Schönes Model = Schöne Fotos = guter Fotograf? 73
10.04.2008
Mit den Fragen sprichst mir aus der Seele.
Diese Gedanken hege ich schon lange.
VG
Dieter
Diese Gedanken hege ich schon lange.
VG
Dieter
#2Report
[gone] Hartsoe
10.04.2008
Nunja - da das Model ein nicht unerheblicher Teil des Bildes ist, ist es schon wichtig, dass sie klasse aussieht.
Der Rest hingegen ist müßig zu erörtern.Immer wieder findet man Bilder und Veröffentlichungen, wo ich mich auch frage: Wieso wird sowas publiziert...?
Natürlich ist man "voll gut", wenn man nur die edelsten und besten Models vor der Linse hat. Hehe - besonders, wenn man als Model zu den edelsten und besten dazugehörn will... ;o)
Der Rest hingegen ist müßig zu erörtern.Immer wieder findet man Bilder und Veröffentlichungen, wo ich mich auch frage: Wieso wird sowas publiziert...?
Natürlich ist man "voll gut", wenn man nur die edelsten und besten Models vor der Linse hat. Hehe - besonders, wenn man als Model zu den edelsten und besten dazugehörn will... ;o)
#3Report
10.04.2008
Hallo,
das ist mal eine gute Frage. Also ganz ehrlich, fällt es mir persönlich schwer auf einer Sedcard auf der sich weniger attraktive Frauen/Männer befinden ein gutes Bild zu finden, sprich dann zu sagen der Fotograf ist gut. Kommt wirklich drauf an. Ich denke das es bei vielen so ist, dass Fotografen nur als genial bezeichnet werden, wenn die Models der Knaller sind und das Make Up oder die BEA alles verzaubert haben. Wo ich eher sagen könnte ob ein Fotograf gut oder weniger gut ist, vielleicht wenn Gegenstände fotographiert werden. Da kann man eventuell dran erkennen, welches Auge der Fotograf hat.
das ist mal eine gute Frage. Also ganz ehrlich, fällt es mir persönlich schwer auf einer Sedcard auf der sich weniger attraktive Frauen/Männer befinden ein gutes Bild zu finden, sprich dann zu sagen der Fotograf ist gut. Kommt wirklich drauf an. Ich denke das es bei vielen so ist, dass Fotografen nur als genial bezeichnet werden, wenn die Models der Knaller sind und das Make Up oder die BEA alles verzaubert haben. Wo ich eher sagen könnte ob ein Fotograf gut oder weniger gut ist, vielleicht wenn Gegenstände fotographiert werden. Da kann man eventuell dran erkennen, welches Auge der Fotograf hat.
#4Report
10.04.2008
Ahoi,
ja, das scheint wohl die traurige Wahrheit zu sein. Liegt aber wohl auch daran, das viele, die sich nur "nebenbei" mit dem "Geschaeft" befassen eigentlich garkeine Ahnung vom fotografieren haben, dh. sie koennen die Faehigkeit des Fotografen garnicht bewerten, sie sehen "nur" das Bild als solches, weder die Technik noch sonstwas (auch wenn manche gern was von toller Bea, tollem Licht oder sonstigem faseln, wo man sich eigentlich nur an den Kopf fassen kann).
Beispiel: jemand will Fashion machen, seine Bilder sind technisch "ok" aber kein Fashionbild -> Modelle melden sich nicht, weil sie "nix sehen" - packt man dann 2-3 Bilder hin, "flutscht" es...
Ist halt doch ein sehr oberflaechliches Geschaeft :)
So long,
Darkman
ja, das scheint wohl die traurige Wahrheit zu sein. Liegt aber wohl auch daran, das viele, die sich nur "nebenbei" mit dem "Geschaeft" befassen eigentlich garkeine Ahnung vom fotografieren haben, dh. sie koennen die Faehigkeit des Fotografen garnicht bewerten, sie sehen "nur" das Bild als solches, weder die Technik noch sonstwas (auch wenn manche gern was von toller Bea, tollem Licht oder sonstigem faseln, wo man sich eigentlich nur an den Kopf fassen kann).
Beispiel: jemand will Fashion machen, seine Bilder sind technisch "ok" aber kein Fashionbild -> Modelle melden sich nicht, weil sie "nix sehen" - packt man dann 2-3 Bilder hin, "flutscht" es...
Ist halt doch ein sehr oberflaechliches Geschaeft :)
So long,
Darkman
#5Report
10.04.2008
Schönheit liegt im Sinne des Betrachters... aber warum sollte ein Fotograf automatisch schlecht sein, wenn er nur schöne Frauen fotografiert... ich mein die Bearbeitung und der Setaufbau sind ja gegeben.
Sollte man sich eher die Frage stellen warum man fotografiert, wenn man Geld verdienen mag, kann man unter Umständen weniger wählen, als Jemand der es just for fun macht, der muss zwangsweise nicht wirklich alles fotografieren...
Sollte man sich eher die Frage stellen warum man fotografiert, wenn man Geld verdienen mag, kann man unter Umständen weniger wählen, als Jemand der es just for fun macht, der muss zwangsweise nicht wirklich alles fotografieren...
#6Report
[gone] akigrafie fotodesign
10.04.2008
Das ist absolut richtig - daher gehört IMHO auf jede Fotografen-Homepage auch Architektur und Werbefotografie, evtl. noch Makro dazu.
Wäre das für dich aber eein Auswahlkriterium?
Wäre das für dich aber eein Auswahlkriterium?
Original von DeniseBrown(Gold Session..endlich)
Hallo,
das ist mal eine gute Frage. Also ganz ehrlich, fällt es mir persönlich schwer auf einer Sedcard auf der sich weniger attraktive Frauen/Männer befinden ein gutes Bild zu finden, sprich dann zu sagen der Fotograf ist gut. Kommt wirklich drauf an. Ich denke das es bei vielen so ist, dass Fotografen nur als genial bezeichnet werden, wenn die Models der Knaller sind und das Make Up oder die BEA alles verzaubert haben. Wo ich eher sagen könnte ob ein Fotograf gut oder weniger gut ist, vielleicht wenn Gegenstände fotographiert werden. Da kann man eventuell dran erkennen, welches Auge der Fotograf hat.
#7Report
10.04.2008
@aki: Teilweise gestehe ich ja. Liegt aber wirklich daran, dass ich noch kein Foto gesehen hab mit einer unattraktiven Dame, das mir gefällt. Und ich achte normal schon sehr auf das Foto selbst, was mit dem Model ja nicht immer viel zu tun haben muss.Ist aber sehr schwer finde ich...
#8Report
10.04.2008
Original von akigrafie
Das ist absolut richtig - daher gehört IMHO auf jede Fotografen-Homepage auch Architektur und Werbefotografie, evtl. noch Makro dazu.
Wäre das für dich aber eein Auswahlkriterium?
Was ist das denn fürn Unsinn?
Warum soll man was anbieten was man nicht verkaufen will?
Das Wort Spieziealisierung, scheint dir nicht wirklich geläufig zu sein oder...
#9Report
[gone] Hartsoe
10.04.2008
Original von akigrafie
Das ist absolut richtig - daher gehört IMHO auf jede Fotografen-Homepage auch Architektur und Werbefotografie, evtl. noch Makro dazu.
...
Das ist die Crux bei der Sache. Reden wir von Fotografen (Profis, die Geld damit verdienen MÜSSEN), oder eher von Hobbyisten wie ich selbst, die das nur aus Spaß machen?
Doch auch hier gilt. Ein Fotograf kann sich auch spezialisieren. Der eine kann richtig gut Architektur, der andere Makro, der nächste Modelfotografie. Würfelt man die Bereiche und Fotografen durcheinander kommt nur Mittelklasse heraus...
Ein Food Fotograf vereist auch seine Lebensmittel oder macht sie gleich aus Plastik... Da wird genauso "geschummelt" wie bei den Models. Ob das nun gute Fotografie ist oder nicht kann ich auch nicht sagen. Das Ergebnis gibt einem Recht...
#10Report
[gone] LeHomme
10.04.2008
Irgendwie überlegen viele an der Sache... Auch ich habe mich sowas schon gefragt, an was man eigentlich die Qualität eines Bildes dingfest machen kann/soll/darf.
Macht ihr doch als Fotografen mal die Probe. Baut doch einfach mal ein Set auf und ladet euch drei vier Modelle ein (oder eben auch Nicht-Modelle) und ladet allesamt aus einer einstellung mal hoch - so zeigt sich ja schnell, wohin der Wind geht.
LG Steffen
Macht ihr doch als Fotografen mal die Probe. Baut doch einfach mal ein Set auf und ladet euch drei vier Modelle ein (oder eben auch Nicht-Modelle) und ladet allesamt aus einer einstellung mal hoch - so zeigt sich ja schnell, wohin der Wind geht.
LG Steffen
#11Report
[gone] akigrafie fotodesign
10.04.2008
Ein Gang runterfahren mein Freund, hier wird diskutiert, nicht Breitseiten verschossen.
Vielleicht hätte ich erwähnen sollen, dass ich meine Frage auf die vielen Fotografen hier beziehe, die nicht "verkaufen". Das Wort "Fotograf" muss man heutzutage ja nicht mehr gleich mit Ladengeschäft oder eigenes Brötchenverdien-Studio gleichsetzen.
Keiner verlangt von dir Makros auf deine HP auszustellen. Diese Sache war auch etwas "anstößig" gedacht, denn ich bin mir sicher, dass viele Jungs und Mädels, die hier auf "Modelfang" sind, bei anderen Fotothemen, wo du ebenso was können musst, ins Schwitzen kämen...womit wir wieder bei der Ausgangsfrage sind.
Was ist das denn fürn Unsinn?
Warum soll man was anbieten was man nicht verkaufen will?
Das Wort Spieziealisierung, scheint dir nicht wirklich geläufig zu sein oder...[/quote]
Vielleicht hätte ich erwähnen sollen, dass ich meine Frage auf die vielen Fotografen hier beziehe, die nicht "verkaufen". Das Wort "Fotograf" muss man heutzutage ja nicht mehr gleich mit Ladengeschäft oder eigenes Brötchenverdien-Studio gleichsetzen.
Keiner verlangt von dir Makros auf deine HP auszustellen. Diese Sache war auch etwas "anstößig" gedacht, denn ich bin mir sicher, dass viele Jungs und Mädels, die hier auf "Modelfang" sind, bei anderen Fotothemen, wo du ebenso was können musst, ins Schwitzen kämen...womit wir wieder bei der Ausgangsfrage sind.
Original von Christian Endler - renombre.de
[quote]Original von akigrafie
Das ist absolut richtig - daher gehört IMHO auf jede Fotografen-Homepage auch Architektur und Werbefotografie, evtl. noch Makro dazu.
Wäre das für dich aber eein Auswahlkriterium?
Was ist das denn fürn Unsinn?
Warum soll man was anbieten was man nicht verkaufen will?
Das Wort Spieziealisierung, scheint dir nicht wirklich geläufig zu sein oder...[/quote]
#12Report
[gone] akigrafie fotodesign
10.04.2008
Okay, stimme ich zu - aber was bedeutet dann "der kann gut Models" ?
Wie misst man das?
Wie misst man das?
Original von Hartsoe
Doch auch hier gilt. Ein Fotograf kann sich auch spezialisieren. Der eine kann richtig gut Architektur, der andere Makro, der nächste Modelfotografie. Würfelt man die Bereiche und Fotografen durcheinander kommt nur Mittelklasse heraus...
#13Report
[gone] Seraphim
10.04.2008
Ich als eher normale und durchschnittliche Frau kann nur sagen, dass der von Aki erwähnte Fotograf für mich nur Playboy-Style macht... Klar sind seine Fotos gut - aber nur weil die Mädels darauf top sind!
Deswegen würde ich ihm trotzdem nicht mein vertrauen schenken... ganz im Gegenteil, ich würde ihn nicht anschreiben, weil seine Bilder für mich Durchschnitt sind. Mit ein wenig bis viel Ahnung vom Fotografieren und Bildbearbeitung und Übung kann - denke ich - jeder solche Bilder zaubern.
Für mich ist ein guter Fotograf jemand, der sich Gedanken um seine Bilder mach... wenn er versucht die Person die er fotografiert einzufangen und wenn er das richtig kann, dann wird auch mit einer durchaus durchschnittlichen Person ein super gutes Bild entstehen!
Anm.: Logisch das das model sich vor der Kamera wohlfühlen muss, dass die Chemie zwischen Fotograf und Model stimmen muss, Visa ist dabei von Vorteil...
Zusammenfassend: Die besten Fotografen sind für mich, die jenigen, die den Menschen auf der Straße fotografieren und ich mich beim Betrachten des Bildes an das Leben in seiner vollen Bandbreite (Traurigkeit, Scham, Freude, Spaß oder einfach nur Elend) erinnert fühle.
LG, Denise
Deswegen würde ich ihm trotzdem nicht mein vertrauen schenken... ganz im Gegenteil, ich würde ihn nicht anschreiben, weil seine Bilder für mich Durchschnitt sind. Mit ein wenig bis viel Ahnung vom Fotografieren und Bildbearbeitung und Übung kann - denke ich - jeder solche Bilder zaubern.
Für mich ist ein guter Fotograf jemand, der sich Gedanken um seine Bilder mach... wenn er versucht die Person die er fotografiert einzufangen und wenn er das richtig kann, dann wird auch mit einer durchaus durchschnittlichen Person ein super gutes Bild entstehen!
Anm.: Logisch das das model sich vor der Kamera wohlfühlen muss, dass die Chemie zwischen Fotograf und Model stimmen muss, Visa ist dabei von Vorteil...
Zusammenfassend: Die besten Fotografen sind für mich, die jenigen, die den Menschen auf der Straße fotografieren und ich mich beim Betrachten des Bildes an das Leben in seiner vollen Bandbreite (Traurigkeit, Scham, Freude, Spaß oder einfach nur Elend) erinnert fühle.
LG, Denise
#14Report
10.04.2008
Also ich bin überzeugt davon das ein guter Fotograf sagen wir mal ein 'durchschnittliches' Model eben überdurchschnittlich bis Super uin Szene setzen kann.
Und bei Models bei denen er sich das nicht zutraut die knipst er nicht, oder zeigt zumindest die Bilder davon nicht.
Ausserdem ziehen diese Fotografen die besonders hübschen Models nur so an.
Ein Teufelskreis in dem ich gerne mal reingeraten würde :-)
Das andere Thema: Ein Produkt verkaufen von dem man keine Bilder hat!
Ich versuche seit einem Monat eine für mich neue Schiene zu verkaufen.
Von ca. 10 angeschrieben Model ist keines bereit solche Bilder mit mir zu machen,
es wäre aber jede bereit gewesen Bilder zu machen die ich bereits in meinem Portfolio hab.
Ganz schön schwer also einen neuen Wagen ins rollen zu bringen. Aber ich gebe nicht auf :-)
lg, Franz
Und bei Models bei denen er sich das nicht zutraut die knipst er nicht, oder zeigt zumindest die Bilder davon nicht.
Ausserdem ziehen diese Fotografen die besonders hübschen Models nur so an.
Ein Teufelskreis in dem ich gerne mal reingeraten würde :-)
Das andere Thema: Ein Produkt verkaufen von dem man keine Bilder hat!
Ich versuche seit einem Monat eine für mich neue Schiene zu verkaufen.
Von ca. 10 angeschrieben Model ist keines bereit solche Bilder mit mir zu machen,
es wäre aber jede bereit gewesen Bilder zu machen die ich bereits in meinem Portfolio hab.
Ganz schön schwer also einen neuen Wagen ins rollen zu bringen. Aber ich gebe nicht auf :-)
lg, Franz
#15Report
[gone] Hartsoe
10.04.2008
Original von akigrafie[/quote]
Okay, stimme ich zu - aber was bedeutet dann "der kann gut Models" ?
Wie misst man das?
[quote]Original von Hartsoe
Doch auch hier gilt. Ein Fotograf kann sich auch spezialisieren. Der eine kann richtig gut Architektur, der andere Makro, der nächste Modelfotografie. Würfelt man die Bereiche und Fotografen durcheinander kommt nur Mittelklasse heraus...
Geschmack ist keine messbare Größe. Ich hab' Bilder die ein Model absolut göttlich findet und das nächste einfach grottenschlecht.
Ich denke wenn eine genügend große Anzahl von Leuten bereit ist für die Bilder Geld auszugeben, dann sind sie gut. Wenn ein Museum anfragt sicher künstlerisch. Für mich selbst ist die Bewertung eher, dass ich im richtigen Moment auf den Auslöser gedrückt hab und dann alles gepasst hat... also Glück gehabt... ;o)
#16Report
[gone] Ich gehe
10.04.2008
Aki, ist zwar gut, dass du das Thema ansprichst, es wird aber kaum was dabei rauskommen, denn bei einem Bild spielen viele Sachen eine Rolle.
Daher: tolles Bild = guter Fotograf + gutes Model.
Und wenn man mit Fotografen shootet, die nun mal nicht so viel Erfahrung haben, wird als Model auch gleich als "schlecht" eingestuft oder unterbewertet (wie bei mir)
Aber, wer nicht oberflächlich ist, wird schon das Wahre erkennen. Man sollte doch die etwas einfacher denkenden Leute ihre Meinung lassen. Klar, sind die Bilder, bearbeitet, bis man das Model nicht mehr erkennt, und mit Models drauf, die gestylt sind, mehr anziehend. Wir werden doch von der Werbung zu einen bestimmten Geschmack erzogen oder nicht?
Daher ist es klar, dass der Fotograf gezwungen wird, grade solche Fotos hochzuladen um gesehen zu werden, weil die übrigen Mädels genauso aussehen wollen, wie die auf dem Foto.
Daher: tolles Bild = guter Fotograf + gutes Model.
Und wenn man mit Fotografen shootet, die nun mal nicht so viel Erfahrung haben, wird als Model auch gleich als "schlecht" eingestuft oder unterbewertet (wie bei mir)
Aber, wer nicht oberflächlich ist, wird schon das Wahre erkennen. Man sollte doch die etwas einfacher denkenden Leute ihre Meinung lassen. Klar, sind die Bilder, bearbeitet, bis man das Model nicht mehr erkennt, und mit Models drauf, die gestylt sind, mehr anziehend. Wir werden doch von der Werbung zu einen bestimmten Geschmack erzogen oder nicht?
Daher ist es klar, dass der Fotograf gezwungen wird, grade solche Fotos hochzuladen um gesehen zu werden, weil die übrigen Mädels genauso aussehen wollen, wie die auf dem Foto.
#17Report
10.04.2008
Was bedeutet gut..und was "schlecht".....?
Ich denke ein "guter" Fotograf sollte eine einigermaßen vernünftige Fotoausrüstung haben,...er sollte Studioerfahrung besitzen....das Licht entsprechende den Gegebenheiten setzen können oder bei Outdoorshootings mit dem vorhandenen Licht umgehen können.
Er sollte ein Auge für Proportionen, Schnitt, etc haben.
Ein wenig Kenntnisse über Bildbearbeitung würden auch nicht Schaden.....
Ein "guter" Fotograf sollte dadurch in der Lage sein (egal in welchem Bereich) durch seine Fähigkeiten und Kenntnisse ein Foto "herzustellen"
Dieses wird dann durch hinzufügen von "Model" (egal ob Mensch, Tier, Gegenstand) und Location zu einem fertigen Bild....
Ein Bild an sich wirkt ja erst durch die Komponenten Fotograf, Model, Umgebung....
Gruss
Ich denke ein "guter" Fotograf sollte eine einigermaßen vernünftige Fotoausrüstung haben,...er sollte Studioerfahrung besitzen....das Licht entsprechende den Gegebenheiten setzen können oder bei Outdoorshootings mit dem vorhandenen Licht umgehen können.
Er sollte ein Auge für Proportionen, Schnitt, etc haben.
Ein wenig Kenntnisse über Bildbearbeitung würden auch nicht Schaden.....
Ein "guter" Fotograf sollte dadurch in der Lage sein (egal in welchem Bereich) durch seine Fähigkeiten und Kenntnisse ein Foto "herzustellen"
Dieses wird dann durch hinzufügen von "Model" (egal ob Mensch, Tier, Gegenstand) und Location zu einem fertigen Bild....
Ein Bild an sich wirkt ja erst durch die Komponenten Fotograf, Model, Umgebung....
Gruss
#18Report
[gone] Seraphim
10.04.2008
@kleinerFrosch:
"Daher ist es klar, dass der Fotograf gezwungen wird, grade solche Fotos hochzuladen um gesehen zu werden, weil die übrigen Mädels genauso aussehen wollen, wie die auf dem Foto."
Ich möchte nicht so aussehen... ich möchte mich noch wieder erkennen und nicht verstellen, sondern auf den Fotos nur meine verschiedenen Seiten zeigen. Mit solchen Fotos ala Playboy wird man doch sofort zum Sexobjekt ohne Persönlichkeit!!!
Interessant zu sein durch "normale" (=nicht Playboy-Bilder) Bilder ist zudem wesentlich verträglicher und angenehmer!
:)
LG, Seraphim
"Daher ist es klar, dass der Fotograf gezwungen wird, grade solche Fotos hochzuladen um gesehen zu werden, weil die übrigen Mädels genauso aussehen wollen, wie die auf dem Foto."
Ich möchte nicht so aussehen... ich möchte mich noch wieder erkennen und nicht verstellen, sondern auf den Fotos nur meine verschiedenen Seiten zeigen. Mit solchen Fotos ala Playboy wird man doch sofort zum Sexobjekt ohne Persönlichkeit!!!
Interessant zu sein durch "normale" (=nicht Playboy-Bilder) Bilder ist zudem wesentlich verträglicher und angenehmer!
:)
LG, Seraphim
#19Report
Topic has been closed
Seit einiger Zeit stöbere ich auf modelmayhem herum und mir fällt dort etwas (noch viel stärker) auf, was ich hier auch schon beobachtet habe.
Schaut euch mal diesen Fotografen an:
http://www.modelmayhem.com/member.php?id=14548
Er ist jetzt auf die Schnelle evtl. kein 100%-Beispiel, jedoch würde mich mal folgender Umstand interessieren, was seine Bewertung/Ansehen anbelangt:
Tauscht die wunderschönen Models aus mit, sagen wir diplomatisch, durchschnittlichen Mädels, lasst aber das Set und die Beleuchtung gleich.
Sind's dann immer noch tolle Bilder?
Ist der Fotograf dann weiterhin "im Geschäft"?
Allgemein gefragt: wie oft höre ich "der ist voll gut" von einem Model, wenn sie auf einer sc war, auf der irre schöne Menschen zu sehen sind (und 110% gestylt von fähigen Visas).
Ist ein Fotograf also "voll gut" wenn er die schönsten Models vor der Linse hat?
Ist ein Model eher geneigt einem Fotografen das Vertrauen zu schenken, wenn er Ami-Glamour-Fotos macht wie bei mm, die einfach ziehen aufgrund des Looks der Models?
Oder zeichnet ein "guter Fotograf" eher aus wenn er fotografisch kaschieren kann?
Grüssle
Aki