hm also es gibt auch hobbyfotografen welche kommerzielle rechte brauchen und auch geld verdienen wollen daher denke ich mal er wird nicht umsonst gefragt haben oder aber er ist neu und weiss das keine guten fotos entstehen werden und sagt sich da bezahle ich lieber da ich dem model mit fotos nicht dienen kann.

das man preise auf der sc schreibt finde ich persönlich nicht gut da gerade Hobbyfotografen sich denken ne das ist zu teuer und dann weiter klicken, dass einer deswegen wegklickt weil da steht preise nach VB halte ich für ein gerücht.

Nebenbei mal was Grundsätzliches:
Hier steht so oft: "Das regelt der Markt", "Angebot und Nachfrage", ...

Genau das ist auf der Model-Kartei nicht der Fall!
Ein Markt hätte immer einen öffentlich sichtbaren Preis.*)
Das hier soviel Unsicherheit herrscht über die Gagen,
und daß diese one-on-one ausgehandelt werden,
ohne öffentlich sichtbar zu sein, ist das klassische
Beispiel dafür, daß offensichtlich noch kein Markt da ist.

Warum ist das so? Auch hier absolut klassische Gründe
aus der Erstsemester BWL-Vorlesung:
- Zuwenig Nachfrage
- Ich kann zwei angebotene "Produkte" nicht miteinander
vergleichen **), d.h. das standardisierte Produkt,
für das sich ein Preis entwickeln könnte, gibt es gar nicht



*) Und wenn es unterschiedliche Preisniveaus für unterschiedliche
Modelle, Aufnahmebereich u.s.w. gäbe, dann wären das streng
genommen mehrere (teils substituierende) Märkte nebeneinander.

**) wie soll ich auch wissen, wie das Shooting mit A und Freundin
als Visa, dann aber bitte in X und Sonntag ist schlecht, sich vergleicht
mit dem Shooting mit B, kann Visa selber, macht auch Aufnahme-
bereich Y, aber ich darf die Fotos nicht bearbeiten, dafür hat sie
eine Location und schreibt irgendwie sympathischer...

@ Dide: ich bin das Beispiel, ich klicke weiter

da schließe ich mich an.
und das, weil ich es einfach leid bin dem potenziellen model nun zu erklären, das ich wirklich keinen cent bezahle...

Original von Hendrik in München
@ Dide: ich bin das Beispiel, ich klicke weiter

Original von Steve Frey
da schließe ich mich an.
und das, weil ich es einfach leid bin dem potenziellen model nun zu erklären, das ich wirklich keinen cent bezahle...

[quote]Original von Hendrik in München
@ Dide: ich bin das Beispiel, ich klicke weiter

[/quote]

nun ja du klickst aus den grund weiter wenn ich das alles so lese weil du models nicht bezahlen möchtest da es die ja hier für lau gibt.

ansonsten denke ich mal, das fotografen welche models suchen und auch bezahlen möchten aus welchen gründen auch immer sich von den preisen abschrecken lassen könnten.

Original von *Model Dide*
das man preise auf der sc schreibt finde ich persönlich nicht gut da gerade Hobbyfotografen sich denken ne das ist zu teuer

Jetzt kommen wir der Wahrheit näher...

Diejenigen Modelle, die tatsächlich hier Geld verdienen, werden das einzig richtige machen, was man tut, wenn kein effizienter Markt da ist, wenn keine Preise sichtbar sind: man verhält sich als Monopolist, d.h. man nimmt von jedem einzelnen, der kommt, das maximale, was er zu zahlen bereit ist. Von dem einen EUR 10/Stunde, von dem anderen EUR 100/Stunde.

Der natürliche Feind des Monopolisten ist der Markt mit frei zugänglicher Information über die Preise. Dann müsste man sich nämlich entscheiden für EUR 10/Stunde (verlorene Gewinnspanne) oder EUR 100/Stunde (verlorenes Volumen) oder das Optimum dazwischen (bei jedem einzelnen Shooting immer noch weniger Geld als in der Monopolsituation und trotzdem weniger Shootings).

Klar will man dann keine transparenten Preise auf den Sedcards sehen. Denn wenn es einmal losgeht, wenn die kritische Masse erreicht ist, dann kann sich keiner mehr entziehen. Dann hätten wir innerhalb von Tagen auf allen Sedcards Preise.

Ist so klassisch, herrlich, echt für's Lehrbuch :-)

EDIT: P.S. ist überhaupt kein Vorwurf in Richtung Pay-Models. Es ist genau das richtige, rationale Verhalten in Abwesenheit eines Marktes. Und die Fotografen werden das gleiche tun: in Abwesenheit von Vergleichbarkeit das maximale raushandeln (z.B. Aufnahmebereich) bei minimalem Einsatz (Geld), und zwar bei jedem einzelnen Modell, das kommt.

Original von Hendrik in München
[quote]Original von *Model Dide*
das man preise auf der sc schreibt finde ich persönlich nicht gut da gerade Hobbyfotografen sich denken ne das ist zu teuer

Jetzt kommen wir der Wahrheit näher...

Diejenigen Modelle, die tatsächlich hier Geld verdienen, werden das einzig richtige machen, was man tut, wenn kein effizienter Markt da ist, wenn keine Preise sichtbar sind: man verhält sich als Monopolist, d.h. man nimmt von jedem einzelnen, der kommt, das maximale, was er zu zahlen bereit ist. Von dem einen EUR 10/Stunde, von dem anderen EUR 100/Stunde.

Der natürliche Feind des Monopolisten ist der Markt mit frei zugänglicher Information über die Preise. Dann müsste man sich nämlich entscheiden für EUR 10/Stunde (verlorene Gewinnspanne) oder EUR 100/Stunde (verlorenes Volumen) oder das Optimum dazwischen (bei jedem einzelnen Shooting immer noch weniger Geld als in der Monopolsituation und trotzdem weniger Shootings).

Klar will man dann keine transparenten Preise auf den Sedcards sehen. Denn wenn es einmal losgeht, wenn die kritische Masse erreicht ist, dann kann sich keiner mehr entziehen. Dann hätten wir innerhalb von Tagen auf allen Sedcards Preise.

Ist so klassisch, herrlich, echt für's Lehrbuch :-)[/quote]

ne falsch verstanden denn ich vereinbare all inclusive gagen, umso länger das shooting um so niedriger die gage ausserdem hinterfrage ich auch für was die bilder benötigt werden wenn einer sagt ich will die nur für meine sc und kein geld verdienen dann bezahlt er weniger als einer welcher damit geld verdienen möchte

Und machst Du diese Staffelpreise auch von vornherein transparent und öffentlich?

Und zahlt ein Reicher, dem es egal ist, bei ansonsten gleichen Shooting-Bedingungen, das gleiche wie ein armer Fotostudent?

Original von *Model Dide*
ne falsch verstanden denn ich vereinbare all inclusive gagen, umso länger das shooting um so niedriger die gage ausserdem hinterfrage ich auch für was die bilder benötigt werden wenn einer sagt ich will die nur für meine sc und kein geld verdienen dann bezahlt er weniger als einer welcher damit geld verdienen möchte

Original von Hendrik in München
Und machst Du diese Staffelpreise auch von vornherein transparent und öffentlich?

Und zahlt ein Reicher, dem es egal ist, bei ansonsten gleichen Shooting-Bedingungen, das gleiche wie ein armer Fotostudent?

[/quote]

nein da steht verhandelbar das reicht :-)

ob du es glaubst oder nichht aber ein reicher würde die gleiche gage zahlen wie ein armer fotostudent

nö, wenn mir ein fotograf unsympatisch ist shoote ich nicht mit dem, die chemie muss passen egal ob pay oder tfp