Heute habe ich auf MK ein (aus meiner Sicht grausames) Openlegs-Foto gesehen. Das hat mich zum Nachdenken gebracht, eine neue Diskussion zu starten, ohne jemanden kritisieren oder angreifen zu wollen.

Ich frage mich, in welche Richtung sich die Ästhetik in der Modelfotografie auf dieser Plattform entwickelt. Wie sehen andere das? Ist es eine Frage von Provokation, oder steckt da eine andere Perspektive dahinter, die ich vielleicht übersehe?

Ich freue mich, wenn viele Fotografen sich an der Diskussion beteiligen.

Bitte an der Diskussion teilnehmen, ohne jemanden zu kritisieren oder anzugreifen. Gerne könnt ihr positive Beispielbilder posten/verlinken bzw. Lob für gute Fotos hinterlassen.

In diesem Sinne allen einen guten Start in die Woche.
albert

Albert, hilf mir doch mal ein bisschen die Suche einzugrenzen, nicht um jemanden genau zu identifizieren,
aber damit wir vom selben reden.
Vll reicht es zu erfahren auf welcher Seite ( 1,2,3,4 )du es gefunden hast, oder private Nachricht an mich.

Ich freue mich, wenn viele Fotografen sich an der Diskussion beteiligen.

Die Frage ist eher, warum liest Du nicht die anderen 1346 Post zu dem Thema, dann hast Du deine Antworten ...für diesen Ansatz kommst du 10 Jahre zu spät ...da hätte mich sich das fragen können, jetzt wird die MK seit Jahren auch Pornokartei genannt, aus Gründen ..die eigentliche Frage ist doch nur, was ist grausamer, die Fotzografien oder die Kommentare da drunter.

Früher wurde geleugnet das die Anmeldungen der Modelle zurückgehen, heute hast Du im größten Einzugsgebiet fast nur noch Anmeldungen aus dem FSK18

Deswegen ist die eigentlich elementare Frage nur: Wie lange dauert es, bist der Post hier geschlossen wird

albert amini dann zeig doch mal dieses ach so grausame Bild.

Der aktuelle Konkurrent was open Legs Fotos angeht ist Adult-Folio. Und gegen AF ist die Mk Ponyhof. Das muss man ganz klar sagen. Wer die Mk mit einer ,,Pornokartei'' vergleicht, hat AF noch nicht gesehen.

Fc ist mir zu prüde, AF ist mir zu... nee, da mach ich nicht mit! Und die Models, die auf der Mk nur Akt zeigen (dürfen), zeigen auf AF was in ihnen steckt! Ja, wortwörtlich! Die Mk ist die goldene Mitte. Bisschen Erotik und das, was ich für Kunst halte. Ein wunderbarer Kompromiss.

Dazu kann man schön blocken und sich die Mk zurechtbiegen. Unangenehme Fotografen bzw. deren Ekel-Bildern kann man sich ebenso gut vom Hals halten, wie langweilige Fashion, mit Modellen die belanglos in die Kamera schauen. Ich mein beides ist schlimm. Und für beides gibt es Möglichkeiten.

Solange ich diese Bilder nicht sehen muss, kann jeder machen was er möchte. Da bin ich gönnerhaft und entspannt.

Heute habe ich auf MK ein (aus meiner Sicht grausames) Openlegs-Foto gesehen.

Du Ärmster. Kein anderer MK-ler vor dir musste je sowas Schlimmes ertragen.

... aber damit wir vom selben reden.
... dann zeig doch mal dieses ach so grausame Bild.

Ja bitte, unbedingt. Doch nur, damit wir uns alle darüber echauffieren und am Leid des TO teilnehmen können. Gell?

Marcus Sawyer

Der aktuelle Konkurrent was open Legs Fotos angeht ist Adult-Folio. Und gegen AF ist die Mk Ponyhof. Das muss man ganz klar sagen. Wer die Mk mit einer ,,Pornokartei'' vergleicht, hat AF noch nicht gesehen.

AdultFolio ist, wie der Name schon sagt, ein Portal für Erwachsenenfotografie oder anders ausgedrückt: Pornografie. Also nicht wirklich ein Konkurrent zur MK. Wem es da zu pornografisch zugeht, der ist offenbar mit einer falschen Erwartungshaltung da rein gegangen.

Und die Models, die auf der Mk nur Akt zeigen (dürfen), zeigen auf AF was in ihnen steckt!

Ja, was oder, wenn die Kohle stimmt, wer. Die moderne Form der Prostitution halt. Kein Wunder, dass es Freier... oh, Entschuldigung... Fotografen gibt, die nur deshalb zur Kamera greifen.

Die Mk ist die goldene Mitte. Bisschen Erotik und das, was ich für Kunst halte. Ein wunderbarer Kompromiss.

Ich habe auch gegen Pornart nichts einzuwenden, aber so sehe ich die MK auch.

bareBEAUTY schrieb über AF

Die moderne Form der Prostitution halt. Kein Wunder, dass es Freier... oh, Entschuldigung... Fotografen gibt, die nur deshalb zur Kamera greifen.

Oh super - bevor der Thread geschlossen wird - gerne an der Stelle von mir der Hinweis, dass ich auf AF vertreten bin, also gerne mal vorbeischauen :-)

Chris W. Braunschweiger
Das darf man ja auch. Ich habe da auch einen Account. Erwachsenenfotografie muss ja auch nicht schlecht sein.

bei AF gibt es zwar genauso viel FSK 18 Schund wie hier, aber eben auch qualitativ gute Arbeiten in dem Bereich, die hier fast gänzlich fehlen

„Die Frage ist eher, warum liest Du nicht die anderen 1346 Post zu dem Thema, dann hast Du deine Antworten ...für diesen Ansatz kommst du 10 Jahre zu spät ...“


Ja, ich weiß, dass diese Diskussion nicht die erste dieser Art ist. Ich wollte aber eine Runde , wo ich von Anfang an dabei bin.

Gegen OL habe ich nichts, auch wenn ich es selten fotografiere. Wie gesagt, es sollte kein Angriff auf eine Person sein oder werden. Aber wenn ein Foto von einem Model hochgeladen wird, mit vielen Tattoos (nicht schönen Tattoos), Piercings, sehr schlechter Haut (auch im Gesicht und auf dem Stirn) und man dafür nichts für die Lichtsetzung oder Hintergrund bzw. Umgebung gemacht hat (wahrscheinlich ein Foto mit einem durchschnittlichen Mobiltelefon), und Null Retusche, verstehe ich nicht, wie dieses Foto innerhalb kurzer Zeit mehr als 40 Likes bekommen hat? Nur weil man das Pinke zwischen Schamlippen sehen kann?

Ich weiß nicht worüber mehr ärgern kann: über das grausame Foto, über das Model, dass Geld verdienen will, aber nichts für ihr Aussehen tut, über den Fotografen, der nichts von Fotografie gesetzt hat, oder über die 45 Likes?

Vielleicht entwickeln wir diesen Tread zum Austausch über schönen, ästhetischen Aktfotos und Lob für die Fotografen und die Models? Oder wir vergessen es und bewerten es als eine spontanen Reaktion?

Schön wäre es, - wenn wir weiter machen - dass die Personen, die nicht in dieser Richtung diskutieren wollen, einfach wegbleiben und nichts dazu schreiben. Bitte, bitte ;)

Bei diversen Fotos muss man sich echt fragen, was ist schlimmer, das Foto an sich, oder die Kommentare darunter, bei denen das Foto in den Himmel gelobt wird. Solange die PAY-Models, welche solche grausamen Fotos hier einstellen, weiterhin gebucht werden, wird sich daran nichts ändern.

albert amini
Dein Kommentar:
... Ich frage mich, in welche Richtung sich die Ästhetik in der Modelfotografie auf dieser Plattform entwickelt. ...

Ästhetik ... auf dieser Platform ... hat es schon SEHR lange nicht mehr gegeben.
Ich vermute, Du warst bestimmt schon 15 Jahre nicht mehr hier ;-))

Willkommen in der Realität.

Hier zählen nur noch gynokologische Makrofotos von und für das entsprechend zahlende Publikum.
Und die Damen sind klever genug, daß auszunutzen.

Die "Models" machen eben alles für schnelles Geld. Ich erfreue mich dann immer an den oft angewiderten Gesichtsausdrücken der Damen. Denn was sie wirklich davon halten, steht ihnen oft ins Gesicht geschrieben. Den wenigsten ist Spaß an dieser Art von Posings abzukaufen... Aber so lang es genug finanzstarke Genitalienablichter gibt, wird sich auch nichts daran ändern ^^

Ich hab da eine Vermutung um welches Foto es geht.
Von daher kann ich Alberts Gedanken nachvollziehen, und dass es ihm dabei wirklich um Ästhetik geht und nicht darum, dass es zu freizügig war.
Auch ich hatte beim Betrachten so meine Gedanken....

Kritik am Foto/Model/Fotograf steht mir aber nicht zu. Der Fotograf wird sich etwas dabei gedacht haben, oder auch nicht :-)


VG
Daniel

@albert amini:
Heute habe ich auf MK ein (aus meiner Sicht grausames) Openlegs-Foto gesehen. Das hat mich zum Nachdenken gebracht, eine neue Diskussion zu starten, ohne jemanden kritisieren oder angreifen zu wollen.

Ich schrieb's schon verschiedentlich: nachdem ich sehr lange (etliche Jahre) nie die Rubrik "Neue Fotos" angeschaut hatte (sondern mit immer nur Sedcards direkt angeschaut habe), fing ich an, regelmäßig in die Rubrik "Neue Fotos" zu gucken. Anlass war ein ziemlicher "Rant" über die mangelnde Qualität dort.

Und ich war erstaunt - denn was ich dort an jenem Tag sah, war eine durchweg sehr ordentliche Qualität. Ich konnte die Kritik nicht nachvollziehen.

Als ich ein oder zwei Wochen später wieder in die Rubrik "Neue Fotos" guckte, verstand ich, was der Kritiker wohl gemeint hatte. Das, was dort neu zu sehen war, war... sagen mal: bescheiden.

Also wurde ich neugierig, und fing an, regelmäßig zu gucken. Ergebnis: die Qualität ist meiner Meinung nach sehr schwankend. Dafür gibt es wohl einen einfachen Grund: die meisten User laden gleich einen ganzen Stapel Fotos hoch. Und die sind dann mal "alle ziemlich bis sehr gut", und ein anderes mal "alle ziemlich mau"... Es ist eben nicht so, daß viele hundert User ein Foto am Tag hochladen, sondern eine Handvoll User lädt einen ganzen Stapel Fotos hoch. Das macht teilweise enorme Qualitätsschwankungen erklärbar.

Ich frage mich, in welche Richtung sich die Ästhetik in der Modelfotografie auf dieser Plattform entwickelt.

Ich erkenne da gar keine Richtung, abgesehen mal von einem klaren "Akt-Übergewicht". (Nein, das war keine Anspielung... *grins*)
Ist für mich aber auch nachvollziehbar, alle solche Plattformen haben ein solches Übergewicht, weil sie - meine Erklärung dafür - von den meisten Fotografen dafür genutzt werden, Menschen zu finden, die sich mehr oder minder nackt fotografieren lassen. Um sich als engagierter Amateurfotograf am Thema "Portrait" oder "Menschen bei Freizeitaktivitäten" zu versuchen, braucht man keine "Models". Da fragt man in der Familie, im Freundeskreis usw.
Modelseitig liegt dasselbe Übergewicht daran, daß die Models schnell kapieren, daß Fotografen vor allem für "nackt" bereit sind, Geld zu bezahlen. Und Menschen, die ganz "unexhibitionistisch" als Hobby "Modeln" haben, sind m.V.n. eher selten.

Wie sehen andere das? Ist es eine Frage von Provokation, oder steckt da eine andere Perspektive dahinter, die ich vielleicht übersehe?

Ich denke, da steckt ganz einfach der übliche Mix zwischen ziemlich unterschiedlichen Qualitäten dahinter. Und natürlich auch, daß nicht nur die Geschmäcker, sondern auch die persönlichen Qualitätsvorstellungen extrem unterschiedlich sind.

Und last but not least ist eine wirklich kritische Distanz zu den eigenen Werken nie leicht. Viele (vor allem Amateur-)Fotografen sind erstmal total begeistert, weil sie endlich mal bestimmte Bilder gemacht haben, die sie immer schon mal machen wollten.

Thomas Höpker hat mal in einem Interview gesagt, er sei froh und glücklich, wenn es ihm gelänge, im Laufe eines Jahres (!) zwei oder drei (!!) wirklich gute Fotos zu machen.
Das ist keine kokettierende Bescheidenheit, das ist eine gnadenlose Selbstkritik, die stets die höchsten Ansprüche an sich selbst und die eigene Leistung stellt. Nach dieser Prämisse könnte jeder MK-Fotograf maximal zwei oder drei Bilder im Jahr hier hochladen - die MK wäre dann ziemlich leer. Also lädt man, und das finde ich völlig legitim, auch Fotos hoch, die nicht "wirklich gut" sind, sondern nur "gut", oder "einigermaßen gut", usw. Und auch da legen verschiedene Leute die Messlatte sehr unterschiedlich hoch.

@bareBEAUTY:
"Die Mk ist die goldene Mitte. Bisschen Erotik und das, was ich für Kunst halte. Ein wunderbarer Kompromiss."

Ich habe auch gegen Pornart nichts einzuwenden, aber so sehe ich die MK auch.

Genau so sehr ich es auch, und ich habe auch nicht das geringste Problem damit, wenn ich gelegentlich Models, die in der MK "Akt: NEIN" stehen habe, in irgendwelchen (durchaus aktuellen) Hardcore-BDSM-Pornos wiedererkenne...

Ich lächle dann in mich hinein, mache ein Bookmark mit entsprechendem Vermerk, und wenn ich mal ein Model für "sowas" (oder was anderes schräges, extremeres) suche (mittlerweile eigentlich kaum noch), weiß ich, wenn ich fragen kann.

Die MK ist im Vergleich zu anderen Plattformen wenigstens nicht zensiert. Das nenne ich das wichtigste Kriterium.
Zudem besteht hier die Möglichkeit, Protagonisten nach PLZ zu suchen und anzuschreiben.

Die Kehrseite ist die massiv abgenommene Anzahl an Menschen, die sich für jegliche Genres abseits der Aktfotografie, FSK 18 etc, interessieren. Die befinden sich alle auf den amerikanischen oder chinesischen Plattformen.

Es ist also eine kleine Nische und somit Option, im bunten Plattform-Strauß Interessenten für seine Fotografie zu finden.
Über Qualität zu diskutieren macht nicht mehr wirklich Sinn. Der Begriff 'Model' ist hier sehr allgemein gebraucht und sollte immer im richtigen Kontext gesehen werden. Er kann alles heißen auch 'Porn-Model'....

Zum Thema Ästhetik gebe es auch viel zu Schreiben. Einige Tröts haben sich darauf versucht aber man fand nicht mal wirklich einen Anfang für eine Diskussion. Man kann sich nicht auf Kriterien einigen. Die Interpretation ist müßig.
Ganz allgemein würde ich sagen. Es gibt immer noch gute Arbeiten hier in der MK, aber auch viel Banales und auch sehr viel Sinnloses. Und das gilt selbstverständlich auch für alle anderen Plattformen. Jedoch kann ich da den Stream, der mich beschallt, besser steuern.

Also wo sollte man mit der Diskussion starten? Aber vor allem wozu?
Man landet bei wenigen Streithähnen und Motzkis mit extrem negativer Energie, bei Menschen die sich am kleinsten Haar in der Suppe aufregen. Die sich nur selbst reden hören wollen, gar nicht offen sind für einen Dialog oder Diskurs.
Die Diskussionen führen somit zu nichts. Suche Dir lieber bilateral Personen, mit denen Du über dieses Thema diskutieren kannst.
Oder statt zu diskutieren, fotografiere lieber.

Also ich habe ja bereits gestern einen großen Schreck erfahren: Das schlimmste Portrait ever!
Und im Gegensatz zu Pornografie kann man schlechte Portraits nicht erfolgreich melden. Ich bin hier inhaltlich nahe bei Marcus Sawyer. Wir hatten schon vor kurzem einen Thread, wo der Begriff der Pornografie sehr weit gedehnt wurde. Ich werde mir daher kein Urteil über ein Bild erlauben, was ich nicht selber gesehen habe. Ich frag aber gar nicht erst nach dem Bild. Ich gehe davon aus, dass es entweder gelöscht wurde oder den strengen Regeln der MK standhält.

Für zartbesaitete Menschen habe ich einen Tip, den ich bei einem ähnlichen Thread "entwickelt" habe: Die Bilder, die tagsüber hochgeladen werden, sind meist besser als die Bilder, die in den späteren Nachtstunden veröffentlicht wurden.

MAINpics Und ob hier zensiert bzw. gelöscht wird. Ist aber überall so, bei AdultFolio auch. Bei Joyclub wurde an zwei Tagen nacheinander jeweils ein Bild von mir gelöscht, das war schon echt lächerlich.