ausgefallenes Shooting : neutrale Bewertung? 66
[gone] Lichtreich
8 years ago
@Cerunnos
ups..da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt...mir ging es darum, was in eine Bewertung gehört, denn da kann man keine vorgefertigten Maßstäbe ansetzen...denn es kann durchaus vorkommen, dass ein shooting eben auch ins private übergeht und man sich verplaudert usw...ist mir neulich passiert und es war wundervoll...Wie soll ich also die Zeit bewerten?...ob jemand pünktlich ist und auf Knopfdruck funktioniert (manche brauchen mehr Hilfe und Anlaufzeit)..mir erscheitn das einfach zu sehr nach Schablone und das ist für mich nicht die Fotografie, die mir vorschwebt.
Was aber gar nicht geht ist: kurzfristige Absage, denn auch ich plane mein privatleben und jongliere da herum..da bin ich genauso angepisst, wenn man mich kurzfristig versetzt. Denn Zeit ist immer auch Lebenszeit..egal ob beruflich oder Freizeitfotograf. (und berufsfotografen müssen nicht zwangsläufig bessere Fotografen sein)...
ups..da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt...mir ging es darum, was in eine Bewertung gehört, denn da kann man keine vorgefertigten Maßstäbe ansetzen...denn es kann durchaus vorkommen, dass ein shooting eben auch ins private übergeht und man sich verplaudert usw...ist mir neulich passiert und es war wundervoll...Wie soll ich also die Zeit bewerten?...ob jemand pünktlich ist und auf Knopfdruck funktioniert (manche brauchen mehr Hilfe und Anlaufzeit)..mir erscheitn das einfach zu sehr nach Schablone und das ist für mich nicht die Fotografie, die mir vorschwebt.
Was aber gar nicht geht ist: kurzfristige Absage, denn auch ich plane mein privatleben und jongliere da herum..da bin ich genauso angepisst, wenn man mich kurzfristig versetzt. Denn Zeit ist immer auch Lebenszeit..egal ob beruflich oder Freizeitfotograf. (und berufsfotografen müssen nicht zwangsläufig bessere Fotografen sein)...
#42Report
8 years ago
@J Reber:
Und wenn ein Shooting von 100 wegen einer Magen-Darm-Grippe verhindert wird, man rechtzeitig Bescheid gibt, dann ist das auch halt so wild.
Was heißt denn rechtzeitig Bescheid geben?
Ich kann mich ja erst krank melden wenn ich krank bin, das kann auch 3 h vor dem Shooting sein.
Und wenn ein Shooting von 100 wegen einer Magen-Darm-Grippe verhindert wird, man rechtzeitig Bescheid gibt, dann ist das auch halt so wild.
Was heißt denn rechtzeitig Bescheid geben?
Ich kann mich ja erst krank melden wenn ich krank bin, das kann auch 3 h vor dem Shooting sein.
#43Report
8 years ago
@Lavendoline:
Zumindest sollte es VOR dem Shooting sein. Und dann sehe ich das Model in der Pflicht, sich beim Fotografen so schnell wie möglich zu melden.
Ja, es gibt Situationen, die kommen sehr plötzlich, aber die sind in meiner Erfahrung sehr selten. Die meisten Krankheiten kündigen sich schon vorher an, und da kann das Model auch ruhig vorher schon ein "ich fühle mich heute nicht wohl, kann morgen anders sein, aber ich will nichts verprechen" von sich geben.
Wie gesagt: Auch ein kurzfristig ausgefallenes Shooting ist nicht so schlimm. Nur es gibt hier eben Models, die lassen hier regelmäßig ihre Fotografen im Stich. Und genau dafür wäre es gut, wenn Shootingbewertungen häufiger genutzt werden.
Umgekehrt zeigt zumindest meine Erfahrung, dass angenommene Shootinganfragen auf beiden Seiten eine gewisse Ernsthaftigkeit signalisieren und dass es zu wesentlich weniger Ausfällen kommt, wenn das Model weiß "wenn ich jetzt nicht komme, dann bekomme ich höchstwahrscheinlich eine negative Bewertung."
Zumindest sollte es VOR dem Shooting sein. Und dann sehe ich das Model in der Pflicht, sich beim Fotografen so schnell wie möglich zu melden.
Ja, es gibt Situationen, die kommen sehr plötzlich, aber die sind in meiner Erfahrung sehr selten. Die meisten Krankheiten kündigen sich schon vorher an, und da kann das Model auch ruhig vorher schon ein "ich fühle mich heute nicht wohl, kann morgen anders sein, aber ich will nichts verprechen" von sich geben.
Wie gesagt: Auch ein kurzfristig ausgefallenes Shooting ist nicht so schlimm. Nur es gibt hier eben Models, die lassen hier regelmäßig ihre Fotografen im Stich. Und genau dafür wäre es gut, wenn Shootingbewertungen häufiger genutzt werden.
Umgekehrt zeigt zumindest meine Erfahrung, dass angenommene Shootinganfragen auf beiden Seiten eine gewisse Ernsthaftigkeit signalisieren und dass es zu wesentlich weniger Ausfällen kommt, wenn das Model weiß "wenn ich jetzt nicht komme, dann bekomme ich höchstwahrscheinlich eine negative Bewertung."
#44Report
8 years ago
@Lavendoline:
Das Thema Magen-Darm-Grippe lässt Dich ja gar nicht mehr los! Also gut - ich steig damit mal ernsthaft ein. Also wenn Du bei mir mit der Begründung mehr als 3 Tage vor dem Shooting absagst, dann wärst Du in meinen Augen total unglaubwürdig, denn einfache Magen-Darm-Grippen dauern gerade mal 24 Stunden. Meldest Du Deine Krankheit allerdings erst, wenn Du bereits an der Location hättest sein sollen, dann würde ich davon ausgehen, dass Du schlicht verschlafen hast.
Das Thema Magen-Darm-Grippe lässt Dich ja gar nicht mehr los! Also gut - ich steig damit mal ernsthaft ein. Also wenn Du bei mir mit der Begründung mehr als 3 Tage vor dem Shooting absagst, dann wärst Du in meinen Augen total unglaubwürdig, denn einfache Magen-Darm-Grippen dauern gerade mal 24 Stunden. Meldest Du Deine Krankheit allerdings erst, wenn Du bereits an der Location hättest sein sollen, dann würde ich davon ausgehen, dass Du schlicht verschlafen hast.
#45Report
8 years ago
@ Ecki
...und natürlich weiß ich sofort am ersten Tag einer vermeintlichen(!) Magen-Darm-Grippe, daß es sich um eine solche handelt. Besonders natürlich auch in der "einfachen" Variante und nicht etwa in einer hochinfektiösen, und damit sogar meldepflichtigen, Variante.
Aber scheinbar kann man es dir echt nicht recht machen, so daß du einfach IMMER was zu kacken hast. Und wenn man dich mit dem Mist anstecken würde, würdest du dich natürlich auch noch beschweren.
Scheinst ein wirklich unkomplizierter und verständnisvoller Zeitgenosse zu sein. :-D
...und natürlich weiß ich sofort am ersten Tag einer vermeintlichen(!) Magen-Darm-Grippe, daß es sich um eine solche handelt. Besonders natürlich auch in der "einfachen" Variante und nicht etwa in einer hochinfektiösen, und damit sogar meldepflichtigen, Variante.
Aber scheinbar kann man es dir echt nicht recht machen, so daß du einfach IMMER was zu kacken hast. Und wenn man dich mit dem Mist anstecken würde, würdest du dich natürlich auch noch beschweren.
Scheinst ein wirklich unkomplizierter und verständnisvoller Zeitgenosse zu sein. :-D
#46Report
[gone] MauRocShi
8 years ago
Ich lag mit einem solchen Mist schon mal 3 Tage flach, zum Glück ohne Shooting. Aber wenn, wäre es besser, gleich am ersten Tag Bescheid zu geben damit der Fotograf rechtzeitig Ersatz suchen kann. Unfair wäre es, den Fotografen anzustecken, oder in schlechtem Zustand zu erscheinen. Gibt man frühzeitig Bescheid findet das Shooting dann mit einem anderen Model statt. Soweit zu Theorie.
Allerdings führen gewisse Äußerungen im Forum dazu dass man eben nicht fair reagiert, sondern irgendwie erscheint. Konsequenz bisher: eine eigene schwere Erkältung über Wochen verschleppt und den Fotografen angesteckt, der sich dann mit einer Nebenhöhlenentzündung rumschlagen durfte, was mir auch deshalb sehr leid getan hat weil das Verständnis für eine Absage da gewesen wäre. Super! Warum das Ganze? Uns Models glaubt keiner etwas, wir lügen sowieso alle.
Allerdings führen gewisse Äußerungen im Forum dazu dass man eben nicht fair reagiert, sondern irgendwie erscheint. Konsequenz bisher: eine eigene schwere Erkältung über Wochen verschleppt und den Fotografen angesteckt, der sich dann mit einer Nebenhöhlenentzündung rumschlagen durfte, was mir auch deshalb sehr leid getan hat weil das Verständnis für eine Absage da gewesen wäre. Super! Warum das Ganze? Uns Models glaubt keiner etwas, wir lügen sowieso alle.
#47Report
[gone] schallkoerper fotografie
8 years ago
also ich hab neulich ne neutrale Bewertung verfasst. die Verabredung wurde kurz vorm Treffen abgesagt, sie hat sich den Arm gebrochen und konnte nicht früher schreiben. ich grübel bei sowas nicht ueber Wahrscheinlichkeiten nach sondern nehme das erstmal ernst. blöderweiese führten trotzdem sie davon schrieb Anrufe bei ihr nur auf die Mailbox. Rückrufe gab es nicht. hab ihr nochmal geschrieben, wurde auch gelesen aber nicht beantwortet. das war dann ein guter Zeitpunkt für mich zu bewerten einfach als klarer Hinweis das man vielleicht wirklich damit rechnen muss das mit dem Model nicht viel passiert.
#48Report
8 years ago
@Patrick:
Wenn Du mal genau lesen würdest, dann würdest Du merken, dass mir schlicht die Magen-Darm-Grippe auf die Nerven ging und ich der Lavendoline mal bestätigen wollte, dass sie recht hat, wenn sie eine solche Absage nicht zu früh machen kann oder will. Es steht aber jeder(m) frei, sich entsprechend zu melden: "Lieber Fotograf, ich bin heute krank geworden und weiß noch nicht, ob ich übermorgen kommen kann." Und alle, die einen Chef haben, können ja einmal folgendes probieren: "Chef, ich werde in drei Tagen Halsschmerzen haben und daher nicht zum wichtigen Termin kommen." (Ich übernehme keine Verantwortung für Abmahnungen oder Kündigungen).
Ansonsten verweise ich nochmals auf die These, die auch der Beitrag von schallköper untermauert: Eine Ausrede erkennt man daran, wie groß das Interesse an einem Ersatztermin ist.
Wenn Du mal genau lesen würdest, dann würdest Du merken, dass mir schlicht die Magen-Darm-Grippe auf die Nerven ging und ich der Lavendoline mal bestätigen wollte, dass sie recht hat, wenn sie eine solche Absage nicht zu früh machen kann oder will. Es steht aber jeder(m) frei, sich entsprechend zu melden: "Lieber Fotograf, ich bin heute krank geworden und weiß noch nicht, ob ich übermorgen kommen kann." Und alle, die einen Chef haben, können ja einmal folgendes probieren: "Chef, ich werde in drei Tagen Halsschmerzen haben und daher nicht zum wichtigen Termin kommen." (Ich übernehme keine Verantwortung für Abmahnungen oder Kündigungen).
Ansonsten verweise ich nochmals auf die These, die auch der Beitrag von schallköper untermauert: Eine Ausrede erkennt man daran, wie groß das Interesse an einem Ersatztermin ist.
#49Report
8 years ago
@ Ecki
Was genau steht denn da von dir geschrieben und das auch noch mit dem Zusatz, daß du es ganz doll ernst meinst?
Daß eine Magen-Darm-Grippe ganz schön schlauchen kann, man sich auch Tage danach immer noch echt scheiße fühlt und dann kein Bock auf ein zeitnahes Shooting hat und genau deswegen einfach präventiv ein paar Tage vorher absagt, sollte eigentlich nachvollziehbar sein. Aber wenn du eine solche Absage dann als unglaubwürdig erachten würdest, dann sei dir das gegönnt. Nur muß halt nicht jedermann deine diesbezügliche Sichtweise teilen.
Da bin ich dann wieder voll bei dir bzw. euch.
Und ergänzend möchte ich noch hinzufügen, daß man ernsthaftes Interesse zudem auch daran erkennen kann, wenn sich die Planung bzw. Terminfindung unheimlich in die Länge zieht und die potentiellen Partner trotzdem noch Bock aufeinander haben. Gutes Beispiel in diesem Zusammen ist mein Shooting mit LadyCassandra. Irgendwann Kontakt zueinander gefunden, geklärt daß man Bock auf Zusammenarbeit hat, aber dann hatte sich das Ganze ewig hingezogen, was aber in erster Linie an mir lag. Trotzdem immer den Kontakt weiter aufrecht gehalten und irgendwann war es dann tatsächlich soweit.
Und unter solchen Umständen nehme ich mir auch einfach heraus, o.g. "Präventiv-Absagen" meinerseits zu äußern oder sehe mich umgekehrt auch in der Pflicht, solche Absagen von meinem Gegenüber einfach zu akzeptieren. Und wenn die Chemie stimmt, sind dann auch keinerlei Probleme zu erwarten. Dann kann mir im Extremfall das Model auch ruhig 2 Stunden vor dem Shooting sagen, daß es grade erst total verkatert ausm Bett gefallen ist und das mit dem Shooting an dem Tag nix mehr wird.
Also gut - ich steig damit mal ernsthaft ein. Also wenn Du bei mir mit der Begründung mehr als 3 Tage vor dem Shooting absagst, dann wärst Du in meinen Augen total unglaubwürdig, denn einfache Magen-Darm-Grippen dauern gerade mal 24 Stunden.
Was genau steht denn da von dir geschrieben und das auch noch mit dem Zusatz, daß du es ganz doll ernst meinst?
Daß eine Magen-Darm-Grippe ganz schön schlauchen kann, man sich auch Tage danach immer noch echt scheiße fühlt und dann kein Bock auf ein zeitnahes Shooting hat und genau deswegen einfach präventiv ein paar Tage vorher absagt, sollte eigentlich nachvollziehbar sein. Aber wenn du eine solche Absage dann als unglaubwürdig erachten würdest, dann sei dir das gegönnt. Nur muß halt nicht jedermann deine diesbezügliche Sichtweise teilen.
Eine Ausrede erkennt man daran, wie groß das Interesse an einem Ersatztermin ist.
Da bin ich dann wieder voll bei dir bzw. euch.
Und ergänzend möchte ich noch hinzufügen, daß man ernsthaftes Interesse zudem auch daran erkennen kann, wenn sich die Planung bzw. Terminfindung unheimlich in die Länge zieht und die potentiellen Partner trotzdem noch Bock aufeinander haben. Gutes Beispiel in diesem Zusammen ist mein Shooting mit LadyCassandra. Irgendwann Kontakt zueinander gefunden, geklärt daß man Bock auf Zusammenarbeit hat, aber dann hatte sich das Ganze ewig hingezogen, was aber in erster Linie an mir lag. Trotzdem immer den Kontakt weiter aufrecht gehalten und irgendwann war es dann tatsächlich soweit.
Und unter solchen Umständen nehme ich mir auch einfach heraus, o.g. "Präventiv-Absagen" meinerseits zu äußern oder sehe mich umgekehrt auch in der Pflicht, solche Absagen von meinem Gegenüber einfach zu akzeptieren. Und wenn die Chemie stimmt, sind dann auch keinerlei Probleme zu erwarten. Dann kann mir im Extremfall das Model auch ruhig 2 Stunden vor dem Shooting sagen, daß es grade erst total verkatert ausm Bett gefallen ist und das mit dem Shooting an dem Tag nix mehr wird.
#50Report
8 years ago
J Reber:
...zeigt zumindest meine Erfahrung, dass angenommene Shootinganfragen auf beiden Seiten eine gewisse Ernsthaftigkeit signalisieren und dass es zu wesentlich weniger Ausfällen kommt, wenn das Model weiß "wenn ich jetzt nicht komme, dann bekomme ich höchstwahrscheinlich eine negative Bewertung."
An sich selbstverständlich, dass man vor dem Shooting absagt, nicht hinterher. Es gibt nur eben keine Frist, die man einhalten kann.
*hüstel* ich frag mich immer was Fotografen davon haben, wenn man ein Model mehr oder weniger zum Shooting zwingt (schlechte Bewertung), die Bilder werden doch eh Scheiße wenn sie keinen Bock hat.
...zeigt zumindest meine Erfahrung, dass angenommene Shootinganfragen auf beiden Seiten eine gewisse Ernsthaftigkeit signalisieren und dass es zu wesentlich weniger Ausfällen kommt, wenn das Model weiß "wenn ich jetzt nicht komme, dann bekomme ich höchstwahrscheinlich eine negative Bewertung."
An sich selbstverständlich, dass man vor dem Shooting absagt, nicht hinterher. Es gibt nur eben keine Frist, die man einhalten kann.
*hüstel* ich frag mich immer was Fotografen davon haben, wenn man ein Model mehr oder weniger zum Shooting zwingt (schlechte Bewertung), die Bilder werden doch eh Scheiße wenn sie keinen Bock hat.
#51Report
8 years ago
@ Weberchen:
Manchen Leuten kann man es nicht recht machen. Dass eine Magen-Darm-Grippe 3 Tage ansteckend ist - davon hat Ecki auch noch nie was gehört, aber egal.
Ich frag mich wie er überhaupt noch Models findet, diejenigen, die im Forum lesen unter Garantie nicht.
Manchen Leuten kann man es nicht recht machen. Dass eine Magen-Darm-Grippe 3 Tage ansteckend ist - davon hat Ecki auch noch nie was gehört, aber egal.
Ich frag mich wie er überhaupt noch Models findet, diejenigen, die im Forum lesen unter Garantie nicht.
#52Report
8 years ago
@ Lavendoline
Eckis Aussage nach, tummeln sich hier im Forum ja eh nur Models, die auf Krawall gebürstet sind. Mit denen würde er sicherlich sowieso nicht shooten wollen. ;-)
Aber du kannst dich ja mal testweise bei ihm bewerben. Aber bitte recht freundlich, bewundernd und vollkommen unterwürfig. Dann könnte(!) es vielleicht klappen. :-D
Eckis Aussage nach, tummeln sich hier im Forum ja eh nur Models, die auf Krawall gebürstet sind. Mit denen würde er sicherlich sowieso nicht shooten wollen. ;-)
Aber du kannst dich ja mal testweise bei ihm bewerben. Aber bitte recht freundlich, bewundernd und vollkommen unterwürfig. Dann könnte(!) es vielleicht klappen. :-D
#53Report
8 years ago
@ Weberchen:
Haha...dann müsste ich mich endlich mal nicht als "Krawall-Tante" verkleiden und könnte ganz ich selbst sein. Bei großen Persönlichkeiten bin ich sowieso klein und unterwürfig.
Allerdings hab ich die "Eckis-Klasse" noch nicht erreicht, somit ist eine Absage vorprogrammiert. Der Text wäre allerdings interessant....:)
Haha...dann müsste ich mich endlich mal nicht als "Krawall-Tante" verkleiden und könnte ganz ich selbst sein. Bei großen Persönlichkeiten bin ich sowieso klein und unterwürfig.
Allerdings hab ich die "Eckis-Klasse" noch nicht erreicht, somit ist eine Absage vorprogrammiert. Der Text wäre allerdings interessant....:)
#54Report
8 years ago
@ Lavendoline
Eckis Absagetext würde wahrscheinlich aus einem simplen, aber zugleich offen und ehrlichen "Sorry. Kein Interesse!" bestehen. :-)
Ach...komm lieber bei Zeiten mal wieder zu mir. Ecki hat bestimmt keine gut sortierte Zappa-Plattensammlung. :-D
Eckis Absagetext würde wahrscheinlich aus einem simplen, aber zugleich offen und ehrlichen "Sorry. Kein Interesse!" bestehen. :-)
Ach...komm lieber bei Zeiten mal wieder zu mir. Ecki hat bestimmt keine gut sortierte Zappa-Plattensammlung. :-D
#55Report
8 years ago
@ Weberchen:
Eckis würde freundlich, jedoch deutlich absagen und mir natürlich noch eine logische Begründung hinterherschieben, dabei aber feinsinnend auf meine Gefühle bedacht, so dass ich fröhlich summend die Absage genießen kann. Hach.
Ich war schon viel zu lange nicht bei Dir - wird echt mal wieder Zeit :D
Eckis würde freundlich, jedoch deutlich absagen und mir natürlich noch eine logische Begründung hinterherschieben, dabei aber feinsinnend auf meine Gefühle bedacht, so dass ich fröhlich summend die Absage genießen kann. Hach.
Ich war schon viel zu lange nicht bei Dir - wird echt mal wieder Zeit :D
#56Report
8 years ago
@ Lavendoline
Finde ich auch, daß das schon wieder viel zu lange her ist. Habe auch wieder neue Zappa-Platten. :-D
Finde ich auch, daß das schon wieder viel zu lange her ist. Habe auch wieder neue Zappa-Platten. :-D
#57Report
8 years ago
Lavendoline, es wurde ja schon gesagt, dass der Termin nachgeholt werden sollte. Ggf ist es nötig den Fotografen das schon bei Shootvereinbarung zu sagen, dass manchmal Migräne u.ä. besteht und der Termin sich dann um 4 Tage verschiebt. Da fallen dann Fotografen weg die einen total vollen Terminkalender haben oder ein Studio buchen müssen.
#58Report
8 years ago
@ Westhafen Images:
Ich hab keine Migräne. Ich finde nur die Aussage dämlich, dass wenn jemand später als 2 Tage vor Termin absagt, direkt eine neutrale Bewertung bekommt.
Außerdem bin ich doch nicht verpflichtet meine Krankengeschichte vor jedem auszubreiten, der vllt. mit mir shooten möchte oder es eben sein lässt weil ich ihm zu krank bin.
Gehts eigentlich noch....
Ich hab keine Migräne. Ich finde nur die Aussage dämlich, dass wenn jemand später als 2 Tage vor Termin absagt, direkt eine neutrale Bewertung bekommt.
Außerdem bin ich doch nicht verpflichtet meine Krankengeschichte vor jedem auszubreiten, der vllt. mit mir shooten möchte oder es eben sein lässt weil ich ihm zu krank bin.
Gehts eigentlich noch....
#59Report
[gone] schallkoerper fotografie
8 years ago
kann es sein das Westhafens Beitrag milde sarkastisch gemeint war unter garstiger Weglassung der entsprechenden Smilies ? :)
#60Report
Topic has been closed
aber wenn dann bei nicht erscheinen oder absage nichts mehr von dem model kommt....
...dann sorry....ist das halt so...und das dürfen dann auch andere erfahren und ggf vorgewarnt sein was passieren kann...
und meine negativ bewertungen kann jeder der ein wenig nachdenkt oder nachliesst nachvollziehen....
(und in die dementsprechende rubrik einordnen)
sehe aber auch nicht ein diese zu löschen....oder bitte bitte zu machen damit das shooting gelöscht wird...
(dann verschwinden nämlich auch die bewertungen)
ausserdem kann ich mit den paar ""negativen"" ganz gut leben....
...man sollte einfach mal auf das verhältnis pos/neg. schauen