Umgang mit neuen Modellen 208
21.07.2009
Original von Micha19 -- Camer(a)flimmern
Das dürfte insbesondere unerfahrenen Models nichts helfen!
Es gibt ja diese "Spezialisten" hier, die Fotos aus Workshops auf der SC
haben, die sie nie im Leben eigenständig erstellen könnten, um die Mädels zu
ködern. (Egal ob wegen Technische Ausrüstung, persönliche Erfahrung oder "Modelführung")
Diese Aufnahmen sind meist nicht als solche gekennzeichnet.
Michael R.
Genau dahin zielte meine Intension. Ich möchte halt vermeiden, dass da diese "Fotografen" auch noch ungewollt von den Tipps profitieren.
#162Report
21.07.2009
Jörg vor diesen schrägen Typen wirst du die Anfänger nie völlig schützen können.
Das Projekt MK-Fotografen ist ja auch (bedauerlicherweise) im Sande verlaufen.
Schwarze Schafe gibt es bekanntlich überall genauso wie jeden Tag ein Dummer frei rumläuft dem du buchstäblich ALLES verkaufen kannst.
Da kann man den Neuen nur raten sich die Typen persönlich und life anzuschauen und sich Bildoriginale auf Papier vorlegen zu lassen.
Das ist zwar auch kein 100%iger Schutz aber den Vollkasko-Schutz wird es in diesem Geschäft NIE geben - zumindest nicht zu bezahlbaren Tarifen.
Es laufen immer noch genug Typen rum, die für eine Sedcard incl 250 Digitaldrucken zwischen 2000 und 3000 EUR verlangen und auch bekommen - hinterher kannst du den Schrott nur noch umweltverträglich entsorgen weil dich jede Agentur damit auslacht.
Aber so gehts eben im realen Leben zu!
Das Projekt MK-Fotografen ist ja auch (bedauerlicherweise) im Sande verlaufen.
Schwarze Schafe gibt es bekanntlich überall genauso wie jeden Tag ein Dummer frei rumläuft dem du buchstäblich ALLES verkaufen kannst.
Da kann man den Neuen nur raten sich die Typen persönlich und life anzuschauen und sich Bildoriginale auf Papier vorlegen zu lassen.
Das ist zwar auch kein 100%iger Schutz aber den Vollkasko-Schutz wird es in diesem Geschäft NIE geben - zumindest nicht zu bezahlbaren Tarifen.
Es laufen immer noch genug Typen rum, die für eine Sedcard incl 250 Digitaldrucken zwischen 2000 und 3000 EUR verlangen und auch bekommen - hinterher kannst du den Schrott nur noch umweltverträglich entsorgen weil dich jede Agentur damit auslacht.
Aber so gehts eben im realen Leben zu!
#163Report
[gone] Die Biggi
21.07.2009
Im Großen und Ganzen stimme ich zu und finde es toll das soetwas von einem Model mit Erfahrung an Neulinge übermittelt wird. Ich bin auch uneingeschränkt dafür, dass neuen Modellen der Link zu diesem Beitrag bei der Anmeldung übermittelt wird (das sollte technisch kein Problem sein). Bevor man es allerdings festzurrt, hätte man noch ein bischen "dran feilen" können. Vielleicht nützt es, wenn man mal von den "beratungsresistenten" Damen absieht. Darüber hinaus hätte ich mir auch noch den einen oder anderen Tip für sehr junge Modelle gewünscht.
Daumen hoch, LG Birgit
Daumen hoch, LG Birgit
#164Report
24.03.2010
Ich muss ganz ehrlich zugeben, ich hab nur nen Bruchteil des Threads gelesen. Aaaaber ich muss mich grade mal auskotzen, verzeihung.
Was mir im Umgang mit Neuanmeldungen immer wieder auffällt - und was mich grade schon wieder nervt:
Dummenfang.
Zumindest nenn ich das so...
Ist euch mal aufgefallen, dass unter den Neuen in eurer Gegend IMMER die selben Leute IMMER die selben beschissenen Kommentare posten??? Egal, wie grottenschlecht die Bilder sind? Da steht unter nem weit gespreizten Foto vor Mamas Wohnzimmergarnitur, das nebenbei auch noch unscharf ist, sowas wie "Du hast ein unglaubliches Potential!"... Oder sobald das Model weniger an hat, der Klassiker "Dein Lächeln ist unglaublich schön und natürlich. Wir müssen dringend mal zusammen arbeiten!"
Ich hab sowas am Anfang auch bekommen, zum Teil Kommentare, bei denen man sich nach dem Lesen irgendwie klebrig fühlt. Klar fühlt man sich ganz kurz geschmeichelt, aber selbst mir in meinem jugendlichen Leichtsinn fiel auf, dass die Comments irgendwie komisch waren...
Auch hatte ich nach 2 Tagen mindestens 4 Shootinganfragen ( nicht die richtigen, die via "Wir müssen irgendwann mal..."-Comments ( auch so ein persönlicher Liebling von mir )), und keine von denen hielt mehr als 2 Nachrichten lang stand.
Da stellt sich mir die Frage: Wieso machen die das? Ist das wirklich Dummenfang? Hoffen die, irgendein Mädchen ist dumm genug, um auf "Zieh dich aus, ich mach nen Star aus dir!" zu reagieren???
Vor allem sind es wie gesagt immer exakt die selben Typen. o.O
Andererseits darf man Neulingen gegenüber ja um's verrecken nicht kritisch sein, und sei es noch so konstruktiv. Da pflaumen einen plötzlich Leute an, von denen man vorher noch nie gehört hat. Ich habe es mal gewagt, eine 16jährige zugegebenermaßen hitzig darauf hinzuweisen, dass Fotos von ihr in KleinMädchenUnterwäsche im Badezimmer hier nichts verloren haben. Katastrophe! Abgesehen davon, dass sie mir erzählen wollte, ich hätte ihre künstlerische Selbsterkundung zerschmettert, durfte ich mir von irgendeinem ( *hustpädohust* ) Fotografen tatsächlich anhören, ich sei ja nur neidisch, weil ich mich das nicht trauen würde. Aaaah ja.
Und wenn man einem Model im Vertrauen sagt "Du, dasunddas Foto würde ich aus denundden Gründen schleunigst wieder rausnehmen" ( z.B. irgendwas, was aussieht, als wäre die Dame ein Fan von Amateur-Heimpornos ), dann muss man sich auch noch anekeln lassen...
Was ist kaputt in der MK? ;_____;
So, ich habe fertig.
Durchatmen.
Puuh.
Was mir im Umgang mit Neuanmeldungen immer wieder auffällt - und was mich grade schon wieder nervt:
Dummenfang.
Zumindest nenn ich das so...
Ist euch mal aufgefallen, dass unter den Neuen in eurer Gegend IMMER die selben Leute IMMER die selben beschissenen Kommentare posten??? Egal, wie grottenschlecht die Bilder sind? Da steht unter nem weit gespreizten Foto vor Mamas Wohnzimmergarnitur, das nebenbei auch noch unscharf ist, sowas wie "Du hast ein unglaubliches Potential!"... Oder sobald das Model weniger an hat, der Klassiker "Dein Lächeln ist unglaublich schön und natürlich. Wir müssen dringend mal zusammen arbeiten!"
Ich hab sowas am Anfang auch bekommen, zum Teil Kommentare, bei denen man sich nach dem Lesen irgendwie klebrig fühlt. Klar fühlt man sich ganz kurz geschmeichelt, aber selbst mir in meinem jugendlichen Leichtsinn fiel auf, dass die Comments irgendwie komisch waren...
Auch hatte ich nach 2 Tagen mindestens 4 Shootinganfragen ( nicht die richtigen, die via "Wir müssen irgendwann mal..."-Comments ( auch so ein persönlicher Liebling von mir )), und keine von denen hielt mehr als 2 Nachrichten lang stand.
Da stellt sich mir die Frage: Wieso machen die das? Ist das wirklich Dummenfang? Hoffen die, irgendein Mädchen ist dumm genug, um auf "Zieh dich aus, ich mach nen Star aus dir!" zu reagieren???
Vor allem sind es wie gesagt immer exakt die selben Typen. o.O
Andererseits darf man Neulingen gegenüber ja um's verrecken nicht kritisch sein, und sei es noch so konstruktiv. Da pflaumen einen plötzlich Leute an, von denen man vorher noch nie gehört hat. Ich habe es mal gewagt, eine 16jährige zugegebenermaßen hitzig darauf hinzuweisen, dass Fotos von ihr in KleinMädchenUnterwäsche im Badezimmer hier nichts verloren haben. Katastrophe! Abgesehen davon, dass sie mir erzählen wollte, ich hätte ihre künstlerische Selbsterkundung zerschmettert, durfte ich mir von irgendeinem ( *hustpädohust* ) Fotografen tatsächlich anhören, ich sei ja nur neidisch, weil ich mich das nicht trauen würde. Aaaah ja.
Und wenn man einem Model im Vertrauen sagt "Du, dasunddas Foto würde ich aus denundden Gründen schleunigst wieder rausnehmen" ( z.B. irgendwas, was aussieht, als wäre die Dame ein Fan von Amateur-Heimpornos ), dann muss man sich auch noch anekeln lassen...
Was ist kaputt in der MK? ;_____;
So, ich habe fertig.
Durchatmen.
Puuh.
#165Report
24.03.2010
Nun da kann ich nur ganz kurz zusammengefasst sagen:
Jeder hat seine eigenen Arten des Kundenfangs. Und Kommentare sind nun mal eine Art der Kommunikation. Scheinbar funktioniert es ja. Also was solls?
Und zum Thema kritisieren von Neulingen:
Auf das was Du geschrieben hast hätte ich auch alergisch reagiert. Weil nicht Du bestimmst, was "hier rein gehört" und was nicht.
Damit mischst Du Dich schon sehr in etwas ein, was Dich nichts angeht....nämlich wie sich andere hier präsentieren wollen.
Solange Bilder regelkonform sind, gehören sie auch hier rein. In allen anderen Fällen einfach melden.
Aber bitte nicht Moralapostel spielen und fremden Leuten in ihre Entscheidungen dreinreden.
Jeder hat andere moralische Grenzen. Und keiner lässt sich gerne belehren. Bestimmt auch Du nicht.
Jeder hat seine eigenen Arten des Kundenfangs. Und Kommentare sind nun mal eine Art der Kommunikation. Scheinbar funktioniert es ja. Also was solls?
Und zum Thema kritisieren von Neulingen:
Auf das was Du geschrieben hast hätte ich auch alergisch reagiert. Weil nicht Du bestimmst, was "hier rein gehört" und was nicht.
Damit mischst Du Dich schon sehr in etwas ein, was Dich nichts angeht....nämlich wie sich andere hier präsentieren wollen.
Solange Bilder regelkonform sind, gehören sie auch hier rein. In allen anderen Fällen einfach melden.
Aber bitte nicht Moralapostel spielen und fremden Leuten in ihre Entscheidungen dreinreden.
Jeder hat andere moralische Grenzen. Und keiner lässt sich gerne belehren. Bestimmt auch Du nicht.
#166Report
24.03.2010
Original von Mi.ezekatze™ ( im Stress! )
...............
Was ist kaputt in der MK? ;_____;
...............
Nichts. Die MK ist nur die Bühne und die funktioniert echt gut.
...und es ist nicht jeder wie Du. Das ist doch auch gut so, oder?
#167Report
24.03.2010
Zu Newcomern in meiner Region: Jeder bekommt denselben Copy- and Past Text!
Erst nach einer (manchmal auch ausbleibenden) Reaktion darauf, schreibe ich individuell.
Erst nach einer (manchmal auch ausbleibenden) Reaktion darauf, schreibe ich individuell.
#168Report
24.03.2010
@ Mieze
Ich glaube nicht, dass es den Verfassern derartiger Kommentare unter Modelbildern darum geht, ein Shooting mit ihr zu bekommen. Ihnen geht es vermutlich eher darum, für den kurzen Moment möglicherweise beim Gegenüber das Gefühl zu erwecken "wow, der denkt echt, ich bin toll. Der erkennt, dass ich toll bin. Ist bestimmt ein guter Mensch." ... Seelen wollen immer gestreichelt werden.
Und dass Kritik hier nicht wirklich gewünscht ist, hab ich die letzten Tage auch erfahren. Der Hinweis, dass die Bilder einer Fotografin insgesamt nett, aber einfach total unscharf sind, wurde mit Igno kommentiert.
Dass unterm Strich die Qualität der MK unter solchen Leuten leidet, liegt auf der Hand. Aber was solls ... ich kann nur versuchen, es besser zu machen. :o)
Ich glaube nicht, dass es den Verfassern derartiger Kommentare unter Modelbildern darum geht, ein Shooting mit ihr zu bekommen. Ihnen geht es vermutlich eher darum, für den kurzen Moment möglicherweise beim Gegenüber das Gefühl zu erwecken "wow, der denkt echt, ich bin toll. Der erkennt, dass ich toll bin. Ist bestimmt ein guter Mensch." ... Seelen wollen immer gestreichelt werden.
Und dass Kritik hier nicht wirklich gewünscht ist, hab ich die letzten Tage auch erfahren. Der Hinweis, dass die Bilder einer Fotografin insgesamt nett, aber einfach total unscharf sind, wurde mit Igno kommentiert.
Dass unterm Strich die Qualität der MK unter solchen Leuten leidet, liegt auf der Hand. Aber was solls ... ich kann nur versuchen, es besser zu machen. :o)
#169Report
24.03.2010
Original von Monique. l (n)akt
Und dass Kritik hier nicht wirklich gewünscht ist, hab ich die letzten Tage auch erfahren. Der Hinweis, dass die Bilder einer Fotografin insgesamt nett, aber einfach total unscharf sind, wurde mit Igno kommentiert.
Es gibt aber noch einen Unterschied, ob man Bilder auf technischem Niveau kritisiert oder wie die Mieze eben auf Moralischem.
Denn genaugenommen kann man gar nicht rauslesen ob die Bilder der 16jährigen gut oder schlecht gemacht waren.....nur daß der Inhalt der Mieze nicht gefallen hat.
Und ein Kommentar wie "irgendwas, was aussieht, als wäre die Dame ein Fan von Amateur-Heimpornos" sagt da auch schon alles
#170Report
[gone] jan wischnewski photography | berlin | potsdam
24.03.2010
Original von Fotocowboy
Jeder bekommt denselben Copy- and Past Text!
Erst nach einer (manchmal auch ausbleibenden) Reaktion darauf, schreibe ich individuell.
Das hört sich jetzt aber auch nicht besonders wählerisch an. :) Mit JEDER????
#171Report
24.03.2010
Soweit ich es verstanden hab, hat sie das mit dem Heimporno nicht unters Bild geschrieben. Insofern. Und wenn ich meine Bilder hier zur Dikussion stelle, sprich die Kommentarfunktion freischalte, dann muss ich mit solchen Kommentaren auch umgehen können. Ich hatte neulich einen Kommentar, wonach mir die Frage gestellt wurde, wie ich es zulassen könne, dass das Bild so bearbeitet wurde. Es sind nichts als Meinungen. Und Meinungen anderer können auch ab und an den Horizont erweitern bzw. das Gefühl für etwas verändern.
Wenn ich der Meinung bin, dass ein Bild nicht hier hin gehört, dann sterb ich nicht an Herzdrücken und sag es. :o)
Es gibt aber noch einen Unterschied, ob man Bilder auf technischem Niveau kritisiert oder wie die Mieze eben auf Moralischem.
Denn genaugenommen kann man gar nicht rauslesen ob die Bilder der 16jährigen gut oder schlecht gemacht waren.....nur daß der Inhalt der Mieze nicht gefallen hat.
Und ein Kommentar wie "irgendwas, was aussieht, als wäre die Dame ein Fan von Amateur-Heimpornos" sagt da auch schon alles[/quote]
Wenn ich der Meinung bin, dass ein Bild nicht hier hin gehört, dann sterb ich nicht an Herzdrücken und sag es. :o)
Original von Pixelspalter
[quote]Original von Monique. l (n)akt
Und dass Kritik hier nicht wirklich gewünscht ist, hab ich die letzten Tage auch erfahren. Der Hinweis, dass die Bilder einer Fotografin insgesamt nett, aber einfach total unscharf sind, wurde mit Igno kommentiert.
Es gibt aber noch einen Unterschied, ob man Bilder auf technischem Niveau kritisiert oder wie die Mieze eben auf Moralischem.
Denn genaugenommen kann man gar nicht rauslesen ob die Bilder der 16jährigen gut oder schlecht gemacht waren.....nur daß der Inhalt der Mieze nicht gefallen hat.
Und ein Kommentar wie "irgendwas, was aussieht, als wäre die Dame ein Fan von Amateur-Heimpornos" sagt da auch schon alles[/quote]
#172Report
24.03.2010
Original von Monique. l (n)akt
@ Mieze
Und dass Kritik hier nicht wirklich gewünscht ist, hab ich die letzten Tage auch erfahren. Der Hinweis, dass die Bilder einer Fotografin insgesamt nett, aber einfach total unscharf sind, wurde mit Igno kommentiert.
...
Sicherlich hast Du Ihr auch den Tipp mit den maximalen Bildaten (Breite & Dateigröße) gegebene, um Unschärfen durchs MK-Komprimieren beim Hochladen zu umgehen, oder ?
Abgesehen davon gibt es durchaus manche Bilder, wo Schärfe zweit- oder drittrangig ist.
#173Report
24.03.2010
Gesteh mir bitte zu, dass ich beurteilen kann, ob ein Bild scharf oder unscharf ist. Danke.
Sicherlich hast Du Ihr auch den Tipp mit den maximalen Bildaten (Breite & Dateigröße) gegebene, um Unschärfen durchs MK-Komprimieren beim Hochladen zu umgehen, oder ?
Abgesehen davon gibt es durchaus manche Bilder, wo Schärfe zweit- oder drittrangig ist.[/quote]
Original von Fotocowboy
[quote]Original von Monique. l (n)akt
@ Mieze
Und dass Kritik hier nicht wirklich gewünscht ist, hab ich die letzten Tage auch erfahren. Der Hinweis, dass die Bilder einer Fotografin insgesamt nett, aber einfach total unscharf sind, wurde mit Igno kommentiert.
...
Sicherlich hast Du Ihr auch den Tipp mit den maximalen Bildaten (Breite & Dateigröße) gegebene, um Unschärfen durchs MK-Komprimieren beim Hochladen zu umgehen, oder ?
Abgesehen davon gibt es durchaus manche Bilder, wo Schärfe zweit- oder drittrangig ist.[/quote]
#174Report
24.03.2010
Original von jan.w
[quote]Original von Fotocowboy
Jeder bekommt denselben Copy- and Past Text!
Erst nach einer (manchmal auch ausbleibenden) Reaktion darauf, schreibe ich individuell.
Das hört sich jetzt aber auch nicht besonders wählerisch an. :) Mit JEDER????[/quote]
Jede ! (aus meinem Umkreis)
Schon allein, um den Text von Miss Dawn zu verbreiten,
weil es nach wie vor in der MK keinen diesbezüglichen
Tipp gibt.
#175Report
24.03.2010
Original von Monique. l (n)akt
Gesteh mir bitte zu, dass ich beurteilen kann, ob ein Bild scharf oder unscharf ist. Danke.
Habe ich das irgendwo bezweifelt ?
Ich fragte nur nach den sehr vielfältigen Ursachen und ob
Du ihr eine ganz kleine Hilfestellung gegeben hast.
#176Report
24.03.2010
Ja, hab ich. Scharfstellen.
Habe ich das irgendwo bezweifelt ?
Ich fragte nur nach den sehr vielfältigen Ursachen und ob
Du ihr eine ganz kleine Hilfestellung gegeben hast.[/quote]
Original von Fotocowboy
[quote]Original von Monique. l (n)akt
Gesteh mir bitte zu, dass ich beurteilen kann, ob ein Bild scharf oder unscharf ist. Danke.
Habe ich das irgendwo bezweifelt ?
Ich fragte nur nach den sehr vielfältigen Ursachen und ob
Du ihr eine ganz kleine Hilfestellung gegeben hast.[/quote]
#177Report
24.03.2010
Original von Monique. l (n)akt
Ja, hab ich. Scharfstellen.
.....
Sorry, aber in meinen Augen hast Du Dich mit dieser Antwort disqualifiziert,
wenn sie umfassend und ernst gemeint gewesen sein sollte.
#178Report
24.03.2010
Damit kann ich leben. ;o) Wer mich direkt auf Igno setzt, kann gerne bleiben, wo der Pfeffer wächst. Und jetzt zurück zum Thema.
Sorry, aber in meinen Augen hast Du Dich mit dieser Antwort disqualifiziert,
wenn sie umfassend und ernst gemeint gewesen sein sollte.[/quote]
Original von Fotocowboy
[quote]Original von Monique. l (n)akt
Ja, hab ich. Scharfstellen.
.....
Sorry, aber in meinen Augen hast Du Dich mit dieser Antwort disqualifiziert,
wenn sie umfassend und ernst gemeint gewesen sein sollte.[/quote]
#179Report
24.03.2010
Hmm ...
ich habe es mir schon lange abgewöhnt, ein Model anzuschreiben, direkt nachdem ihre Sedcard freigeschaltet wurde. Ist das Model für mich interessant, wird ein Vermerk in meinen MK-Favoriten angelegt und dort dann das Aufnahmedatum und die aktuellen Arbeitsbereiche hinterlegt.
Dadurch sehe ich, wenn sich auf der Sedcard etwas ändert. Zusätzlich sortiere ich die favoriten mehrmals im Jahr durch und schau mir dabei die Sedcards erneut an und wenn das Interesse bei mir noch vorhanden ist, erfolgt auch ein Anschreiben.
Direkt nach einer Freischaltung schreibe ich Models nur noch dann an, wenn es auf ihrer Sedcard etwas gibt, was relativ spontan geklärt werden sollte ...
Bildkommentare gibt es von mir derzeit nur noch ganze zwei Stück, mehr werden es wohl auch nicht mehr werden, da ich die ganze Kommentiererei ziemlich überflüssig finde, eben weil da (gerade bei neuen Models mit mehr Haut) teilweise nur noch sinnlos geschleimt wird, wobei meine Erfahrung dabei ist ... je mehr man sich Profi schimpft, umso sinnloser werden die Kommentare.
Aber das kann sich auch nur auf bestimmte Regionen beziehen ;-)
ich habe es mir schon lange abgewöhnt, ein Model anzuschreiben, direkt nachdem ihre Sedcard freigeschaltet wurde. Ist das Model für mich interessant, wird ein Vermerk in meinen MK-Favoriten angelegt und dort dann das Aufnahmedatum und die aktuellen Arbeitsbereiche hinterlegt.
Dadurch sehe ich, wenn sich auf der Sedcard etwas ändert. Zusätzlich sortiere ich die favoriten mehrmals im Jahr durch und schau mir dabei die Sedcards erneut an und wenn das Interesse bei mir noch vorhanden ist, erfolgt auch ein Anschreiben.
Direkt nach einer Freischaltung schreibe ich Models nur noch dann an, wenn es auf ihrer Sedcard etwas gibt, was relativ spontan geklärt werden sollte ...
Bildkommentare gibt es von mir derzeit nur noch ganze zwei Stück, mehr werden es wohl auch nicht mehr werden, da ich die ganze Kommentiererei ziemlich überflüssig finde, eben weil da (gerade bei neuen Models mit mehr Haut) teilweise nur noch sinnlos geschleimt wird, wobei meine Erfahrung dabei ist ... je mehr man sich Profi schimpft, umso sinnloser werden die Kommentare.
Aber das kann sich auch nur auf bestimmte Regionen beziehen ;-)
#180Report
Topic has been closed
Ich bin mr bewusst darüber, dass ein guter Fotograf dieses Geld wert ist. Ich denke nur für Newcomer ist es wahnsinnig schwer die guten von den nicht guten zu unterscheiden. Wenn dann also so eine "Null" daherkommt und 150€ verlangt, aber nur deshalb gute Bilder auf seiner Sedcard hat, weil ihm Licht gestellt wurde und er ein tolles Model bezahlt hat, dann fällt die Newcomerin darauf rein, unbewusst verstärkt durch den Text von MD. Nur davor möchte ich ein wenig "warnen", mehr nicht. Am Inhalt, dass diese 300€ gegebenenfalls an der richtigen Stelle investiert sind, brauchen wir nicht streiten. Die ersten Bilder eines Models entscheiden meiner Meinung nach klar über den Werdegang in der MK.[/quote]
Diese "Warnung" hat aber MD auch schon ausgesprochen weil sie ja ausdrücklich drauf hinweist, dass sich die Mädels VORHER immer die jeweilige SC anschauen sollten![/quote]
Das dürfte insbesondere unerfahrenen Models nichts helfen!
Es gibt ja diese "Spezialisten" hier, die Fotos aus Workshops auf der SC
haben, die sie nie im Leben eigenständig erstellen könnten, um die Mädels zu
ködern. (Egal ob wegen Technische Ausrüstung, persönliche Erfahrung oder "Modelführung")
Diese Aufnahmen sind meist nicht als solche gekennzeichnet.
Michael R.