@ Bella Ciao

Genauer lesen, dann wird's bei der anschließnden Demontage auch nicht so peinlich für dich. Ich lege dann mal los... ;-)

Ich habe weder geschrieben, dass ich "besseres zu tun habe"...

Madame, ich habe bei diesem Ausspruch nicht umsonst die - vielleicht kryptisch anmutende - Abkürzung i.S.v. (=im Sinne von) vorangestellt. Man sollte meinen Ausspruch also nicht wortwörtlich nehmen, sondern sinngemäß verstehen. In diesem Falle hatte ich eine Gleichstellung von "besser" (meine Wortwahl) und "sinnvoll" (deine Wortwahl) im Sinn.

...noch habe ich in irgendeinem meiner Sätze die armen bellenden Hunde nun auch noch rausgeholt. Das warst mal wieder nur du ;-)

Auch hier wieder: Nicht umsonst habe "Den Gedanken an..." als Satzanfang gewählt. Denn deine Frage, warum ich mich angesprochen fühle, legt in Standarddiskussionen den Ausspruch mit den bellenden Hunden nahe. Daher habe ich diese Phrase einfach mal präventiv vorweggenommen.

 Shootinganfragen dafür gerne gesehen. (Außer von dir, dich mag ich nicht.)

Funktioniert doch super mit der Vorabauswahl. Gar nicht erst zum Shooting kommen lassen, wenn man ungute Gefühle bereits vorher berücksichtigt! Damit hätte dieser Thread-Abschnitt sogar eine absolut pragmatische Vorreiter-Rolle eingenommen. Ich sag doch, bei mir klappert nichts! Aber glaub ruhig weiter dran. ;-)
 

Ooch, ist zwar die x-te Wiederholung von solchen Themen, aber letztendlich betriffts doch alle, gerade wenn hier unterm Strich langfristig eine Plattform den Ruf geniesst, dass hier nix läuft oder nix vernünftiges.

Es sollte nun durchaus klar sein, dass die Chancen auf TFP-Jobs steigen, je besser die Referenzen sind. Das sind hier in einer doch recht grossen und damit halbwegs anonymen Atmosphäre nunmal in erster Linie die Bilder auf der Sedcard. (Ja, ich weiss, dass meine nicht der Oberknaller sind, aber u.a. deswegen möchte ich diese ja gegen bessere tauschen, die nun erstmal auch fotografiert werden wollen...)
Und solange hier Models von wem auch immer Pay-Angebote bekommen, oder aber bereits einige Oberknaller-Bilder haben, können diese wählerisch sein- sowas regelt dann der Markt als normaler Mechanismus.

Aber: Die Umgangsformen miteinander haben sich subjektiv in den letzten Jahren (egal wo) verschlechtert. Ich mein, ich finde es nicht zuviel verlangt, auf eine Anfrage zumindest ne kurze Absage zu schicken. Und wenn ein Termin ausgemacht ist, und was passiert, kann man sicher auch mal absagen. Aber die Quote an Dinge wie "Hamster hat Bauchweh" oder zu nem ausgemachten Termin einfach nicht erscheinen und Handy ist aus, ist irgendwie steigend. Und letzteres ist einfach mal Vollschrott und IMHO indiskutables Verhalten.

Von den letzten Shootings, die ich geplant hatte, sind knapp die Hälfte kurzfristig geplatzt, wo _geplante_ Termine dann abgesagt wurden wegen Hamster und Bauchweh, Geburtstage vergessen oder einfach niemand erschienen ist. Teilweise von Leuten, die man (ich habe in der letzten Zeit einiges an Eventfotografie gemacht, viel in Discos/Clubs) ne Weile kannte.
Soll man jetzt hergehen und sagen: Na, nimm einfach keine Discohäschen? Oder alle unter Mitte 20 sind doof und unzuverlässig? Oder soll hier jedes Mädel, was sich gerade angemeldet hat und ne Handvoll mittelmässige Bilder hat, aufn Payshooting mit pay in ihre Richtung eingeladen werden? Kann irgendwie auch nicht die Lösung sein.

Auch die Absagementalität ist so Sache: Vor anderthalb Wochen mal (in meinen Augen auch recht knapp und freundlich formuliert) ne Handvoll Mädels hier in der Nähe angeschrieben, ob man Lust hätte, in den nächsten Wochen mal outdoor shooten zu gehen. Eine freundliche Absage kam, dann gabs noch zwei Besuche meiner Sedcard nebst Lesen der PN, aber keine Antwort und dann wars das.
Schlussfolgerung: Entweder ich spamme dann mal wild alles zu, was so in der Reichweite hier in der MK ist, oder ich geh woanders suchen, wo man ggf. mit weniger Aufwand mal Leute findet, die zumindest mal ne Antwort geben.

Fazit: Wie letztens mal auf einem Stammtisch ein anderer Fotograf mal sagte: Worauf es ankommt, ist, sich sein persönliches, reales Netzwerk aufzubauen- irgendwann ist die kritische Masse erreicht und dann läufts von alleine.

Das ist doch einfache Mathematik

Modelzuverlässigkeit = Fotografenkönnen + Höhe der Gage

Ist die Modelgage = 0€ (TFP) muss der Fotografen ein Könner sein, damit er keine Absagen kassiert.
Ist der Fotograf ne Null, kann er mit einer hohen Gage die Zuverlässigkeit des Models steigern.
Ist beides Null, Kamera verkaufen.

Alle Kombinationen und Werte dazwischen lassen sich beliebig ausrechnen.
Ciao Marco

Lieber Sebastian Hilgetag,

ich bin nun schon eine Weile am Modelle knipsen, mehr als 30 Jahre.
Die Anzahl wirklich übler Absagen bei Models kurzfristig lässt sich an einer Hand
abzählen. Bei Visas Null, in Zahl 0. 3 in der MK.
Kommt so was vor, ist es ratsam, den Fehler erst mal bei sich zu suchen.
Habe ich zuviel versprochen, biete ich als Knipser nicht, was ich vorgab,
Model/Visa haben das inzwischen gemerkt. USW
Ist das Thema bei näherem betrachten abgelutscht, das führt zu Absagen.

Ich weiss es nicht, zeit gemässe Erwarten gepaart mit eigenem Können
fürht zu befriedigendem Verhalten seitens Modelle und Visas.

Mit vorzüglicher Hochachtung

Heiner

@ schalkoerper

das mit dem Bauch liest und schreibt sich so simpel...ist es aber nicht...dazu braucht es auch Vertrauen in das eigene Tun, das Bewusstsein das nicht jedes Model grad auf mich wartet etc...als Frischling hat man das normalerweise nicht, das kommt eben mit der Zeit...ich gehe davon aus das ich mir immer wieder Böcke leiste und irgendwas erzwingen will...aber mit Blick auf mein Anfangsjahr in der MK weiss ich, das ich schon ein Stück vorangekommen bin :)

Die Idee ansich, auf den Bauch zu hören ist simpel - nicht (unbedingt) die Umsetzung. Das ist korrekt! Das sieht man alleine im Alltag schon regelmäßig bei Leuten, die beispielsweise ein Händchen dafür haben, sich irgendwie immer die falschen Freunde auszusuchen. Ich denke, daß die meisten von uns solche Leute in ihrem Freundes- oder Bekanntenkreis haben, die davon betroffen sind.

Wobei hier auch zu beobachten ist, daß diese Fehleinschätzungen nicht ausschließlich bei Frischlingen anzutreffen sind, sondern ebenso bei gestandenen "Altgenossen".

Ich habe glücklicherweise meinen Korridor gefunden, durch den ich ganz gut durchpasse. Ob ich mich am nächsten Türrahmen allerdings stoßen werde, kann ich heute noch nicht sagen. Da es in der Vergangenheit aber immer wieder mal welche gab, gehe ich davon aus, daß es auch in der Zukunft den ein oder anderen widerspenstigen Türrahmen geben wird - von verschlossenen Türen ganz zu schweigen. :-)

@ reke46

Um noch einmal mein lockeres Beispiel mit der 6 in Mathe zu bemühen...

Es gibt in dieser Situation grob zwei Gruppern von Schülern:

Gruppe 1 sammelt sich auf einem Haufen und dann hat man einen Haufen von Leuten, die allesamt eine 6 in Mathe haben. Und dann wird darüber gelästert wie scheiße, überflüssig und schwierig Mathe doch ist. An den Mathefähigkeiten des Einzelnen wird sich dadurch sicherlich nichts verbessern.

Gruppe 2 sammelt sich ebenfalls auf einem Haufen, allerdings überlegen die sich im Unterschied zu Gruppe 1, sich wenigstens um Nachhilfemöglichkeiten zu bemühen. Dabei erinnern sich dann einige Mitglieder von Gruppe 2 dann an so ein paar Streber, die immer total gute Mathe-Zensuren haben und treffen die vielleicht nicht ganz verkehrte Entscheidung, einfach genau diese Streber mal zu fragen. Und es soll sogar vorkommen, daß sich so mancher Streber schwächeren Schülern von sich aus einfach mal angenommen hat.



Wenn der TO und einige Mitstreiter unbedingt Wert auf die Mitgliedschaft in Gruppe 1 legen, dann sei ihnen das meinethalben gegönnt. ;-)

@ Patrick

Du scheinst viel Zeit zu haben so viele Beiträge hier kommentieren zu können. Wenn Du mit meiner Vorgehensweise ein Problem hast, kein Problem für mich nur scheintst Du die Aussage von mir nicht verstehen zu können oder wollen oder Sie ist einfach ausserhalb deiner Vorstellungskraft.....

 

@ fototaker

Ich schreibe vielleicht auch bedeutend schneller, als tu es dir vorstellen kannst. Deswegen wirkt es auf dich nur so, als ob ich viel Zeit hätte. Aber abgesehen davon, nehme ich mir die dafür nötige Zeit gerne.

Und ja, mag sein gut sein, daß ich diesen Auszug aus deinem SC-Text nicht (so gut) verstehe. Alles ein bissken holprig formuliert - könnte mitunter auch daran liegen. Ich mein...ein ausgeprägter Spaßvogel scheinst du mir nicht zu sein, wenn ich mir die Texte auf deiner SC so anschaue. Von daher gehe ich zumindest davon aus, daß du das alles sogar ernst meinst. Und wenn die spaßig gemeinten Verständnismöglichkeiten deiner Texte wegfallen, dann wird die Auswahl dessen, was  bzw. wie es gemeint sein könnte, sehr klein.

Aber erkläre doch einfach mal, was genau das zu bedeuten hat. Bin nicht abgeneigt, dazuzulernen oder mein Gegenüber besser zu verstehen.

@Patrick: Boah bist du ein eingebildeter und vor allem anstrengender Typ! Ich frag mich nur worauf du dir so hart einen schiebst?

Aber: Die Umgangsformen miteinander haben sich subjektiv in den letzten Jahren (egal wo) verschlechtert. Ich mein, ich finde es nicht zuviel verlangt, auf eine Anfrage zumindest ne kurze Absage zu schicken. Und wenn ein Termin ausgemacht ist, und was passiert, kann man sicher auch mal absagen. Aber die Quote an Dinge wie "Hamster hat Bauchweh" oder zu nem ausgemachten Termin einfach nicht erscheinen und Handy ist aus, ist irgendwie steigend. Und letzteres ist einfach mal Vollschrott und IMHO indiskutables Verhalten.

Kann ich nicht bestätigen. Vor 2 Jahren habe ich hier angefangen, da habe ich noch weniger Antworten bekommen, und meine Gesamtshootingausbeute war auch miserabel, wenn ich keine Kohle auf den Tisch gelegt habe.
Ich will nicht sagen, dass jetzt alles perfekt ist -- ich bekomme immer noch Absagen oder Anfragen werden nicht beantwortet. Aber es ist besser geworden. Ich habe auch meine Suchstrategien optimiert.

Was gleich geblieben ist: Das Jammern über Unzuverlässige Models, das Empören darüber, dass keine Antwort kommt, und die Behauptung, das früher alles besser war und dass in letzter Zeit alles schlechter geworden ist.

In letzter Zeit passiert es bei TfP Shootings häufig,

Definiere "häufig"

Laut deinem Sedtext sind TfP Shootings "selten" so daß ich gerne wissen würde wie "häufig" dieses "seltene" Ereignis bei dir ausfällt

@ Sebastian Hilgetag

Frage dich lieber, warum so ein "eingebildeter und vor allem antrengender Typ" genau die Probleme, die du in diesem Thread zur Sprache bringst, nicht hat. Vielleicht schiebe ich mir ja genau darauf einen und versuche einigen Meckerköppen verständlich zu machen, daß man auch durchaus mal bei sich selbst mit der Fehlersuche anfangen kann.

Mit einem Model hier aus dem Thread habe ich es mir ja bereits durch meine Schreiberei versaut, was das Model netterweise auch ganz offen geschrieben hat. Finde ich gut! Ich habe durch meine Schreiberei meinen (negativen) Eindruck bei diesem Model nunmal hinterlassen und fertig. Da liegt der Fehler eindeutig bei mir, denn ich hätte ja auch meine Schnauze halten oder wenigstens etwas netter schreiben können. Ursache bzw. Übeltäter gefunden.

So sieht beispielsweise die praktische Anwendung meines kleinen Ratschlags aus dem ersten Absatz aus: Habe bei der Fehlersuche einfach mal bei mir selbst gesucht und bin auch direkt fündig geworden. Dem Model im Nachhinein irgendwelche aus den Fingern gelutschten Schuldzuweisungen zu machen, fällt flach.  Ergo: Punktabzug bei mir!

Einige Denkansätze für mein eigenes Vorgehen bei der Wahl der Shootingpartner habe ich ja hier gepostet. Vielleicht kannst du damit etwas anfangen.

Patrick, für nicht wenige Menschen ist das einfach ihre Lebensphilosophie: Schuld sind immer die anderen.
Deinen Vergleich mit den Matheschülern finde ich sehr treffend. Man befindet sich dann in einer eigenen kleinen Welt und alle bestätigen sich gegenseitig, wie recht man doch mit dieser Ansicht hat.

Hier können wohl beide Seiten ein Buch über das Thema verfassen... 
Fotografen über unzuverlässige Models und Models über unzuverlässige Fotografen.
Vielleicht setzt sich mal jemand dran.
Wird bestimmt ein Verkaufshit für alle, die zwischendurch mal den Adrenalinkick einer kleinen Aufregung brauchen. ;)

@V6.01
Dass ein Pay-Shooting einem TFP vorgezogen wird, ist verständlich. Nur: Hier bin ich der Meinung, dass dann in der Planungsphase selbst sowas sehr klar kommuniziert werden muss. Ich shoote hier als Hobby, aber es ist dann auch ärgerlich, wenn man sich vorbereitet, Sachen packt und nachdem man dann die Anfahrt hinter sich hat, erfährt, dass das Shooting ausfällt. Die Zeit, die ich damit verbracht habe, kann ich auch anders verbringen als relativ sinnlos durch die gegend zu eiern und dann vielleicht noch im Park statt dem Model ein paar Blümchen knipsen...

Ich habe kein Problem damit, wenn man ne Planung macht (ich habe hier auch schon mit Mädels Shootings gehabt, die nebenher in der Disco als GoGo tanzen gehen) und sagen kann: Wir halten uns Termin XY mal fest, und nen Tag vorher oder meinetwegen am Morgen vom Shootingtag (also bevor ich mein Zeugs packe...) telefonieren wir nochmal. Und dass man dann auch bewusst sagt, dass die Mädels gerne noch nach kurzfristigen Jobs schauen können- _das_ ist dann vorher bekannt und kann man dann als Restrisiko einschätzen.
Genauso wie bei nem Outdoorshooting das Wetter Restrisiko ist, oder auch, dass ggf. das Kind vom Model spontan kränkelt- sowas muss man nunmal einkalkulieren. (Wobei: bei näherem Nachdenken, wer von den Mädels auf den Fotos meiner Sedcard Mutti ist, ist das Verhältnis recht genau 50:50- und unterm Strich, wenn ich da mal die geplatzten Shootings zu den stattgefundenen Shootings noch in Relation setze, sind die Muttis insgesamt am Zuverlässigsten gewesen...)

Wenn aber ein Termin festgemacht ist von anderen Hobbyleuten (sprich "dem Mädel von nebenan") und ne Stunde vorher abgesagt wird, weil der Hamster Bauchweh hat (und man später hintenrum erfährt, dass jemand den Vorabend zu lange in der Disco war, Freundin zu Besuch kommt etc.), dann ist das einfach in meinen Augen schlechtes Benehmen.