TfP und verstecktes Pay?? 68
[gone] account bitte sofort löschen
9 years ago
@Patrick: oder weil sie nicht schmecken. ;-)
"There is such thing as a free lunch" wie du ja mit dem Hinweis auf deine eigenen Kosten ja bemerkt hast.
Zumal auch für das Model ja das Ergebnis zählt, das heistt gute Bilder zu bekommen. Während für den Fotografen ja das Fotografieren an sich schon der Mehrwert seines Hobbys bildet.
Sieh es als positiven Filter: diejenigen, die keine Kosten erstattet wollen, sind bereit ein Risiko einzugehen.
"There is such thing as a free lunch" wie du ja mit dem Hinweis auf deine eigenen Kosten ja bemerkt hast.
Zumal auch für das Model ja das Ergebnis zählt, das heistt gute Bilder zu bekommen. Während für den Fotografen ja das Fotografieren an sich schon der Mehrwert seines Hobbys bildet.
Sieh es als positiven Filter: diejenigen, die keine Kosten erstattet wollen, sind bereit ein Risiko einzugehen.
#22Report
9 years ago
Ich sage ja nicht das meine SC verbesserungwürdig ist, ganz im Gegenteil
aber
ich lese immer wieder bei den "Model" .. ich shoote nicht mit Anfängern etc..
Wenn man keine Models vor die Linse bekommt.. wie soll man sich verbessern...
Jaja Bekannte etc. die haben irgendwann auch keine Lust mehr als Dummi herzuhalten...
Ist halt wie "Henne und Ei"
Für mich war TfP der Gedanke das Model und Fotograf sich gegenseitig unterstützen...
Ja bin wohl zu Gutgläubig oder zum Naiv ...
Achja man muss ja ein paar bilder einstellen sonst bekommt man kein Zugang...
aber
ich lese immer wieder bei den "Model" .. ich shoote nicht mit Anfängern etc..
Wenn man keine Models vor die Linse bekommt.. wie soll man sich verbessern...
Jaja Bekannte etc. die haben irgendwann auch keine Lust mehr als Dummi herzuhalten...
Ist halt wie "Henne und Ei"
Für mich war TfP der Gedanke das Model und Fotograf sich gegenseitig unterstützen...
Ja bin wohl zu Gutgläubig oder zum Naiv ...
Achja man muss ja ein paar bilder einstellen sonst bekommt man kein Zugang...
#23Report
[gone] Wünsche weiterhin allen viel Spaß in der MK!
9 years ago
Der Fotograf übernimmt das Fahrgeld, ich die Fahrzeit. Egal ob Pay oder TFP.. Aber, Models brauchen gute Pics für ihr Book, Modelle hingegen nicht. :)
#24Report
9 years ago
Die "alten Hasen" sind deshalb alt geworden, weil sie eben zu denjenigen gehören die wissen, wie man nicht gefressen wird. ;-)
Tja, men gut, dass ich mit dem ganzen Scheiß nicht nochmal von vorne anfangen muss, es ist als newcomer echt nicht einfacher geworden. Ich glaube, mit den Erkennnissen von heute über die Jahre gesehen: Ich würds lassen...;-)
Tja, men gut, dass ich mit dem ganzen Scheiß nicht nochmal von vorne anfangen muss, es ist als newcomer echt nicht einfacher geworden. Ich glaube, mit den Erkennnissen von heute über die Jahre gesehen: Ich würds lassen...;-)
#25Report
9 years ago
@ Frank Westwood
Als Beruf käme die Knipserei für mich nicht in Frage. Als Hobby passt sie aber sehr gut.
Ich würds lassen...;-)
Als Beruf käme die Knipserei für mich nicht in Frage. Als Hobby passt sie aber sehr gut.
#26Report
9 years ago
Das geht auch als Beruf eigentlich ganz gut, wenn man das schon ein paar Jahre macht, aber jetzt damit anfangen? Gehmirwechundkommnichwieder...;-)
#27Report
9 years ago
"ich lese immer wieder bei den "Model" .. ich shoote nicht mit Anfängern etc..
Wenn man keine Models vor die Linse bekommt.. wie soll man sich verbessern..."
Es gibt wohl ein Ungleichgewicht bei Angebot und Nachfrage zu Ungunsten der Fotografen.
Die meisten hatten entweder das Glück und genügend Bekannte oder haben hier und da mal ein Pay-Model gebucht. Habe ich am Anfang auch gemacht. Heute habe ich kein Problem damit, hübsche Models auf TFP-Basis zu bekommen.
LG Rüdiger
Wenn man keine Models vor die Linse bekommt.. wie soll man sich verbessern..."
Es gibt wohl ein Ungleichgewicht bei Angebot und Nachfrage zu Ungunsten der Fotografen.
Die meisten hatten entweder das Glück und genügend Bekannte oder haben hier und da mal ein Pay-Model gebucht. Habe ich am Anfang auch gemacht. Heute habe ich kein Problem damit, hübsche Models auf TFP-Basis zu bekommen.
LG Rüdiger
#28Report
9 years ago
@ Rüdiger aka Mr Kelkel
ansich hätte ich auch kein Problem mit einem Payshoot oder an der Fahrtkostenübernahme wenn es im Rahmen bliebe
aber leider schweben auch hier wieder einige "Models" in einem Himmel ... schier unerreichbar
In einem anderen Forum schrieb eine Anfängerin sie möchte eine Gage von 200€ / Std + Anfahrt ja und in einem Hotel natürlich das shooting...
Da fragt man sich wirklich wo ist die Verhältnissmäßigkeit..Da geht es nicht mehr um Fotos zu machen sondern nur noch schnelles Geld abgreifen wollen..
Gleich Vorweg: Subjektiv wäre Sie es nach Ihren Bildern nicht Wert ....
Nun ja, ich versuche es weiter ...
ansich hätte ich auch kein Problem mit einem Payshoot oder an der Fahrtkostenübernahme wenn es im Rahmen bliebe
aber leider schweben auch hier wieder einige "Models" in einem Himmel ... schier unerreichbar
In einem anderen Forum schrieb eine Anfängerin sie möchte eine Gage von 200€ / Std + Anfahrt ja und in einem Hotel natürlich das shooting...
Da fragt man sich wirklich wo ist die Verhältnissmäßigkeit..Da geht es nicht mehr um Fotos zu machen sondern nur noch schnelles Geld abgreifen wollen..
Gleich Vorweg: Subjektiv wäre Sie es nach Ihren Bildern nicht Wert ....
Nun ja, ich versuche es weiter ...
#29Report
9 years ago
Ich weiß ja nicht, wie du bei der Suche vorgehst, aber du solltest heute hübsche Models für rund 100 Euro Tagesgage finden, wenn "es" nicht nackt sein muß.
Für kleine Shootings (2 Stunden) solltest Du auch für 50-70 Euro hinkommen, wenn die Anreise nicht zu aufwendig wird.
Laß die Diven Diven sein....
LG Rüdiger
Für kleine Shootings (2 Stunden) solltest Du auch für 50-70 Euro hinkommen, wenn die Anreise nicht zu aufwendig wird.
Laß die Diven Diven sein....
LG Rüdiger
#30Report
9 years ago
In einem anderen Forum schrieb eine Anfängerin sie möchte eine Gage von 200€ / Std + Anfahrt ja und in einem Hotel natürlich das shooting...
Da fragt man sich wirklich wo ist die Verhältnissmäßigkeit..
Wenn das eine 2-Tagesgage für freizügigen Akt ist, dann ist das doch ok. ;-)
Deine Info ist aber nicht einmal die Zeit des Lesens wert, wenn allen anderen Parameter ungenannt bleiben.
#31Report
[gone] schallkoerper fotografie
9 years ago
ist Dortmund ne Kleinstadt das sich da nix findet oder gibt es da speziell viele Pay-Modelle ?
Suche anschmeissen und Deine Ecke abgrasen. Deine Bilder sind nun echt noch keine großartige Referenz, aber irgendwie kriegen die meisten mit der Zeit irgendjemanden vor die Linse. und entweder lässt Du es dann irgendwann bleiben oder es wird besser...sowohl Deine SC als auch das Finden von Modellen...braucht halt ein klein wenig Durchhaltevermögen.
und nebenbei finde ich Beteiligung an den Fahrtkosten auch okay.
Suche anschmeissen und Deine Ecke abgrasen. Deine Bilder sind nun echt noch keine großartige Referenz, aber irgendwie kriegen die meisten mit der Zeit irgendjemanden vor die Linse. und entweder lässt Du es dann irgendwann bleiben oder es wird besser...sowohl Deine SC als auch das Finden von Modellen...braucht halt ein klein wenig Durchhaltevermögen.
und nebenbei finde ich Beteiligung an den Fahrtkosten auch okay.
#32Report
[gone] Think Pink
9 years ago
Zum einen lebt ein Model teurer als oft gedacht... alleine was mir mein strahlendes Pink vor jedem Shooting kostet ist nicht ohne ;) Garderobe will auch bezahlt werden... Make up sind Verbrauchsartikel und zumindest ich habe immer Sachen im Gepäck die auch kaputt gehen oder absichtlich zerrissen/zerfetzt/zerschnitten werden dürfen ;) Man kann auch nicht jedes mal das selbe tragen... welcher Fotograf will denn schon das gleiche Outfit wie zig vorher?
Außerdem turne ich bei einem Shooting bis zu 12h topmotiviert vor der Kamera rum (true story!) mit Muskelkater am nächsten Tag natürlich inklusive ;) Auch die Sport/Akrobatik und Polekurse sind nicht gratis...
Aber mal ganz davon abgesehen hab ich noch nie Fahrtkosten verrechnet - selbst bei Anreisen von 2 - 3h .... hmmmm.... ihr habt mich da aber auf eine Idee gebracht ;) :P
(Gsd. hab ich für TFP schon meine Stammfotografen die meinen Aufwand schätzen und würdigen, genauso wie umgekehrt - da muss mann nicht über Fahrtkosten verhandeln weil eine Hand ganz einfach die andere wäscht und jeder dem anderen entgegen kommt wo er gerade kann).
Außerdem turne ich bei einem Shooting bis zu 12h topmotiviert vor der Kamera rum (true story!) mit Muskelkater am nächsten Tag natürlich inklusive ;) Auch die Sport/Akrobatik und Polekurse sind nicht gratis...
Aber mal ganz davon abgesehen hab ich noch nie Fahrtkosten verrechnet - selbst bei Anreisen von 2 - 3h .... hmmmm.... ihr habt mich da aber auf eine Idee gebracht ;) :P
(Gsd. hab ich für TFP schon meine Stammfotografen die meinen Aufwand schätzen und würdigen, genauso wie umgekehrt - da muss mann nicht über Fahrtkosten verhandeln weil eine Hand ganz einfach die andere wäscht und jeder dem anderen entgegen kommt wo er gerade kann).
#33Report
[gone] Graf Danilo
9 years ago
Ein Pay-Model buche ich, wenn es sich um ein Auftrags-Shooting handelt, oder für meine Workshops. Nicht mal imTraum würde es mir einfallen, ein Model dafür zu bezahlen, nur dass es sich von mir fotografieren lässt. Das Hobby Fotografie ist schon teuer genug, da muss man nicht noch zusätzlich die Kosten mit der Buchung eines Pay-Models in die Höhe treiben. Im Übrigen gibt es superhübsche Models genug, die das Ganze als das sehen, was es ist: Ein sehr schönes Hobby.
#34Report
9 years ago
Ja, ich finde auch, dass Stammfotografen besser dran sind. Stämme findet man an jeder Ecke und alle sind irgendwie anders, dick, dünn, krumm, blond oder schwarz. Und! Sie sind alle nackt, wetterresistent und ruhig. Zugegeben, etwas flachbrüstig zumeist, aber dafür kann man auch mitten in eine Astgabel reinkucken und je nach Alter sind sogar Löcher in ausreichender Zahl vorhanden...Doch, Stammfotograf müsste man sein;-)
#35Report
[gone] Think Pink
9 years ago
Hui da is aber einer sympatisch -.-
#36Report
9 years ago
EXTREM............;-)
#37Report
9 years ago
Ich glaube es ist mehr oder minder immer eine Frage der Position in der Du Dich befindest. Immo bist Du Anfänger und musst noch viel üben , Dich entwickeln .. das ist nicht schlimm ...wir werden alle mit jedem Tag mehr oder minder besser. Die Frage ist nun was möchtest Du dafür investieren?
Willst Du viel Zeit investieren mit Modellen die Dich nicht weiterbringen ? Oder aber Du wendest Dich an Modelle die Dich weiter bringen und kommst weiter. Immo bist Du noch nicht in der Position die Regeln zu machen also musst investieren oder aber mit Glück das ein oder andere Modell finden welches keine Forderungen hat. Ich bin der Meinung man muss immer etwas in die Schale werfen um etwas raus zu holen. Und man kann sich immer einigen....gerade dann wenn sich die eigene position verändert :-)
Willst Du viel Zeit investieren mit Modellen die Dich nicht weiterbringen ? Oder aber Du wendest Dich an Modelle die Dich weiter bringen und kommst weiter. Immo bist Du noch nicht in der Position die Regeln zu machen also musst investieren oder aber mit Glück das ein oder andere Modell finden welches keine Forderungen hat. Ich bin der Meinung man muss immer etwas in die Schale werfen um etwas raus zu holen. Und man kann sich immer einigen....gerade dann wenn sich die eigene position verändert :-)
#38Report
9 years ago
Das alles ist ja auch einen Sache der Fairness und Guten Umgangs, sowie des gegenseitigen Geben und Nehmen. @Blackchef hat es schon gut auf den Punkt gebracht, auch was die Qualität Deiner Sedcard betrifft. Um die Kirche im Dorf zu lassen . Aber wir lernen ja alle dazu.
Anfangs ist es halt schwerer. Da bekommt man dann auch nicht so leicht Models , die die Zeit opfern wollen. Doch wenn man unverschämte Angebote bekommt, lässt man es halt. Wenn hier irgendwelche Anfänger mit abstrusen Vorstellungen und noch nichtmal geilen SC's ankommen ist doch klar, dass das mit dem Geben und Nehmen , was ja die Grundlage von TFP ist, auch nicht klappen kann. Es macht ja als Hobbyknipser schliesslich auch keinen Spass, am Set mit ner schlechtgelaunten Zicke zu shooten, die sich unterbezahlt fühlt. Aber ich kann andererseits auch nicht von ner Studentin erwarten, dass sie sich auch nur anteilmässig an den Reisekosten, Hotelkosten etc. beteiligt für ein weiter entferntes Shooting. So geht es mir Ende Februar, aber da ich das Shooting machen will, zahl ich auch ( gerne ).
Manchmal kommen hier über PN's Anfragen von Profis, mit tollen SC's, die noch ein paar Euros machen wollen, die bleiben mit den Forderungen aber immer auf dem Teppich, das kann ja auch ne Alternative sein. --> Siehe Mr. Kelkel
Ich nehme mich selbst da einfach nicht so wichtig und mache aber auch nix mit Models, die sich als den Nabel der Welt sehen. Ich bin bis jetzt gut dabei gefahren. Das kann ich Dir auch nur empfehlen.
Gruss Thomas
P.S. : Ich würde als Model auch nicht mit nem Fotografen arbeiten wollen, der wegen jedem bisschen Geld rumzickt.
Anfangs ist es halt schwerer. Da bekommt man dann auch nicht so leicht Models , die die Zeit opfern wollen. Doch wenn man unverschämte Angebote bekommt, lässt man es halt. Wenn hier irgendwelche Anfänger mit abstrusen Vorstellungen und noch nichtmal geilen SC's ankommen ist doch klar, dass das mit dem Geben und Nehmen , was ja die Grundlage von TFP ist, auch nicht klappen kann. Es macht ja als Hobbyknipser schliesslich auch keinen Spass, am Set mit ner schlechtgelaunten Zicke zu shooten, die sich unterbezahlt fühlt. Aber ich kann andererseits auch nicht von ner Studentin erwarten, dass sie sich auch nur anteilmässig an den Reisekosten, Hotelkosten etc. beteiligt für ein weiter entferntes Shooting. So geht es mir Ende Februar, aber da ich das Shooting machen will, zahl ich auch ( gerne ).
Manchmal kommen hier über PN's Anfragen von Profis, mit tollen SC's, die noch ein paar Euros machen wollen, die bleiben mit den Forderungen aber immer auf dem Teppich, das kann ja auch ne Alternative sein. --> Siehe Mr. Kelkel
Ich nehme mich selbst da einfach nicht so wichtig und mache aber auch nix mit Models, die sich als den Nabel der Welt sehen. Ich bin bis jetzt gut dabei gefahren. Das kann ich Dir auch nur empfehlen.
Gruss Thomas
P.S. : Ich würde als Model auch nicht mit nem Fotografen arbeiten wollen, der wegen jedem bisschen Geld rumzickt.
#39Report
9 years ago
noch ein Tip,
ich würde auch nicht mit einem Fotografen/Model/Visa/Studio oder was auch immer arbeiten
der auf dicke Hose macht und dann nicht liefert,
schreibe auf der SZ so ehrlich wie möglich wie weit du bist und was du machen willst gerade für die ersten shoots.
sonst gilt auch "wehr knipsen will muss freundlich sein "
ich würde auch nicht mit einem Fotografen/Model/Visa/Studio oder was auch immer arbeiten
der auf dicke Hose macht und dann nicht liefert,
schreibe auf der SZ so ehrlich wie möglich wie weit du bist und was du machen willst gerade für die ersten shoots.
sonst gilt auch "wehr knipsen will muss freundlich sein "
#40Report
Topic has been closed
hier will dich keiner vertreiben und ich denke auch nicht das jemand neidisch auf dich ist.
auch ich finde das deine SZ verbesserungswürdig ist, imo hast du nur ein Gutes Bild, das mit dem Mädel im Keller, der rest nun
du brauchst noch viel übung.