Liebe Fotografen und Models!

Ich bekomme es sehr oft mit ( auch an mir selbst ) das einige ( aber nicht alle ) Fotografen keine Gage oder einen Fix-Preis für Shootings im Teil Akt - Porn Art einsehen.
Ich persönlich finde das sehr traurig das man sich auf nichts einlassen kann oder gar einen Fix-Preis in Erwägung ziehen kann / mag.
Immerhin zeigt sich das Model OHNE jegliche Kleidung vor der Kamera! das erfordert viel Mut und da finde ich , das man als Fotograf schon etwas " zahlen" kann.
Man sollte darüber reden was beide Parteien für Vorstellungen haben und dann kann man einen gemeinsamen Nenner finden!
Und ich finde es echt nicht schön wenn man für 3 Stunden Akt Shooten ( womöglich noch im Fetisch bereich) 100€ zahlen möchte! Immerhin möchten viele Modelle auch davon leben!

Liebe Grüße

P.S Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten :-)

Verständnisfrage: was möchtest du gerne mit dem Thread erreichen?

Aus meiner Sicht ist es so, dass sich hier in der MK
vorwiegend die Hobbyfotografen einfinden, deren
SmartPhone um Größenordnungen billiger ist als das
ihrer Models. Dabei geht es weniger darum, dass sie
nicht technikverliebt sind, sondern dass sie einfach
keine Kohle haben.

Wer Kohle hat, der bezahlt sicher auch ein faires
Honorar, denn diejenigen haben einfach keine Zeit
noch Stunden in Gelddiskussionen zu verschwenden.
Zeit ist tatsächlich Geld (wert).

Also einfach die bildinteressierten Männer ansprechen,
die auch ein wenig Geld übrig haben. Dann klappt es.
Dass diese Klientel zahlenmäßig stetig abnimmt,
liegt an der heutigen Entwicklung. (Umverteilung)

PS: ....und auch für "no money people" sind eben
kostenfreie Alternativen frei zugänglich. ;-)

Eher sinnfreie Frage - niemand zwingt irgendjemanden zu irgendwas. Es gibt Fotografen, die Models bezahlen und andere (zu denen zähle ich), die grundsätzlich nur TFP Jobs machen. Models, die ihren Bekleidungszustand zur "Preisfindung" heranziehen, fotografiere ich nicht.
Das führt dazu, dass es bei einigen Models dann eben nicht zu Shooting kommt.
Dafür eben mit anderen.
GLG
Marc

@ Marc:

Fotografen, die Models fotografieren,
ohne deren äußeres Erscheinungsbild
bei der Auswahl in Betracht zu ziehen,
halte ich für ein lächerliches Gerücht.
( *** Doch, das hat mit Deinem Beitrag zu tun ! *** )


Wie Du schon schreibst, ist die Schlußfolgerung
dann mit meiner Meinung übereinstimmend.

Das führt dazu, dass es bei einigen Models dann eben nicht zu Shooting kommt.
Dafür eben mit anderen. "

...oder eventuell auch mit gar keinem.

Letztlich sind Fotografen schon oftmals entbehrlich.
Der Content verdient/bringt das Geld. (Klicks/Follower/Status)

es ist wie immer eine frage der abmachung
oder des handelns
fotograf bietet 100 für 3 stunden
model sagt zu wenig, ich will .....
wenn fotograf darauf eingeht: deal
sonst no deal
oder nachverhandlung (treff in der mitte z.b.)

@schwarzewitwe
verstehe ich Dich als TO dann richtig, die Bereiche Portrait, Fashion, Dessous, Bademoden bleiben dann TfP?
Das mußt Du dann aber erstmal den ganzen Neulingen beibringen, die ja schon nur für Portrait 50,-€/h oder mehr haben wollen. Dann würde vielleicht auch kein Fotograf mehr ab Teilakt versuchen zu verhandeln ob TfP oder Pay.

@ wk-photo:

Mmmmh. Also anderen soll etwas beigebracht werden.
Wahrscheinlich eine Änderung ihrer Position zu Deinen Gunsten ?

Wie kann ich Dir denn bei bringen, dass es durchaus auch
Neulinge gibt, die mehr als € 50 pro Stunde verdienen.

...ohne dass sie noch zustimmen müssen, dass Fotos
von ihnen weltweit und für alle Zeit im Netz kursieren ?
.....ohne sich von einem Fremden in recht intimer Nähe
und Art bevormunden/dirigieren lassen zu müssen ?
...ohne sich pauschal als "Neuling" bezeichnen lassen zu müssen,
obwohl sie wahrscheinlich schon mehr Fotos und auf jeden Fall
mehr Videos gemacht & veröffentlicht haben als der Kunde / Fotograf.

Wie bringe ich Dir das nur bei ?
Mmmmmmh....
Wird schwierig, oder ?

Meinst Du das ist andersherum irgendwie anders ?
Jeder kann es machen, wie er mag und wie er es vermag.

@fotocowboy https://www.model-kartei.de/sedcards/fotograf/6070/fotocowboy/ - richtig?

Ich versuche das mal aufzuarbeiten:

Fotografen, die Models fotografieren,
ohne deren äußeres Erscheinungsbild
bei der Auswahl in Betracht zu ziehen,
halte ich für ein lächerliches Gerücht.
( *** Doch, das hat mit Deinem Beitrag zu tun ! *** )

=> mag sein, dass es die gibt - wäre mir eher fremd. Aber es gibt ja offensichtlich auch Models, die sich nicht anschauen, was der Mensch hinter der Kamera bis jetzt so getrieben hat

Wie Du schon schreibst, ist die Schlußfolgerung
dann mit meiner Meinung übereinstimmend.

=> versteh nicht was Du meinst

Das führt dazu, dass es bei einigen Models dann eben nicht zu Shooting kommt.
Dafür eben mit anderen. "
...oder eventuell auch mit gar keinem.

=> dem Fotografen, der das Problem hat, bleibt dann ja immer noch der Weg, mit Pay Models zu arbeiten


Letztlich sind Fotografen schon oftmals entbehrlich.

=> letztlich sind wir doch aller entbehrlich


Der Content verdient/bringt das Geld. (Klicks/Follower/Status)

=> keine Ahnung - ist mir auch egal, weil ich echt nur zum Spass fotografiere

@ Marc:

Schön, dass Du das so "aufgearbeitet" hast.
Du meinst es sicherlich nicht ganz wörtlich,
denn zumindest ich verwechsle mein Hobby
der Fotografie nicht mit Arbeit und auch meine
Äußerungen im Forum mache ich einfach aus Spaß.
(Wenngleich auch ernsthaft und mit Leidenschaft.)
Eigentlich also aus demselben Grund, wie Du.

Da Du ja nach Deinen Worten eh nur TfP fotografierst,
kann Dir doch eine Preisfindung tatsächlich egal sein.
Entweder sie steht kostenfrei bei Dir oder eben nicht.
Nachvollziehbar und ....exakt auch in meinem Sinn.

Ja. Entbehrlich sind wir tatsächlich alle.
Gibt es da aber nicht eine kleine Nuance ?
Ohne Models gibt es gar keine Modelbilder/Videos.
Ohne Fotografen gibt es sie trotzdem. Massenhaft.

Dass Du und ich unseren Spaß beim Fotos machen haben, ist unbestritten.
Aber dass andere einfach aus Spaß uns unseren Spaß ermöglichen
ist eben nicht einzufordern, sondern allerhöchstens respektvoll zu erbitten.

Beschwerst du dich gerade tatsächlich darüber, dass nicht jeder Fotograf eine Gage zahlt!? (bzw. keine in deinen Augen angemessene!?) Ich shoote grds. nur auf TFP und ja ich shoote auch Akt und Teilakt mit Bildern als einziger Gegenleistung. ^^ Das hier ist mein Hobby. Ich suche Modele, denen meine Bilder gefallen und die Freude am Ergebnis haben. Ich zwinge niemanden mit mir zu arbeiten und ob nun nackt oder angezogen ist mir relativ Schnuppe. Es muss einfach passen. ;) Such dir doch einfach die am besten bezahlten Jobs raus und gut ist. ;) Hier ist doch so ziemlich alles vertreten.

100 Euro für drei Stunden Shooting?! Nö, das ist zu wenig, dafür packe ich die Kamera nicht aus. Es bleibt nicht bei den drei Stunden … Nachbearbeitung will auch bezahlt werden (und wenn es mit Bildrechten ist).

Am Prinzip – wer bestellt, zahlt – hat sich meines Wissen noch nie etwas geändert, das war doch schon immer so. Wer also glaubt …

Eine einfache Lösung wäre es vielleicht, die eigenen Honorarwünsche auf der Sedcard bekannt zu machen.
Mit der Aussage : "100€ für 3 Stunden Teilakt/Akt ist nicht schön" lässt sich nicht viel anfangen.
Ein klarer Stundensatz auf der SC erspart an dieser Stelle viele Diskussionen und Enttäuschungen.

Also. Ich habe das nicht für mich persönlich gefragt. Das war eine allgemein Frage.
Jetzt rede ich nur von mir: Ich Shoote auch nicht immer auf Pay sondern auch auf TfP!
Wenn das wie Prostitution rüber kommt dann tut es mir leid! Ich wollte hier niemanden verärgern oder sonstiges! Ich und eine Freundin haben uns das einfach gefragt. Und ich dachte ich kann hier in die Runde mal fragen und MEINUNGEN einholen!
Jeder sieht das anders. Ich denke mal das dieser Beitrag eventuell falsch von mir verfasst wurde.
Es tut mir leid wenn ich das falsch verfasst hab.

Damit ist für mich der Beitrag beendet.

Ich finde es schade wen jemand Geld haben möchte bloß weil er sich auszieht oder die Beine öffnet.

Ich zahle wenn, dann nicht für einen Zustand sondern für eine Leistung. Wenn das Model nicht posen kann, warum soll ich was zahlen? ..Es gibt genug Damen hier die NULL Posing haben, Null Leistung, aber meinen wenn sie blank zuiehen können sie Geld nehmen. Eine Erwartungshaltung die sich mir nicht erschließt.

ABER Angebot und Nachfrage ...wenn jemand meint zahlen zu müssen bloß damit er mal wieder ein paar Möpse sieht ....odre ein Model findet das die Möpse für das Geld zeigen will, alles gut. Soll jeder machen wie er meint.
Meiner Meinung nach gibt es hier in der MK vielleicht 20 Modelle die ihr Geld wert sind.

Ich habe, ausserhalb von Workshops etc, noch nie ein Model bezahlt. Weil ich für meine Shootings eine andere Philosophie habe ..und bis jetzt hat es auch immer auf TFP geklappt, in allen Aufnahmebereichen.

Dann frage ich anders , wie schaffen es Frauen wie Giselle Bündchen zu überleben?
Wie bereits erwähnt, TfP Shoote ich nach wie vor. Nur ich möchte mal davon leben..

um das auf einen einfachen Nenner zu bringen:

Du musst dich in Kreisen bewegen die bereit sind für das Angebot zu zahlen.
Je mehr Du kannst oder zu bieten hast desto größer ist der Kreis derer die mit dir arbeiten wollen.

Mit dem Modeln ist es wie mit der Schauspielerei ...25 Stars kennt man die Millionen machen 5000 können davon leben weil sie Werbung etc machen 100.000 gehen nebenbei Kellnern ...

Ohne Dir zu Nahe treten zu wollen, du bist ein nettes Mädel, aber kein Bild auf Deiner SC veranlasst jemanden Geld in die Hand zu nehmen. NOCH NICHT ..kann sich ja noch ändern ....sich erstmal eine hochwertige SC durch TFP anzulegen ist jetzt keine so schlechte Idee

Ja klar , ohne Fleiß kein Preis , oder wie war das?
Es ist mein Ziel und ich arbeite auch daran und hab auch Shootings in Planung damit ich in so Kreise komme.

Also eine Firma hat ein Gerät entwickelt, für den Markt. Sie hat auch Designer beschäftigt, das Gerät soll ja auch gefällig aussehen. Dann kommen noch weitere kostenpflichtige Positionen dazu ... Halt, kostenpflichtig? Alles war doch umsonst.
Jetzt wird noch ein Fotograf beauftragt ein tolles Bild von dem Gerät zu machen ... und der soll nun dafür bezahlen?

@ schwarzewitwe

Wie auf meiner SC ersichtlich, zahle ich auch für "Fashion", (vollständige) Nacktheit ist also nicht erforderlich. Pauschalen finde ich übrigens durchaus gut, denn es kann sein, daß man sich für 5 oder 6 Stunden trifft, davon aber nur 2 oder 3 Stunden geshootet werden. Bei speziellen Sets, die jeweils ein eigenes bzw. neues Styling erfordern oder mehreren Locations outdoor, die erst angefahren werden müssen, sollte nicht ununterbrochen die Sanduhr rieseln.
Zu den Aufnahmebereichen wäre dann noch zu sagen, daß manches davon entfällt, wenn z.B. bei einem Dessousshooting auch Stay-ups oder Strapsstrümpfe gefragt sind, aber dann der Strumpfsaum genau über das Oberschenkeltattoo käme und dieses bildlich "halbieren" würde ...