ICH soll zahlen!? 68

[gone] Nasty World Media
25.11.2006
Grundsätzlich kann ich Olivers Einstellung zwar durchaus nachvollziehen.

Nur ist die MK in meinen Augen nunmal keine Plattform für Fotografen um Aufträge zu bekommen sondern dafür gedacht Models die Möglichkeit zu geben sich zu präsentieren und Shootings zu bekommen.

Dabei gibt es in der Modelkartei einen kleinen Anteil an Fotografen, die mit kommerziellen Absichten Fotos machen und dementsprechend Pay-Shootings anbieten, und dem sicher weit aus größeren Teil an Fotografen, die ihre Fotografie als Hobby betreiben und deshalb TFP-Angeboten mache oder nur eine kleine Aufwandsentschädigung zahlen.


Und an dieser Situation ändern auch die zahlosen Diskussionen hier im Forum über den Wert der Fotografen- oder Modelarbeit nichts.


Gruß
Nasty
[gone] Oliver Oettli
25.11.2006
Liebe Savanna, also Dein Vergleich hinkt ein wenig.. gelinde gesagt.
SO gesehen kann ich nämlich das genau gleiche sagen. Ich bin die Prostituierte, die es dem Model besorgt. Die Vorbereitungen, das Material (Kostenpunkt rund 50'000Euro), das Make Up, das Studio und dann noch die Bearbeitung der Bilder. Alles in allem gibt so ein Shooting etwa 3 Tage Arbeit, so in etwa 30 Stunden. Dabei macht das Model nichts anderes, als sich während so in etwa 6 Stunden vor der Kamera zu räkeln oder was auch immer angesagt ist.
Wer macht da bite den grösseren Job und hat mehr Aufwand, sei es an Zeit oder Kosten?
Und dann darf das Model die Fotos behalten und damit machen, was sie will.
Bitte sag das mit der Ausbeutung des Models nochmal... Angesichts dieser Situation ist es wohl der Fotograf, der ausgebeutet wird.

Aber lassen wir diesen hinkenden Vergleich mal bei Seite.
Ich bin selbst glücklich und froh, wenn ich ein grandioses Model zur Verfügung habe, wenn ich entsprechende Fotos schiessen will. Und da fühle ich mich nicht ausgenutzt, sondern es ist eine Zusammenarbeit, ein Teamwork das am Ende in grandiosen Bildern resultieren soll. Wenn ICH es bin, der ein Model für ein Shooting will, dann ist klar, dass ich dafür kein Geld erhalte. Da nennt man drum sonst Auftragsfotografie, wovon ich zwar lebe, was aber hier nicht das Thema ist.

Wenn man sich aber die oben beschrieben Situation anschaut, dann ist es wirklich nicht schwer nachzuvollziehen, dass ich bestimmt NICHT für das Model zahle und mich auch nicht irgendwelchen Anforderungen unterwerfe.
Bezüglich der Kommentare meiner fotografischen Leistungen und meiner Bilder kann ich nur eines sagen: Geschmäcker sind verschieden, aber die Tatsache, das ich davon leben kann und nebst mittlerweile hunderten zufriedenen Privatkunden auch Firmen wie Swatch, Nestle etc mit meiner Arbeit zufrieden sind gibt mir doch das Gefühl, dass meine Arbeit nicht ganz Amateurhaft ist.
Die allermeisten Bilder (besonders von Businesskunden) kommen übrigens aus Copyrightgründen auch nicht in diese Galerie auf MK...
25.11.2006
Tja ich hatte das Problem auch, besonders unangenehm ist wenn es nicht sofort als Pay-Gesuch gemeldet wird und man dann denkt ok TFP und dann nach einiger Tipparbeit erst rauskommt worauf das Model hinauswill. Ich glaube, man MUSS in seiner Präsentation unbedingt was dazu sagen dass man nur dann bezahlte Models sucht, wenn man das im Forum ( oder da und da ) eingetragen hat. So hab ich diesen Spam deutlich reduziert
25.11.2006
Nasty World Media geschrieben am 25.11.2006 um 14:04 Uhr

Nur ist die MK in meinen Augen nunmal keine Plattform für Fotografen um Aufträge zu bekommen
sondern dafür gedacht Models die Möglichkeit zu geben sich zu präsentieren und Shootings zu bekommen.

Dabei gibt es in der Modelkartei einen kleinen Anteil an Fotografen, die mit kommerziellen Absichten Fotos machen
und dementsprechend Pay-Shootings anbieten,

und dem sicher weit aus größeren Teil an Fotografen, die ihre Fotografie als Hobby betreiben
und deshalb TFP-Angeboten mache oder nur eine kleine Aufwandsentschädigung zahlen.


Und an dieser Situation ändern auch die zahlosen Diskussionen hier im Forum über den Wert der Fotografen- oder Modelarbeit nichts.


Gruß
Nasty


So ist es

Welch ein Glück dass ich hier nur meinem Hobby Nachgehe.
Ich schreibe Models an und bekomme Antwort oder nicht,
wenn ich ihnen zusage mit meinem Stil und Bildern kommt es auch zu einem Shooting.
An dem wir dann beide unseren Spass und die Bilder haben.
Man ist das schön ohne Druck sich seinem Hobby hingeben zu können, das ist so entspannend wie 6 Stunden am Teich zusitzen und den Fischen zu zuschauen wie sie an dem Angelhaken vorbeischwimmen.

So und heute Nacht werde ich mal wieder 13 Stunden Malochen fürs nötige Kleingeld ums Hobby betreiben zu können.

Habe fertig würde man im Fußball sagen
27.11.2006
Liebe Savanna, also Dein Vergleich hinkt ein wenig.. gelinde gesagt.
SO gesehen kann ich nämlich das genau gleiche sagen. Ich bin die Prostituierte, die es dem besorgt. Die Vorbereitungen, das Material (Kostenpunkt rund 50'000Euro), das Make Up, das Studio und dann noch die Bearbeitung der Bilder. Alles in allem gibt so ein etwa 3 Tage Arbeit, so in etwa 30 Stunden. Dabei macht das nichts anderes, als sich während so in etwa 6 Stunden vor der Kamera zu räkeln oder was auch immer angesagt ist.
Wer macht da bite den grösseren Job und hat mehr Aufwand, sei es an Zeit oder Kosten?




Natürlich gibts immer zwei Seiten. doch ich bezog mich eben auf den begriff der lkartei/agentur. da werden le gebucht. wenn ein kunde/fotograf nicht zahlen kann/will, ist er da einfach falsch.
ein fotograf hat zu mir mal gesagt: "wenn ich geld habe, ein studio zu bezahlen, die technik, die nacharbeit, denn fallen auch noch die 50 Euro ab, das l zu bezahlen."

genauso sehe ich das auch. wenn ein/e fotograf/in das nicht leisten kann/will, ist das nicht nur peinlich, es zeigt auch eine gewisse unseriösität und ist absurd.

im übrigen hat auch das l sehr wohl einigen aufwand, einen, der nicht nur finanzieller art ist, sondern nicht selten auch menschlicher.
frag mal, wie viele sich hier sportlich betätigen, hungern, zum friseur/zur kosmetik gehen, sich beim posing den rücken lädieren und ähnliche dinge tun, die nicht selten an die substanz gehen, um ihrerseits für gute ergebnisse beim arbeiten zu sorgen.

meine aussage mit der ausbeutung bezieht sich auf den fakt, dass bei tfp der fotograf alle rechte hat, also sich mit den bildern bereichern kann, während das l im gegensatz dazu ein paar bilder in der hand hat.

mfg
Savanna
27.11.2006
nachsatz: danke an der HDD sheriff... das wort/die worte m.odell/e wurden aus meinem text entfernt.
[gone] smART-Modell ( HH)
27.11.2006
*gähn*

oh leute das hatten wir schon mit schöner regelmäßigkeit oft und gerne und alle jahre wieder.punkt.

Oliver, dein Leid ihn Ehren, aber lauf einmal um den Block. Reagier dich ab.
Und dann setzt du dich und formulierst einen "Standardabsagetext für überbezahlte Models" (den Titel im Anschreiben drin lassen....).
Den Text dann in den Notizblock kopieren und zukünftig sofort abschicken wenn ne Anfrage dieser Art reinkommt.
Dann Käffchen trinken und weiter im Text.

Das Leben ist zu schön um sich zu ärgern.....
Finde das Ausgangsposting sehr gut geschrieben und genau zutreffend. MK entwickelt sich immer mehr zum Voyeur-Escort Service für Hobbyfotografen. Als prof. Fotograf muss ich auch immer drüber schmunzeln, wenn man mich drauf aufmerksam macht, dass ein Model sich gegen Bezahlung fotografieren lassen will und selber nichtmal ansatzweise prof. Bilder im Portfolio vorzuweisen hat. Außerdem interessiert mich AKT kein stück. Ich fotografiere lifestyle und die Lebensfreude von Menschen.
[gone] Model Patricia W.
27.11.2006
hm........hin und her.....ich sage dazu nur..manche "fotografen" die hier von unprofessionellen sedcardfotos der models reden sollten sich vielleicht auch mal ab und zu an die eigene nase fassen!

;O) aber das thema kann man auch breittreten..also in allen ehren....das thema kommt mehr als regelmässig und langsam ist auch mal gut .O)
27.11.2006
also, oli (thread-starter), mit deinen
gesichtspunkten magst du ja richtig
liegen, aber das problem ist, dass
sie von DIR kommen. nach zwei, drei
blicken auf deine sedcard und deine
website sieht man doch, dass du selber
nur eine kleine nr (wie eben jene hobby-
modelle und -knippser, die du angehst)
oder ein dorffotograf bist.

da darfst du dich also nicht aufregen,
wenn dich jemand fragt, ob du sie/ihn
fotografieren magst und gleichzeitig an
ein honorar denkt. =)

wachse und dann kannst du dich wieder
auslassen ... bestenfalls wirst du dann
keine zeit mehr haben, dich über solch
nichtigkeiten auszulassen. ;)
27.11.2006
.......Ich habe den Eindruck, dass hier eine ganze Menge Leute schlicht den Bezug zur Realität verloren haben...


nicht verloren...sondern einfach die realität noch nie kennen gelernt *g*
27.11.2006
jetzt wirds wieder philosophisch...Matrix gehört in den filmzitate thread.
27.11.2006
-edit-
27.11.2006
regt sich doch gar keiner auf. wir machen nur konversation.
Sorry...aber hier gehts zu wie bei Gute Zeiten Schlechte Zeiten....

die MK mutiert zu eine Soap hab ich das gefühl...jeden Tag kann man in der Mk Sinnlose Threads Lesen dies ist einer davon.....

So deswegen mein aufruf an die Mk gemeinde...lasst diese dummen Threads...das ist echt...zum kotzen....
[gone] Natly
27.11.2006
@SS-Princess:
Du sprichst mir aus der Seele!
27.11.2006
-edit-
[gone] Natly
27.11.2006
Hallo Alexander!
ich verstehe nicht ganz, warum ich eine kuriose Vorstellung haben soll, nur weil mich die vielen "die bösen MK-models" threads nerven.
Davon gibt es mittlerweile wirklich zu viele, und wie SS-Princess schon richtig bemerkt hat, scheint sich die MK dadurch in eine Soap zu verwandeln, die schlimmer ist als alles, was es so im Fernsehen gibt.
(Ich habe übrigens seit 2 Jahren kein Fernsehen und die scheisse , die ich da nicht mehr sehen muss ersetzt die mk teilweise mehr als zur Genüge)
Woraus schliesst du denn aus meinem recht kurzen Beitrag auf meine "kuriosen Vorstellungen"?
Habe ich meine Vorstellungen denn irgendwie geäußert?Oder kennst du mich so gut, um dir meine Vorstellungen vorstellen zu können?weder noch.
Ich denke einfach, dass gewisse Themen bis zum gehtnichtmehr ausgelutscht sind und dadurch auch nicht mehr interessant sind.
das wars auch schon, was ich dazu zu sagen hab, und wenn ich dadurch in deiner "Modelle mit kuriosen Vorstellungen Favoriten liste" lande fühle ich mich fast schon geehrt
27.11.2006
-edit-
[gone] HisN (Out of Order)
27.11.2006
Krass, ich glaube ich werde auch Profi, damit ich mitreden kann.

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