@Skorpion:
Wenn es mir tatsächlich wichtig ist, dass ein Model silikonfrei ist, dann frage ich vorher ganz direkt nach und erkläre auch den Grund.

Kann man machen, ich finde es aber wesentlich sinnvoller und praktischer, wenn ein Model das von ganz allein rechtzeitig mitteilt.

Sonst muss ich jedem Model als erstes eine Standard-Mail schicken: "Sind Deine Brüste echt, oder schönheitschirurgisch aufgeppt?"

Irgendwie auch nicht die optimale Lösung. "75 D, Implantate" finde ich da besser. Und es ist irgendwie genauso absurd wie die Idee, jedem Model als erstes eine Mail zu schicken: "Stimmen die Angaben auf Deiner SC auch?"

Ich finde, daß man davon ausgehen können sollte, daß sie korrekt und aktuell sind.

(Ich weiß, daß man das nicht kann, weil sie häufig mehr oder weniger falsch sind. Aber so wie man von einem Autohersteller verlangen kann, daß seine Angaben zu den Abgaswerten korrekt sind und nicht gekonnt zurechtgeschummelt, so kann auch von einem Model korrekte und nicht zurechtgeschummelte Angaben erwarten.)

Die Uraltdiskussion ... Silikon ja oder nein.

Meine Erfahrung:
In solchen Themen schreiben vorwiegend die Vertreter der "alles natürlich" -Fraktion,
die Silikonbrustverfechter meist nicht.
Das Thema erweckt dann oft den Eindruck daß es kaum einer will, es einigen egal ist und die meisten Naturbrust wollen.
Die tatsächliche Erfahrung ist, daß es seit meiner Implantate wesentlich leichter wurde an lukrative Aufträge zu kommen.
Ist wohl Geschmacksache und für ein Model eher geschäftsfördernd als schädigend.

Ich habe gemachte Brüste (leider noch nicht perfekt, da kommt noch ne Korrektur drüber) und ich stehe dazu.
Es steht in meinem Sedcardtext und ich habe Polas die alles schonungslos zeigen, jede narbe, jede Veränderung. Sie sind sogar so gestaltet, daß die Narben viel stärker auffallen als auf 80% der unbearbeiteten Bilder die in Shootings entstehen.

Meine Einstellung:
Wer keine Polas hat sollte als Paymodel keinen Fuß auf den Boden bringen, die sollten Pflicht sein, dann kann man niemanden täuschen. Nicht nur im Bezug auf Brust und Narben, auch was das Gesicht angeht.
Wenn ein Fotograf ein Model ohne Polas bucht oder diese nicht ansieht, ist er selbst schuld wenn was anderes kommt als er erwartet




"Alles, was offensichtlich nach Silikon etc. aussieht, ist wohl schlecht gemacht oder falsch
bis gar nicht beraten."

Das stimmt auch nicht, gerade im Fetischbereich wird oft auf eine gemacht aussehende Brust Wert gelegt und es gibt durchaus Frauen denen diese einfach besser gefallen und die sich ganz bewusst so eine klassische "Pornobrust" machen lassen. Geschmacksache wie so vieles.




Am besten finde ich immer die Fotografen die lauthals rumposaunen, daß sie niiiieeee ein Model mit Silikonimplantaten shooten würden, das ja immer blöd aussieht mich das Sharting oder den Workshop über belagern und gleich das nächste Shooting ausmachen wollen ... viele haben eigentlich keine Ahnung wovon sie reden. Sieht man auf die Sedcards einiger der "alles natürlich"-Verfechter tauschen da dann oft genug reihenweise die Kolleginnen auf von denen ich weiß, daß sie ebenfalls operiert sind.


Mir persönlich hat die OP trotz eher schlechtem Ergebnis in Sachen Aktbilder sehr gut getan. Ich habe mich vor der OP gefühlt wie ein Haufen Scheiße (sorry daß ich es so drastisch ausdrücke) jetzt fühle ich mich viel wohler in meiner Haut und strahle das auch aus, das merkt man, das kommt am Bild an.

Hallo Jungs und Mädels, was soll die Diskussion?
Hier geht es um Fotos, schöne Fotos, Fotos, die Hingucker werden sollen. Und da wird getrickst, was das Zeug hält. Da wird beleuchtet und geblitzt, nur damit es besser aussieht. Da werden Refelktoren und Lichtformer eingesetzt. Und nachher ganz zu schweigen von der Nachbearbeitung. Das ist alles erlaubt und gewünscht und keine und keiner regt sich auf.
Und bei ein paar Silikon-Brüsten ist plötzlich Schluss?
Warum soll das Model nicht auch ein bisschen tricksen? Ob jemand wirklich Silikon hat, kann man bei gutgemachten OP und nicht übertriebenen Brüsten nicht mit Sicherheit sehen. Das bekommt man nur raus, wenn man die Brüste anfassen würde.
Den Fotografinnen und Fotografen jede Manipulation zuzulassen und den Models nicht, was soll das?

Sagt niemand, dass den Models keine Manipulation zugelassen wird.
Mag auch sein, dass man vielleicht an mehr lukrative Aufträge kommt.
Wenn es einem vornehmlich ums Geld geht.
Es ist jedem natürlich seine Sache. So wie es auch jedem persönlich zusteht, zu sagen, dass man sowas nie machen würde. Ich würd's meinem Körper nicht antun, mir persönlich wäre es das niemals wert.
Ich mag lieber das, was mir eben von der Natur gegeben wurde;)

Aber wer mit einer Pornobrust glücklich ist und von anderen auch so gesehen werden will, oder damit das große Geld machen will..

Aber wenn man sich letzten Endes wirklich damit wohler fühlt, muss das jeder selbst entscheiden.

Und ob ich bei der bildbearbeitung oder bei Licht und Reflektoren trickse oder mich einer OP unterziehe, ist doch was vollkommen anderes. Hier werden also OP Schmerzen und Narben und ein völlig verändertes Körpergefühl, eine einschneidende Veränderung also mit Blitzen und bearbeiteten Bildern gleichgesetzt?
Dazu sag ich nun mal nichts.


Die Menschen sind schon extrem oberflächlich geworden.

SarahFirework
Ich bin absolut deiner Meinung, denke jedoch, dass hier niemand jemanden etwas vorschreiben möchte. Es ist eine ganz simple "Kurvendiskussion" im nicht mathematischen Sinne, hauptsächlich von Männern geführt, die vielleicht bei ganz, ganz wenigen Mädels hier, die sich evtl. gezwungen sehen "besser" auszusehen, die Bestätigung geben wollen sich eben nicht operieren zu lassen. Man hört ja oft, dass andere, meistens Männer der Grund für solche OP's sind.
Ich persönlich liebe an Frauen die weiche Linienführung. Fast immer wird diese von da hin geklatschten Monster Implantaten zerstört. Wenn eine Frau Probleme mit ihrer Oberweite hat und eine OP unausweichlich ist, dann bitte, bitte keine Monster Meiler. Von AA nach B ist völlig ausreichend und zerstört nicht eure Silhouette und ihr seid weniger Porno und dafür mehr Frau.

Ja, du hast Recht, die Menschen sind sehr oberflächlich geworden.

Also mir gegenüber behaupten Frauen, die sich Schönheitsoperationen aller Art unterzogen haben bzw. dieses planen, dass das nicht wegen der Männer (bzw. wegen Aufträgen) passiert, sondern dass es "nur für mich" (also sich selbst) sei. SIe würden sich einfach besser fühlen. Ob man solchen Aussagen glaubt, das ist eine ganz andere Frage.

Was die Wirtschaftlichkeit angeht:
Ich sehe hier nicht, dass Modelle mit kleinen Brüsten schlecht im Geschäft sind. Und wenn ich halbwegs richtig informiert bin, dann kosten Brust-OPs ungefähr den Gegenwert von 70 "Shootingstunden", die also zusätzlich zu absolvieren sind, bis sich diese Kosten amortisiert haben. Und das war jetzt auch erst einmal netto für brotto gerechnet (wobei ich nicht die Steuern meine, sondern Kosten, die beispielsweise ein herumreisendes Modell hat).

eckisfotos

... behaupten Frauen ... SIe würden sich einfach besser fühlen. Ob man solchen Aussagen glaubt, ...

Ich persönlich halte solche suggestiven Zweifel für unangemessen. Ich denke, in unserer aufgeklärten Welt, die die Selbstbestimmung der Frau in dieser Hinsicht ermöglicht, sollte man(n) solche Aussagen einfach mal akzeptieren. Ohne Schlupflöcher zu suchen.
Und wenn solche interpretierenden Schlupflöcher relevant wären, machen die Frauen das schon unter sich aus.

Und was deine wirtschaftliche Überlegung angeht: Solche Entscheidungen dürften im seltensten Fall rein rechnerisch erfolgen (auch so eine männliche Perspektive), sondern eher eine Mischung aus Vielem mit individuellen Gewichtungen. Und genau das finde ich sympathisch, dass eben nicht nur die rationalen Mechanismen solche Entscheidungen prägen. In dem Lichte verstehe ich auch SarahFireworks Beitrag.

Marcello Rubini Eloquent ausgedrückt, jedoch steckt auch etwas Wahres in eckisfotos Einschätzung.
Natürlich ist unsere Welt aufgeklärt und Frauen Selbstbestimmt, nur halt nicht alle. Bei manchen habe ich da meine Zweifel.
Letztlich ist es eine Marktpositionierung der Frau. Früher hatte man noch geringere Mittel. Heutzutage schrecken manche vor OPs nicht mehr zurück und haben oft die Mittel. In den USA sollen Nasen- oder Brust-OP's zum 16. Geburtstag in gewissen Kreisen "normal" sein. Ich denke, wir nähern uns da gesellschaftlich an.

"Bei manchen habe ich da meine Zweifel. " (#48) - Ich vielleicht auch. Viel wichtiger ist mir aber, diese Zweifel nicht zum prägenden Kriterium für die Einschätzung weiblicher Selbstverantwortung zu machen. Ich denke, da muss man(n) sein "ja aber" schon sehr zurückhaltend einbringen.
Und was den Blick in die USA betrifft, der legt immer in allem Prognosen für uns hier nahe, stimmt, ein altes Leid. Wie sich diese Begeisterung über 60 Jahre halten konnte, übersteigt einfach mein Verständnisvermögen. Auch dein Beispiel betreffend.

Noch was zur Unterhaltung von 1929:
https://www.youtube.com/watch?v=SWytIANYdZU&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3pexQeUY7hyeVl8OrMH_6mHP8ZJaMEsnRCb3NImUwv-Tozw4nNpN3ShQ0

Es wird schon wieder sehr lustig:
Also erst einmal JA - ich habe große Zweifel, dass Frauen sich "für sich selbst" - und nicht für die Männer - Brüste "machen lassen". Das ist genau so biologisch begründet wie das "Denken mit dem Schwanz", was vielleicht in abgeschwächter Formulierung hier in fast jedem Thread auftaucht. Die weibliche Selbstverantwortung und auch die Emanzipation sehe ich dadurch nicht in ernsthafter Gefahr, denn es ist weiterhin nur eine Minderheit von Frauen und Männern, die sich von purer Größe weiblicher und männlicher Körperteile leiten lassen - und eine noch kleinere Minderheit, die chirurgische Manipulation zu Hilfe nimmt.
Aber Hauptsache man hat im Forum mal wieder jemanden widersprochen. :-)

Toll ist, wenn dem Widerspruch dann noch einmal widersprochen wird und mögliche "rationale" Gründe negiert werden. Zugegeben, es ist jetzt etwas überspitzt, aber damit ist die Entscheidung für neue Brüste also "irrational"? Nun gut, irgendwie vergleichbar mit großflächigen Tattoos und Piercings kiloweise? Ein interessantes Frauenbild ...

Also für mich sind Frauen emanzipierter und mit mehr Selbstwertgefühl ausgestattet, die ihre Brüste NICHT machen lassen. Und wenn man Stories hört, dass Frauen mit (viel) Silikon auch (viele) gesundheitliche Probleme haben, dann hat das sicher auch mit Verantwortung zu tun. Und Frauen, die mit übergroßen Brüsten nur noch in wenigen Positionen ohne Schmerzen im Bett schlafen können, die tun es bestimmt nur im übertragendem Sinne für sich, nämlich nur weil sie Männern gefallen wollen. Und ich bilde mir ein, dass ich für diese These sogar die Unterschrift von Alice Schwarzer bekommen könnte.

eckisfotos Alice Schwarzer ist nicht das Synonym für Emanzipation der Frau, sie ist eine bestimmte, militante Ausprägung des soziologischen Phänomens.
"Ein interessantes Frauenbild ... " ja, für dich vielleicht. Ich erlebe eben, dass Frauen anders "ticken" als Männer. Und dass ihr Denken und Handeln anders begründet sind als nach ausschließlich rationalen Kriterien, die sie natürlich genauso wie Männer erfassen können. Aus meiner Sicht ist das ein Mehr an Denk- und Entscheidungskompetenz. Mindestens aber eine anders gelagerte.

Was ich an deiner Argumentation beanstande, ist die rückkoppelnde Beurteilung des Entscheidungsergebnisses. Mir geht es lediglich um die Entscheidungskompetenz als "à priori". Wenn ich Frauen die grundsätzlich zubillige, habe ich kein Recht, quasi "von oben" Entscheidungsergebnisse zu beurteilen. Es sei denn, ich halte männliche Entscheidungskompetenz für übergeordnet. Wenn man das allerdings so sieht, sage ich mal " Ein interessantes Frauenbild ...."

Und wenn ich mal an deinem Beispiel bleibe: Wenn eine Frau etwas tut, weil sie Männern gefallen will, sage ich "so what?" Es ist eine autonome Entscheidung mit Bewußtsein für die Konsequenzen und Orientierung ihres Lebens. Und wenn sie etwas entscheidet aus genau gegensätzlicher Motivation mit genau entgegengesetztem Ergebnis, will und muss sie das für sich auch selbst leben und verantworten.
Das ist die selbstreferentielle Freiheit.

Marcello Rubini
Was Du schreibst ist eigentlich alles richtig. :-)

Aber was willst Du mir eigentlich damit sagen?

eckisfotos #53: Das Suggestive deiner Worte in #46 kennzeichnete Zweifel daran, dass Frauen Entscheidungen autonom fällen. Die du darüberhinaus fragwürdig zu finden scheinst. Ich wollte nur darlegen, dass mann weibliche Entscheidungsprozesse nur schwer nachvollziehen kann und mann darum sehr vorsichtig mit Kritik an Sinn und "Korrektheit" daran (der Sicht aufs eigene Glück) sein sollte.

Wenn mein "lesen zwischen den Zeilen" schief lag, lag es daran, dass ich hier (bei einigen anderen Beiträgen noch mehr) das Gefühl hatte, dass nur rationale Entscheidungsbegründungen als das Ultima Ratio auch für Frauen gelte. Entschuldigung, wenn ich da fehlinterpretiert haben sollte.

#59
...wenn Erotik durch chirurgische Nachbesserung, leider nicht selten "Verschlimmbesserung" definiert werden würde, wäre diese wohl vor Jahren nicht existent gewesen.
Mittlerweile werden ja sogar die Pobacken mit Implantaten aufgepolstert, aber auch diese erliegen im Laufe der Jahre der Natur der Schwerkraft ;-)
Beide Beispielfotos bestätigen zumindest für mich die Infragestellung der berichtigten Argumente.
Mir persönlich schmerzt bereits der Anblick und diese Rechtfertigung bzgl. den Folgen einer oder mehrerer Schwangerschaften erweist sich ebenfalls als Farce.
Naturgemäß wächst die natürliche Brust in der Schwangerschaft und Stillzeit, aber sie verschwindet danach nicht. Amüsant finde ich hingegen, wenn sie nach den Schwangerschaften doppeltes Volumen hat im Vergleich zum Status vor der SS :)
Die Kochsalzalternative macht übrigens optisch keinen Unterschied, wird daher vorwiegend zum Dehnen der Haut bei extrem kleinem Naturbusen oder zum Aufbau nach einer Ablatio m. genutzt, da hierbei ein versehentliches Austreten unschädlich ist.
Hoffe aber , dass hier einige potentielle junge Models mitlesen und auch ein paar Jahrzehnte weiter denken und sich auch die unvermeidbaren Folgen in zunehmendem Alter vor Augen halten, denn die "falschen Federn" altern eben nicht mit....
Letztendlich sieht man hier oft deutlich, wo die Priorität beim Betrachter liegt, besonders lustig finde ich immer, wenn trotz chirurgischer Nachhilfe von "Natürlichkeit" geschrieben wird ;-)
...unf Fakt ist, dass in der Fashiobranche keine Bigboobs gefragt sind, vor allem im Dessousbereich ist 75 B die Norm, alles andere taugt lediglich für ganz bestimmte Kataloge und Magazine und in denen wollen Kinder ihre Mütter wohl eher nicht unbedingt als "Model" sehen..