zu liefern, etc. ist Sache der mündlichen oder schriftlichen Vereinbarung. Das muss nicht zwingend ein "Vertrag" sein, irgendwie kriegen das zwei erwachsene Menschen sicherlich auf die Kette.

Worauf das Model keinen Anspruch hat, sind alle Bilder oder die Rohdateien. Die komplett rauszurücken kann man machen, muss man aber nicht. Wenn die Basis stimmt, dann ist man als Knipser sicherlich eher bereit den Kram nach einem Shooting auf einen Stick zu ziehen. Wenn man eher Bauchschmerzen damit hat, gibt es eben einen wie auch immer gearteten Index zum aussuchen der Lieblingsbilder. Die werden dann bearbeitet und alle sind glücklich und zufrieden.

Und ja ... ich habe auch schon (vor und hinter der Kamera) auf den Vertragskram verzichtet. Bin ich damit schlecht gefahren? Nein! Es waren immer Menschen wo die Chemie auf Anhieb gestimmt hat. Sogar mehr noch, man steht immer noch in Kontakt, und ist auf neudeutsch "in Touch". Also auch hier alles Palletti.

Ob jemand den Krempel studiert hat, langsam oder schnell den Auslöser drückt, beim shooten einen Leather Man ® am Hosengürtel hat, seit analogen Zeiten fotografiert oder seinen Kram mit heiligen Erdfarben in die Höhle pinselt ist mir einerlei. Was zählt ist das was unterm Strich dabei rumkommt. Hier in der MK dürften das Bilder sein ... Bilder an denen sich zumindest zwei Parteien (er-)freuen.

Dear Mr. LEATHER MAN,

ob du mich und weitere user auf ingo setzt, nur weil wir nicht mit dir einer meinung sind, kratzt mich überhaupt nicht.
sei versichert, freiwillig sehe ich nie wieder zu deinen knipsdingenskirchens. von bildern will ich da nicht reden.
es gibt reichlich elend auf dieser welt, da muss ich mich dem nicht noch freiwillig aussetzen. ganz sicher nicht.

damit aber beweist du nicht nur deine geringe kritikfähigkeit, sondern es zeigt uns auch, dass du nicht einmal andere
meinungen der user hier akzeptierst. ob du nun außengeländer bist oder nicht, du wirst lernen müssen, dass in diesem
land meinungsfreiheit besteht. ein ingo nutzt dir da aber wenig, denn im forum können wir dennoch unsere meinungen
weiterhin posten und nur durch wegsehen wirst du diese nicht lesen können. unterbinden kannst du sie nicht.
einzig dich hier abzumelden schützt dich davor, unsere sichtweise erdulden zu müssen.

anstelle "gut licht" sage ich mal:  nicht reiches licht.

Je moet heel goed fotograaf op je negeerlijst. De verklaring "Dieser Benutzer ignoriert dich." is zeker niet een technische storing van de Model-Kartei.  En nu op naar Duits, want dit is de taal van het forum weer.

Es mag durchaus sein, dass das nicht in Deinen "Akedemiker Fotograf"en-Schädel passt ... ein Model hat die Bilder nicht bekommen wie vereinbart. Statt nun hier mit dem Gieskannenprinzip halbgares Zeug auszukippen, solltest Du vielleicht mal auf die erfahrenen Benutzer hier hören und Deine Antennen aufspannen. Wenn man Dir -mehrfach- sagt, das es das Recht nicht hergibt das ein Model Rechtsanspruch auf alle Bilder hat, dann darfst Du das glauben.

Statt dessen entfachst Du hier einen Glaubenskrieg um Verträge. In Deinen Vertag kannst Du schreiben was immer Du möchtest. Wir schreiben in unsere Verträge was wir für richtig halten. Ob Dir das gefällt, oder auch nicht, ist ausserhalb unseres Einflussbereiches.

Es ist im übrigen bezeichnend, dass Du ...
a. hier in einer Fremdsprache schreibst
und
b. es offenbar mit der Wahrheit nicht so genau nimmst ("ik heb geen enkele fotograaf op igno gezet").

Jeder hier im Forum ist einhellig der Meinung, dass ein Model seine Bilder zu bekommen hat. Ohne wenn und aber. Dem Model wurden auch genug Möglichkeiten gezeigt sich zu "wehren". Von der Shootingvereinbarung über eine Nachfrist, bis hin zum Entzug der Nutzungsrechte. Nun kommst Du als "Akedemiker Fotograf" um die Ecke geschlichen und verpestest hier die Luft mit unhaltbaren Thesen und rechtlich nicht haltbaren Tipps und Hinweisen. Stehst Du persönlich dafür ein wenn plötzlich ein Model auf dem Klageweg (manche Rechtschutzversicherungen bezahlen ja fast alles) versucht alle Bilder zu erhalten / einzuklagen? Oder ist das dann nur ein Strohfeuer Deinerseits gewesen?

Ich persönlich bedauere es, dass die TO ihre Bilder nicht wie gewünscht erhalten hat. Der Lohn eines TfP-Shoots sind und bleiben nunmal die paar Bilder. Andererseits ist es vielleicht aber auch lehrreich. So manche(r) könnte jetzt für sich ableiten das ein Vertrag doch eine tolle Sache ist, und das eine Shootingbewertung vielleicht auch ganz hilfreich sein kann. Und was nie verkehrt sein kann ... Shootings über etablierte Plattformen anzubahnen und einzutüten. Im Katastrophenfall hilft da das Moderatorenteam mediativ weiter, bzw. kann evtl. vermittelnd zur Seite stehen. Bei Facebook steht das Model im Fall der Fälle da wie eine nasse Katze.

Namd...

Man kann die verschiedenen Möglichkeiten/Sichtweisen auf der Bildweitergabe hervorzüglich ohne "persönliche" Spitzen diskutieren.
Versucht das doch einfach mal..

Wer das nicht hinbekommt, dem helf ich gerne dabei.
Also....Peace

THX

machen wir doch gerne. das geseiher geht mir eh auf den....

also - back to OT!

Auch auf die Gefahr hin, dass das irgendwo schon jemand geschrieben hat:

Also wenn die Kommunikation zwischen diesem Fotografen und Deiner Freundin bzw. Dir hier in der MK per KN/PN gelaufen ist, dann sieht das doch gar nicht so schlecht aus. Soweit mir bekannt, kann man diese Nachrichten nicht fälschen und somit habt Ihr eigentlich etwas mit Beweiskraft in der Hand. Also wenn er da geschrieben hat, dass er Deiner Freundin keine Bilder zukommen lässt, weil Du da mit drinhängst, dann kann das ein engagierter MK-Moderator vielleicht schon böse für den Fotografen enden lassen.

Noch einmal wegen meines ersten Postings: Du kannst natürlich keinen Fotografen zwingen, eine Reise zu verschieben, weil Du gerade dann die Bilder abholen willst o.ä.
Also ich übergebe meine CDs oder DVDs auch immer sehr gern persönlich, weil die Post schon mal was verliert, aber im Grunde sollte man sich auch bei solchen Kleinigkeiten einigen können.