Original von VisualPursuit
[quote]Original von Langhaarzottl [model-magazine.com]
Natürlich gibts mehr als genug Hobbyisten die mit Material aufschlagen bei denen
mancher Berufsfotograf das sabbern nicht unterbinden kann...

Daß ich im Hobbystudio noch keine Brise-Einrichtung entdeckt habe ist wirklich
verwunderlich... *gg*

Nö, das liegt an deren unterirdischen Preis-/Leistungsfaktoren. Wenn es den
Focus nicht gäbe, gäbe es vermutlich Briese nicht mehr. Und den lassen sich
sehr viele Käufer an Hensel adaptieren.


================ is schon klar...war eigentlich auch nur scherzhaft geschrieben... ;o)

Aber wenn ich mich so umschaue...ist der Stand der Dinge daß der Großteil
der ambitionierten Amateure zu Hensel & Elinchrom greift...
wärend gerade die Anfänger der Studiofotografie nunmal das preisgünstigere
Material der "alten Bekannten" wie Walimex und illuminate ansteuert...

Das tun sie aber auch vor allem deshalb, weil kaum einer von denen die
Chance hat mal ein Gerät in die Hand zu nehmen oder gar unter
Ernstfallbedingungen zu testen. Erstkäufer kaufen in mehr als 80% der
Fälle blind, nach Prospektwissen oder angelesenen Forenmeinungen.

Wer vorher einen der "ordentlichen" Hersteller direkt mit einem Chinakracher
vergleichen konnte, wird mit sehr viel höherer Wahrscheinlichkeit *keinen*
China-Böller kaufen.


================ Sorry...das ist schlichtweg Müll...was Du da von Dir gibst...
selbst wenn 'n Mercedes das bessere Auto ist...gibts genug Golf's die rumfahren...

Da spielen nach wie vor andere Aspekte eine Rolle...unter anderem finanzielle...
und da kannst Du noch so sehr wettern...und Hensel in die Luft heben...
und als das "Allerweltswerkzeug" für jeden Fotografen anpreisen...
Fakt ist...es gibt mehr als genug Fotografen die mit den günstigeren Anbietern
bestens beraten sind...und damit problemlos arbeiten können...

Deine Interessens- & Zielgruppe sind die erfahreneren Fotografen...
wärend ich mich gerade um die kümmere...die als "Umsteiger" einzustufen
sind...und den Schritt von der Digiknipse zur DSLR gemacht haben...
Sprich...ich unterstütze Anfänger auf ihren ersten Schritten der Model-Fotografie.

Du greifst schlicht die Leute ab, denen auf lange Sicht gesehen ihr
Geiz den Kragen umdreht, die aber jetzt nicht beurteilen können wie
die Qualität der Teile ist.



================ Deiner Aussagen nach ist es so...daß wer nunmal etwas auf Sparflamme fährt...bzw. fahren muss...nicht in der Lage ist der Fotografie
nachzugehen...und sorry...darüber kann ich nur lächeln...

Wenn alles was das untere Preissegment bietet...so dermaßen schlecht ist wie Du schreibst...wäre Walser schon platt...und andere Anbieter geschäftlich am Ende...

...und joah...das Thema lautet da immer "billig...billig"...

Mit den üblichen Konsequenzen. Letzte Woche hat noch jemand freudestrahlend
berichtet er habe sehr positive Erfahrungen mit Illuminate gemacht. Der erste
Blitzkopf hätte zwar wegen Defekt getauscht werden müssen, aber jetzt würde
alles prima funktionieren.

HALLOOOOO..?

Ein Totalausfall ist eine positive Erfahrung?



================ Achso....entschuldige...ich vergaß daß es bei anderen Herstellern
nicht vorkommt daß mal was daneben geht...

Ich erinnere mich als ich vor 2 Jahren Zeuge sein durfte als ein 190 000 Euro
Mercedes bei AMG abgeholt wurde und sich nach 80 km die Ölwanne als rissig herausstellte...

Und ganz ehrlich...wenn es wirklich der Fall gewesen sein sollte...daß der Kopf direkt getauscht wurde...wo ist Dein Problem...ich nenne sowas Service... :o)

WIE gut das ist...ist natürlich Ermessenssache...aber um erstmal in die
Studiofotografie hineinzuschnupern ist fast unumgänglich irgendwo bei
Walimex oder illuminate hängen zu bleiben.

Sehe ich anders. Ich hab gleich mit Hensel angefangen. Was Billiges
konnte und wollte ich mir nicht leisten. Denn wer billig kauft, kauft zwei mal.


================ Du machst sicherlich Dein Geld selbst...oder warst vom Start weg ein so begnadeter Fotograf der sich dann Dank seiner Auftragslage da so reinknien konnte um eine solche Investition zu tätigen...

Andere können das nicht...und dieses "wer billig kauft...kauft 2 mal..." mag sicherlich nicht falsch sein...aber um seine ersten Schritte innerhalb der Fotografie zu gehen und mal für sich in den Griff zu bekommen wo, was wie und warum...der wird sicherlich mit den günstigeren Herstellern seine ersten Schritte machen...um dann für sich herauszufinden wo die Zukunft für ihn liegt...

und natürlich ist das Zeugs nicht das was einem die Freudentränen in die
Augen treibt...aber man ist in der Lage sich in die Thematik "Studiofotografie"
einzuarbeiten...ob man früher oder später umsteigt...ist jedem selbst überlassen... :o)

Spätestens wenn man eine funktionierende Wabe zur Octa braucht, *muss*
man umsteigen. Das was Walimex z.B. ausliefert ist fast vollständig funktionslos.
Oder man braucht mehr als 600 Ws, oder einen Ringblitz, oder, oder, oder....


================ Wieviele Fotografen...bzw. wieviele ambitionierte Amateure sind anhand der Aufnahme in der Lage "auszulesen" welcher Lichtformer zum Einsatz kam? Glaubst Du ernsthaft ein Anfänger muss sowas wissen? Die meisten sind doch schon froh zumindest einigermaßen die Kamera im Griff zu haben...oder mal ein einfaches Licht zu setzen...da liegen die Prioritäten eher auf dem praktischen Wissen...als auf der Art der eingesetzten Technik.

Ich kenne auch die "Macken" der Explorer...zumindest der 1200er und XT's...
ich weiß aber auch wie man da ein bisschen entgegenwirken kann...und gebe
dieses Wissen an jeden weiter der sowas bei uns ordert...

Nu ja - ich hab mal ein russisches Messgerät gekauft - lange her.
Das erste was aus der Schachtel fiel war die Reparaturanleitung und
ein Beutelchen Ersatzteile. Suuuuuper....

Mir würde "ein bisschen entgegenwirken" nicht reichen.


================ DIR nicht...aber bist Du die Zielgruppe?

Sämtliche Jobs habe ich mit illuminate abgewickelt...und ja...ich habe auch
schon Gespräche geführt in denen die technische Ausstattung zur Sprache
kam...der einheitliche Canon (ich liebe dieses Wortspiel *gg*) war...daß das
Ergebnis stimmen muss...alles andere ist den Kunden schnuppe.

Klar, dem ist egal ob Dein Rücken kaputt geht oder Dir die Geräte abrauchen.
Und ob Du den Job in 5 Stunden gebacken bekommst oder ob Du 8 Stunden
brauchst. Jedenfalls bei Festpreis.

Das Ganze geht so lange gut, bis Dein Kunde vergleichen kann.
Dann musst entweder Du nachlegen (zum zweiten mal kaufen), oder
Du verlierst den Kunden.


================ Sorry...ich vergaß...meine Kunden sind alles geborene Idioten...
Die denken ernsthaft es gibt nur mich auf diesem Planeten der in der Lage ist Aufnahmen zu machen... ;o)

Was meinste was da los ist wenn die mal rausbekommen daß es da noch einen gibt...der fotografiert? Ich will nicht drüber nachdenken...ich hab Existenzängste... ;o)

Zusammenfassung...meine Aussagen beziehen sich nicht auf die High-End
Ausrüstungsfanatiker...sondern auf den Großteil der MK-Fotografen...und das sind nunmal
die Beginner & ambitionierten Amateure...und ob's Dir schmeckt oder nicht...die werden
eher zu illuminate oder Walimex greifen...als zu Hensel...schon alleine aus Kostengründen...

Ausschliesslich aus Kostengründen. Und auch oft weil sie es nicht besser wissen.


================ Meine Worte...aus Kostengründen...und weil es einfach nicht wirklich sein muss sich zum autofahren lernen in einen Porsche zu setzen... ;o)

und ich bezweifle...daß die damit wirklich unglücklich werden...und wenn die
Forderungen nach "mehr" zum tragen kommen...ist es auch heute noch kein
Problem die China-Kracher zu verhökern um sich was anderes zuzulegen... :o)

Ich kenne genug Leute die damit wirklich unglücklich geworden sind, und
ob man den Kram noch verhökern kann hängt ja wesentlich davon ab, ob
er dann noch lebt. Nach circa zwei Jahren seltener bis mittlerer Nutzung scheinen
sich Ausfälle ja zu häufen.

Übrigens empfinde ich Briese und Bron nicht als Alternative. Beide sind viel zu
teuer für das was sie leisten, und mit gutem Gewissen kann man bei Briese
eigentlich nur den Focus kaufen - meiner Meinung nach. Den lässt man dann
aber besser auf Hensel adaptieren - ebenfalls meiner Meinung nach.

Das Bedienkonzept der Briese-Generatoren ist eine Katastrophe.[/quote]


================ Nein....für Dich kann und wird es nur Hensel geben...
egal ob Aurora die besseren Lichtformer hat...Elinchrom sicherlich auch seine Schmankerl hat die ich diversen Hense-Partsl vorziehen würde...

Und für mich...zählt einfach nur daß ich Bilder mache...die meinen Kunden gefallen...und gut ist... ;o)

Gruß

Zottl

Original von Langhaarzottl [model-magazine.com]
[quote]
Erstkäufer kaufen in mehr als 80% der Fälle blind, nach Prospektwissen
oder angelesenen Forenmeinungen.

Wer vorher einen der "ordentlichen" Hersteller direkt mit einem Chinakracher
vergleichen konnte, wird mit sehr viel höherer Wahrscheinlichkeit *keinen*
China-Böller kaufen.

Sorry...das ist schlichtweg Müll...was Du da von Dir gibst...
selbst wenn 'n Mercedes das bessere Auto ist...gibts genug Golf's die rumfahren...
[/quote]
Dein Standpunkt wird nicht besser wenn Du meine Meinung als Müll bezeichnest.

Im Unterschied zum Golf kann ein Walimexgerät nach zwei Jahren
nicht mehr repariert werden, wenn man das nicht selbst in die Hand
nimmt oder unter Umgehung sämtlicher europäischer Sicherheitsvorschriften
irgendwo machen lässt.

So weit ich weiss gibt es keinen Autohersteller der seinen Kunden nach
zwei Jahren empfiehlt doch mal zu gucken ob es nicht einen Schlosser
um die Ecke gibt der den Golf dann vielleicht reparieren kann.

Der Vergleich mit Autos hinkt also an gleich mehreren Stellen.

Da spielen nach wie vor andere Aspekte eine Rolle...unter anderem finanzielle...
und da kannst Du noch so sehr wettern...und Hensel in die Luft heben...
und als das "Allerweltswerkzeug" für jeden Fotografen anpreisen...
Fakt ist...es gibt mehr als genug Fotografen die mit den günstigeren Anbietern
bestens beraten sind...und damit problemlos arbeiten können...

Ob sie damit bestens beraten sind wage ich zu bezweifeln, und die
finanziellen Aspekte haben nur dann Gültigkeit wenn man nur bis
nächste Woche guckt. Bezogen auf die Lebensdauer sind Chinaböller
die teuersten Blitzgeräte überhaupt.

Deiner Aussagen nach ist es so...daß wer nunmal etwas auf Sparflamme
fährt...bzw. fahren muss...nicht in der Lage ist der Fotografie
nachzugehen...und sorry...darüber kann ich nur lächeln...

Ich auch, denn das habe ich nicht gesagt.
Statt drei Chinaböller im Set zu kaufen wäre manch einer mit einem
gebrauchten ordentlichen Gerät von Ebay plus ein oder zwei Metz 45ern
weit besser beraten - und weit preiswerter wäre es auch.

Wenn alles was das untere Preissegment bietet...so dermaßen schlecht
ist wie Du schreibst...wäre Walser schon platt...und andere Anbieter
geschäftlich am Ende...

Die Dummen sterben nicht aus, das ist einer der Aspekte warum Walser
noch lebt. Sollte jemand beknackt genug sein für ein Gerät von knapp
über 100 Euro einen Prozess anzustrengen, zahlt Walser eben den Kaufpreis
zurück, der Prozess findet nie statt. Walser hat auf die Teile eine so extrem
hohe Marge, dass er drei zu eins tauschen kann bei Defekten und immer
noch Geld verdient hat. Nach 6 Monaten lässt er sich den Tausch ja sogar
vom Kunden finanzieren!

Ausserdem sind wir dann wieder am Anfangspunkt: Das Problem bleibt, dass
kaum jemand von diesen Billigblitzkäufern Zugang zu besseren Geräten bekommt,
keine Vergleichsmöglichkeit hat. Die glauben einfach "Studioblitz" ist immer so
Scheisse.

Ein Totalausfall ist eine positive Erfahrung?
[quote]
Und ganz ehrlich...wenn es wirklich der Fall gewesen sein sollte...daß der Kopf direkt getauscht wurde...wo ist Dein Problem...ich nenne sowas Service... :o)

[/quote]

Der Service endet aber üblicherweise nach 6 Monaten, und dann ist
zumindest beim Walser Ende im Gelände. Danach ist Zahlemann und
Söhne angesagt, und nach zwei Jahren darf man es dann verschrotten
oder noch mal kaufen, wenn etwas kaputt geht.

Ich hab im März 2007 zwei Geräte ausser Dienst gestellt, die 1972 und 1976
gebaut worden sind. Die haben nach einigen Stunden Dauerfeuer bei
45°C die Füsse hoch genommen. Beide wären noch zu reparieren gewesen,
ich hab stattdessen aber lieber noch 200 Euro draufgelegt und habe einen
weiteren Expert Pro Plus 500 gekauft.

Wie ist das denn mit Innovatronix - gibt es eine Servicewerkstatt?
In Deutschland? Oder muss ich Pakete in die Philippinen oder gleich zum
Hersteller nach China schicken?

[quote]
Sehe ich anders. Ich hab gleich mit Hensel angefangen. Was Billiges
konnte und wollte ich mir nicht leisten. Denn wer billig kauft, kauft zwei mal.

Du machst sicherlich Dein Geld selbst...oder warst vom Start weg ein so begnadeter
Fotograf der sich dann Dank seiner Auftragslage da so reinknien konnte um eine solche
Investition zu tätigen...
[/quote]
Eben weil ich mein Geld nicht selbst machen kann habe ich mir nicht leisten
können etwas zu kaufen, was nicht lange hält.

Nein, ich hab das getan was ich anderen auch immer empfehle:
45er Metze verwenden und auf was Richtiges sparen. Und ich habe
mich mit drei anderen zusammengetan und wir haben zusammen einen
Raum gemietet für ein Studio. Wenn man sich Anschaffungen teilt
kann man auch was ordentliches kaufen. Davon haben dann alle mehr
als wenn jeder einen Chinakracher kauft.

Mit ordentlichem Material arbeitet man effizienter und schneller, und das
wiederum ist ein Wettbewerbsvorteil. Führt zu besserer Bezahlung,
zufriedeneren Kunden, Folgeaufträgen.

Ordentliches Material zu kaufen muss nicht unbedingt teurer sein, man
kann das auch anders lösen.

...und dieses "wer billig kauft...kauft 2 mal..." mag sicherlich nicht falsch
sein...aber um seine ersten Schritte innerhalb der Fotografie zu gehen und
mal für sich in den Griff zu bekommen wo, was wie und warum...der wird
sicherlich mit den günstigeren Herstellern seine ersten Schritte machen...
um dann für sich herauszufinden wo die Zukunft für ihn liegt...

.... oder gefrustet aufzugeben.

[quote]
Spätestens wenn man eine funktionierende Wabe zur Octa braucht, *muss*
man umsteigen. Das was Walimex z.B. ausliefert ist fast vollständig funktionslos.
Oder man braucht mehr als 600 Ws, oder einen Ringblitz, oder, oder, oder....

Wieviele Fotografen...bzw. wieviele ambitionierte Amateure sind anhand der
Aufnahme in der Lage "auszulesen" welcher Lichtformer zum Einsatz kam?
[/quote]
Nicht viele, aber darum geht's ja gar nicht. Wenn die Wabe an der Octa nix
taugt, kann ich mein Licht nicht so vom Hintergrund weg halten, dass ich den
mit guten Ergebnissen farbig anblitzen kann. Das Material tut den zugedachten
Zweck nicht einfach nur etwas schlechter - es tut ihn gar nicht!

Und das ist dann nicht mal ein fauler Kompromiss, das ist ein Totalverlust.

Die meisten sind doch schon froh zumindest einigermaßen die Kamera im Griff
zu haben...oder mal ein einfaches Licht zu setzen...da liegen die Prioritäten
eher auf dem praktischen Wissen...als auf der Art der eingesetzten Technik.

Das liegt ja auch daran, dass sie mit dem Billigzeug oft keine Chance haben
etwas anderes zu machen.

[quote][quote]
Ich kenne auch die "Macken" der Explorer...zumindest der 1200er und XT's...
ich weiß aber auch wie man da ein bisschen entgegenwirken kann...und gebe
dieses Wissen an jeden weiter der sowas bei uns ordert...

Nu ja - ich hab mal ein russisches Messgerät gekauft - lange her.
Das erste was aus der Schachtel fiel war die Reparaturanleitung und
ein Beutelchen Ersatzteile. Suuuuuper....

Mir würde "ein bisschen entgegenwirken" nicht reichen.
[/quote]
DIR nicht...aber bist Du die Zielgruppe?
[/quote]
Die Zielgruppe ist nur deswegen die Zielgruppe, weil ihr beim Kauf
wesentliche Schlüsselinformationen fehlen.

[quote][quote]
Sämtliche Jobs habe ich mit illuminate abgewickelt...und ja...ich habe auch
schon Gespräche geführt in denen die technische Ausstattung zur Sprache
kam...der einheitliche Canon (ich liebe dieses Wortspiel *gg*) war...daß das
Ergebnis stimmen muss...alles andere ist den Kunden schnuppe.

Klar, dem ist egal ob Dein Rücken kaputt geht oder Dir die Geräte abrauchen.
Und ob Du den Job in 5 Stunden gebacken bekommst oder ob Du 8 Stunden
brauchst. Jedenfalls bei Festpreis.

Das Ganze geht so lange gut, bis Dein Kunde vergleichen kann.
Dann musst entweder Du nachlegen (zum zweiten mal kaufen), oder
Du verlierst den Kunden.
[/quote]
Sorry...ich vergaß...meine Kunden sind alles geborene Idioten...
Die denken ernsthaft es gibt nur mich auf diesem Planeten der in der Lage
ist Aufnahmen zu machen... ;o)
[/quote]
Vielleicht sind es auch persönliche Seilschaften, oder es ist zwar nicht gut,
aber gut genug, oder man hat geringe Ansprüche, oder der der einkauft
muss es nicht bezahlen, oder man mag die hypschen Hühner in Deinem Studio,
oder, oder, oder.....

Es gibt viele Gründe, warum ein Kunde wiederkommt. Vielleicht ist der nächste
Fotograf ja auch zu weit weg? Oder Du nimmst einen Preis für den Dich ein
Hartzie noch einkaufen kann?

Nein....für Dich kann und wird es nur Hensel geben... egal ob Aurora die besseren
Lichtformer hat...Elinchrom sicherlich auch seine Schmankerl hat die ich diversen
Hensel-Parts vorziehen würde...

Ich empfehle oft genug, dass man sich wenn man was kauft mindestens
zwei, besser drei aus der Reihe Bowens, Broncolor, Elinchrom, Hensel, Profoto
ansehen sollte.

Ich selbst habe Hensel gewählt, aber andere Mütter haben auch schöne Töchter.
Der Anwurf ich würde nur Hensel gelten lassen kommt gerne von Leuten denen
die Argumente ausgehen. Die unterstellen mir dann eben dass ich ein Fanboy
ohne eigene Meinung bin. Den Unsinn wischt jeder vom Tisch der sich mal ein paar
von meinen Postings gründlich durchliest - ich empfehle es oft genug.

Und für mich...zählt einfach nur daß ich Bilder mache...die meinen Kunden
gefallen...und gut ist... ;o)

Mein Reden. Nicht jeder rechnet seine Kosten von vorne bis hinten durch.
Du steckst unter dem Strich weit mehr Geld, Zeit und Aufwand in Deine Bilder
als ich, und am Ende gehen viele Sachen einfach nicht so wie sie mit meiner
Ausrüstung gehen.

Ich empfinde das als schlechtes Geschäft, aber mir sind ja auch noch andere
Dinge wichtig als nur zu erreichen dass meinen Kunden meine Bilder gefallen.
Ich will das mit dem kleinstmöglichen Aufwand schaffen, und dafür brauche ich
eben Werkzeug, kein Spielzeug.

Aber ich glaube, wir können das an dieser Stelle beenden.

Wir vertreten beide diametral unterschiedliche Standpunkte, und das ist
sicher auch gut so. Ich muss Dich nicht überzeugen.

Wie wäre es wenn man mal beim Thema bleiben würde anstatt hier "geistig methodisch didaktischen Durchfall" zu posten - macht doch lieber eine Hensel-Gruppe auf wo Ihr euch gegenseitig henseln könnt *Kopfschüttel*

Original von CM-PHOTO-Art / FOTOATELIER
Wie wäre es wenn man mal beim Thema bleiben würde anstatt hier "geistig
methodisch didaktischen Durchfall" zu posten - macht doch lieber eine
Hensel-Gruppe auf wo Ihr euch gegenseitig henseln könnt *Kopfschüttel*

Es wird nicht besser wenn man Diskussionsbeiträge als "Durchfall" bezeichnet.

Ansonsten ist zu den Geräten an vielen Stellen alles gesagt was es dazu zu
sagen gibt. Die Verwendung mit Blitzgeräten führt definitiv zu erhöhtem
Wärmeeintrag in das angeschlossene Gerät, man geht immer ein Risiko ein.

Es kann gut gehen (tut es bei vielen Leuten auch erstaunlich lange), es kann
aber auch das angeschlossene Gerät rösten. Berichte gibt es genug.

Von daher - egal was Dir hier jemand sagt - das Risiko gehst Du selbst ein.


Davon ab geht es grundsätzlich schon um das Thema, ob man mit einer
wackligen Investition in ein Billiggerät nicht die gesamte Investition plus
Folgeschäden riskiert.

Ist Dir vermutlich entgangen.....

Hmm das klingt nach einem Problem mit dem Akku - aber schon mal gut zu wissen - danke dir

Original von Tom Ahrens | this gun is for hire |
Ich habe den Explorer XT...am Anfang war ich echt begeistert (vor einem Jahr). Hatte daran 2x 600Ws von Walimex laufen, damit hat er, bei nahezu voller Blitzleistung ca. 160 Auslösungen geschafft.
Ich war jetzt die Tage an einem See bei uns, hatte nur einen 600er dran, 3/4 Leistung, und nach 70 Auslösungen hat der XT mir gesagt, er wäre empty und hat sich abgeschaltet...
Kurz gewartet, wieder angeschaltet, Anzeige auf grün...ein Blitz und hat sich wieder ausgeschaltet....war nicht wirklich so prickelnd!

Okay, muss dazu sagen, dass ich ihn nicht die GANZE Zeit am Netz hatte, nur einmal die Woche ca.

Grüsse

Tom

Erst lesen dann denken, dann schreiben - was war denn das Thema? Mich nervt es halt wenn jemand immer seinen Brei verteilt zu sachen die nicht gefragt wurden - Dann mach ein eigenen Thread auf und hensel da rum - Mir geht es um die Erfahrungen von Leuten die so ein Gerät besitzen und nicht von Leuten die Bei Hensel auf der Seite stehen und alles andere ins Lächerliche ziehen wollen - Wenn Du einen Xplorer hast dann bin ich auf Deine Erfahrungen gespannt - wenn nicht, dann porty dich in ein eigenen Thread.

Original von VisualPursuit
[quote]Original von CM-PHOTO-Art / FOTOATELIER
Wie wäre es wenn man mal beim Thema bleiben würde anstatt hier "geistig
methodisch didaktischen Durchfall" zu posten - macht doch lieber eine
Hensel-Gruppe auf wo Ihr euch gegenseitig henseln könnt *Kopfschüttel*

Es wird nicht besser wenn man Diskussionsbeiträge als "Durchfall" bezeichnet.

Ansonsten ist zu den Geräten an vielen Stellen alles gesagt was es dazu zu
sagen gibt. Die Verwendung mit Blitzgeräten führt definitiv zu erhöhtem
Wärmeeintrag in das angeschlossene Gerät, man geht immer ein Risiko ein.

Es kann gut gehen (tut es bei vielen Leuten auch erstaunlich lange), es kann
aber auch das angeschlossene Gerät rösten. Berichte gibt es genug.

Von daher - egal was Dir hier jemand sagt - das Risiko gehst Du selbst ein.


Davon ab geht es grundsätzlich schon um das Thema, ob man mit einer
wackligen Investition in ein Billiggerät nicht die gesamte Investition plus
Folgeschäden riskiert.

Ist Dir vermutlich entgangen.....[/quote]

Also soweit ich weiß, soll der 24 Stunden nach erhalt am Stück geladen werden und braucht nicht immer am Netz sein - Ob die Leistung stimmt soll man lt. Aussage von Innovatronix dadurch testen können, indem man nur den Blitz mit Einstellicht "AN" am Xplorer läst und dann sollte bei 150Watt Einstellicht der Xplorer 13 - 16 Minuten halten. Das soll dann lt. Aussage von Innovatronix der Akkuleistung entsprechen.

Ich habe in anderen sinnvolleren Foren gelesen, dass die sehr kulant sind mit Umtausch und neuen Akkus - Im Garantiefall eh

Original von Tom Ahrens | this gun is for hire |
Das nehme ich eben auch an...auf dem XT steht ganz gross geschrieben, dass er immer am Netz bleiben soll, wenn er nicht genutzt wird.
Hätte ich mich mal dran halten sollen...aber die Akkus müsste man auch leicht austauschen können, sind herkömmliche Bleigelakkus, soweit ich weiss.

[quote]Original von CM-PHOTO-Art / FOTOATELIER
Hmm das klingt nach einem Problem mit dem Akku - aber schon mal gut zu wissen - danke dir


[quote]Original von Tom Ahrens | this gun is for hire |
Ich habe den Explorer XT...am Anfang war ich echt begeistert (vor einem Jahr). Hatte daran 2x 600Ws von Walimex laufen, damit hat er, bei nahezu voller Blitzleistung ca. 160 Auslösungen geschafft.
Ich war jetzt die Tage an einem See bei uns, hatte nur einen 600er dran, 3/4 Leistung, und nach 70 Auslösungen hat der XT mir gesagt, er wäre empty und hat sich abgeschaltet...
Kurz gewartet, wieder angeschaltet, Anzeige auf grün...ein Blitz und hat sich wieder ausgeschaltet....war nicht wirklich so prickelnd!

Okay, muss dazu sagen, dass ich ihn nicht die GANZE Zeit am Netz hatte, nur einmal die Woche ca.

Grüsse

Tom

[/quote][/quote]

Original von CM-PHOTO-Art / FOTOATELIER
Erst lesen dann denken, dann schreiben - was war denn das Thema?

Das ist doch auch scheissegal, Du willst ja - wie in solchen Threads
üblich - nur hören dass Du das Ding beruhigt kaufen kannst.

Wenn Du einen Xplorer hast dann bin ich auf Deine Erfahrungen
gespannt - wenn nicht, dann porty dich in ein eigenen Thread.

Ich hab ausreichend lange Elektrotechnik studiert um das Ding und seine
Technik einschätzen zu können. Man muss sich nicht selbst mit dem Hammer
auf den Daumen hauen um sagen zu können dass so eine Aktion weh tut.

Davon abgesehen ist der Memory-Effekt eine "urban legend", ein Synonym
für eine Reihe von Akkudefekten die nahezu ausnahmslos mit Fehlern in der
Ladetechnik zusammenhängen.

Eine einzige Tiefentladung kann einen Bleigelakku irreversibel schädigen.
Wenn Innovatronix also empfiehlt den Akku ständig am Ladegerät zu halten,
dann kann man davon ausgehen, dass er im ausgeschalteten Zustand
nicht galvanisch vom Rest des Gerätes getrennt ist.

Das führt dann dazu, dass ständig Strom fliesst, und irgendwann das Gerät
bzw der Akku kaputt ist, weil nicht ständig nachgeladen wird.

Ständige Nachladung schädigt den Akku aber auch, falls das Ladegerät nicht
genau kalibriert ist. Man sollte das Ding also circa ein Mal pro Woche ans Ladegerät
klemmen und gute zwei Stunden nach Fertigmeldung wieder abnehmen.

Das Gerät (oder mindestens der Akku) hat sicher keine hohe Lebensdauer,
aber das ist bei den Billigheimern ja generell so.

Lass Dir von Peter eben ein Muster schicken. Interessieren würde mich dann
allerdings, wie die Haftungsfrage geklärt wird, falls/wenn der Testexplorer den
angeschlossenen Blitz röstet....

Ich will eigentlich nur Meinungen hören und zwar aus erster Hand - also erzähl nicht, was ich will und was nicht.

Du bist ein Theoretiker - kannst den Leuten vielleicht erklären welches Ion von welchen Draht wo hin hüpft - das war es auch schon - Ich setze lieber auf Erfahrungswerte und nicht solch einen methodisch didaktischen Durchfall wie Du ihn hier verbreitest - Du kannst rein gar nichts zum Thema beitragen und nervst hier nur ab - Ich wollte lediglich Feedback von leuten die praktische Erfahrungswerte zu berichten haben und nicht von einem Studenten der Theoretisch weiss worum es geht aber keinen Plan hat.

Original von VisualPursuit
[quote]Original von CM-PHOTO-Art / FOTOATELIER
Erst lesen dann denken, dann schreiben - was war denn das Thema?

Das ist doch auch scheissegal, Du willst ja - wie in solchen Threads
üblich - nur hören dass Du das Ding beruhigt kaufen kannst.

Wenn Du einen Xplorer hast dann bin ich auf Deine Erfahrungen
gespannt - wenn nicht, dann porty dich in ein eigenen Thread.

Ich hab ausreichend lange Elektrotechnik studiert um das Ding und seine
Technik einschätzen zu können. Man muss sich nicht selbst mit dem Hammer
auf den Daumen hauen um sagen zu können dass so eine Aktion weh tut.

Davon abgesehen ist der Memory-Effekt eine "urban legend", ein Synonym
für eine Reihe von Akkudefekten die nahezu ausnahmslos mit Fehlern in der
Ladetechnik zusammenhängen.

Eine einzige Tiefentladung kann einen Bleigelakku irreversibel schädigen.
Wenn Innovatronix also empfiehlt den Akku ständig am Ladegerät zu halten,
dann kann man davon ausgehen, dass er im ausgeschalteten Zustand
nicht galvanisch vom Rest des Gerätes getrennt ist.

Das führt dann dazu, dass ständig Strom fliesst, und irgendwann das Gerät
bzw der Akku kaputt ist, weil nicht ständig nachgeladen wird.

Ständige Nachladung schädigt den Akku aber auch, falls das Ladegerät nicht
genau kalibriert ist. Man sollte das Ding also circa ein Mal pro Woche ans Ladegerät
klemmen und gute zwei Stunden nach Fertigmeldung wieder abnehmen.

Das Gerät (oder mindestens der Akku) hat sicher keine hohe Lebensdauer,
aber das ist bei den Billigheimern ja generell so.

Lass Dir von Peter eben ein Muster schicken. Interessieren würde mich dann
allerdings, wie die Haftungsfrage geklärt wird, falls/wenn der Testexplorer den
angeschlossenen Blitz röstet....[/quote]

Die Haltbarkeit der Akkus würde mich auch interessieren und welche Akkus verwendet werden.

Mir wurde das als Lösung von Innovatronix so mitgeteilt, wenn man testen will ob die akkus noch voll funktionsfähig sind - mehr nicht

Original von JBFoto
Das ist aber nicht viel. Gehen wir mal von 15min bei 150Watt aus, das entspricht leistungstechnisch eine Stunde lang 37,5 Watt. 37,5 Watt entsprechen bei 230 Volt einem Strom von 160mA, also in einer Stunde ergibt das eine Akku Kapazität von 160mA/h Sagen wir mal daß der Wandler im Explorer noch mal das gleiche an Verlustleistung verbraucht, dann wären wir bei 320mA/h und da man den Akku nicht bis zu letzen entladen kann, runde ich mal großzügig auf 1000mA/h aus, also 1A/h. Ich denke daß ich sehr wenig, der müßte min. an die 7A/h haben, eine simple Autobatterie schafft ja schon 45A/h aber ich werde das echt später mal testen.

Gruß Jens


[quote]Original von CM-PHOTO-Art / FOTOATELIER
Also soweit ich weiß, soll der 24 Stunden nach erhalt am Stück geladen werden und braucht nicht immer am Netz sein - Ob die Leistung stimmt soll man lt. Aussage von Innovatronix dadurch testen können, indem man nur den Blitz mit Einstellicht "AN" am Xplorer läst und dann sollte bei 150Watt Einstellicht der Xplorer 13 - 16 Minuten halten. Das soll dann lt. Aussage von Innovatronix der Akkuleistung entsprechen.

[/quote]