Verhalten von Models 144
[gone] schallkoerper fotografie
6 years ago
SEE...die andere Person muss sich äussern können. das "böse" Grundprinzip der Shootingbewertung. hier im Forum nicht anders. ansonsten bleibt die Darstellung von Sachverhalten schlussendlich immer einseitig. und kann somit auch schlicht falsch/verfälscht etc. sein.
#21Report
6 years ago
.. die Diskussion könnte man ja mit Nennung des Names weiter führen unter
https://www.facebook.com/groups/fotografenaustausch
https://www.facebook.com/groups/fotografenaustausch
#22Report
6 years ago
@ schallkoerper
Die negative Shootingbewertung bringt aber auch nicht die verlorene Vorleistung zurück ... da kann man dann schlimmstenfalls die Justiz bemühen (das Thema gab es auch schon hier)
... und wer erst ab jetzt mitliest, kennt den Namen des Models aus dem Eröffnungspost nicht.
Das eigene Risiko als Gage zahlender Kunde eben auf eine vergebliche Anfahrt von max. 15 km zu beschränken, betrachte ich als die sinnvollste Lösung.
Die negative Shootingbewertung bringt aber auch nicht die verlorene Vorleistung zurück ... da kann man dann schlimmstenfalls die Justiz bemühen (das Thema gab es auch schon hier)
... und wer erst ab jetzt mitliest, kennt den Namen des Models aus dem Eröffnungspost nicht.
Das eigene Risiko als Gage zahlender Kunde eben auf eine vergebliche Anfahrt von max. 15 km zu beschränken, betrachte ich als die sinnvollste Lösung.
#23Report
#24
[gone] schallkoerper fotografie
6 years ago
SEE...es gibt Dinge die musst man selber entscheiden. welche Risiken man eingeht mit einem unbekannten Menschen z.b. oder welchen Aufwand man überhaupt egal mit wem betreibt. daran wird nichts was man sich hier ausdenken kann was ändern.
#25Report
6 years ago
Hi Chris,
". die Diskussion könnte man ja mit Nennung des Names weiter führen unter
https://www.facebook.com/groups/fotografenaustausch";
Das ist genauso wenig legal wie die Diskussion hier oder hältst Du die Facebook Gruppen für einen rechtsfreien Raum? Ja, diese Gruppen gibt - genauso wie die Gruppe der schwarzen Schafe unter den Fotografen. Möchtest Du darin gelistet werden, ohne daß Du die Möglichkeit hast, Dich zu dem Sachverhalt zu äußern?
Kommt dann der nächste Thread: "Hilfe ich werde zu unrecht beschuldigt was kann ich tun?"
Gruß,
Peter
". die Diskussion könnte man ja mit Nennung des Names weiter führen unter
https://www.facebook.com/groups/fotografenaustausch";
Das ist genauso wenig legal wie die Diskussion hier oder hältst Du die Facebook Gruppen für einen rechtsfreien Raum? Ja, diese Gruppen gibt - genauso wie die Gruppe der schwarzen Schafe unter den Fotografen. Möchtest Du darin gelistet werden, ohne daß Du die Möglichkeit hast, Dich zu dem Sachverhalt zu äußern?
Kommt dann der nächste Thread: "Hilfe ich werde zu unrecht beschuldigt was kann ich tun?"
Gruß,
Peter
#26Report
6 years ago
@ lechiam & schallkoerper
Für Shootings an besonderen Locations kommen daher auch nur meine Stammodels in Betracht. Manche meiner Ideen sind aber weiterhin aufgeschoben, weil eben kein historischer Hubschauberlandeplatz zur Verfügung steht ...
@ alle : Frohe Ostern !
Für Shootings an besonderen Locations kommen daher auch nur meine Stammodels in Betracht. Manche meiner Ideen sind aber weiterhin aufgeschoben, weil eben kein historischer Hubschauberlandeplatz zur Verfügung steht ...
@ alle : Frohe Ostern !
#27Report
#28
[gone] User_224666
6 years ago
Geht mal davon aus, dass bei der MK auf einen stattgefundenen TFP Shot zwei geplatzte kommen und auf einen bezahlten 0,3 geplatzte (nicht die Reisemodelle, sondern die pretty faces die sich für Werbung eignen). Bei TFP mache ich Erstshots daher grundsätzlich bei mir im Studio - dann ist es halb so wild, wenn das Model mal wieder nicht erscheint. Bei Pay versuche ich nur mit Modellen zu arbeiten die vorher TFP pünktlich und effektiv abgeliefert haben - und wenn das nicht geht werden zwei Modelle mehr gebucht.
Ich hatte bisher nur ein einzigen TFP Shot auf der MK bei dem alle 6 Modelle erscheinen sind - nachdem die den Shot vorher organisierende Designerin in der Woche vor dem Shot alle ihr zugesagten Modelle verloren hatte...
Negative Votes helfen da auch nicht weiter. Habe ich mal gemacht - Reaktion des Models: "Es gab gar keine Shootingvereinbarung!!!" nicht wissend, dass Votes erst abgegeben werden können wenn sie der Shootinganfrage auf der MK zustimmt...
Negativliste - da müsste der Fairniss halber eine Möglichkeit zur Stellungnahme der Gegenseite vorgesehen werden und da stehen dann wahrscheinlich ebensolch aberwitzige "Entschuldigungen".
Also auf der MK (Modelmayhem und Purestorm sind nur geringfügig besser, book.fr ist deutlich besser) immer mit sehr hoher Frustschwelle planen und gerade beim ersten Mal Kosten und Aufwand gering halten.
Ich hatte bisher nur ein einzigen TFP Shot auf der MK bei dem alle 6 Modelle erscheinen sind - nachdem die den Shot vorher organisierende Designerin in der Woche vor dem Shot alle ihr zugesagten Modelle verloren hatte...
Negative Votes helfen da auch nicht weiter. Habe ich mal gemacht - Reaktion des Models: "Es gab gar keine Shootingvereinbarung!!!" nicht wissend, dass Votes erst abgegeben werden können wenn sie der Shootinganfrage auf der MK zustimmt...
Negativliste - da müsste der Fairniss halber eine Möglichkeit zur Stellungnahme der Gegenseite vorgesehen werden und da stehen dann wahrscheinlich ebensolch aberwitzige "Entschuldigungen".
Also auf der MK (Modelmayhem und Purestorm sind nur geringfügig besser, book.fr ist deutlich besser) immer mit sehr hoher Frustschwelle planen und gerade beim ersten Mal Kosten und Aufwand gering halten.
#29Report
6 years ago
@ Peter Grüner
Es gibt keine rechtsfreien Räume - falsche Beschuldigungen oder Verleumdungen sind überall strafrechtlich relevant.
Meine Erfahrungen mit der Gruppe sind gut, dort wird sich durchaus differenziert ausgetauscht. Und ja, ich finde es gut wenn auch Models solchen Austausch über Fotografen betreiben und dabei unter sich blieben können.
Es gibt keine rechtsfreien Räume - falsche Beschuldigungen oder Verleumdungen sind überall strafrechtlich relevant.
Meine Erfahrungen mit der Gruppe sind gut, dort wird sich durchaus differenziert ausgetauscht. Und ja, ich finde es gut wenn auch Models solchen Austausch über Fotografen betreiben und dabei unter sich blieben können.
#30Report
6 years ago
Na, wusste ich es doch...
Nur wer "Dreck am Stecken hat" kann (oder möchte) sich nicht verteidigen...
Wie bitte soll man denn zu einem OBJEKTIVEN Urteil kommen, wenn den PARTEIEN keine Gelegenheit gegeben wird, ihre Sicht der Dinge offen zu legen?
Allein die Tatsache, dass hier mal der Name genannt wurde führte dazu, dass ICH mir die SC der Dame mal näher ansah. Was ich IMMER mache, bevor ich ein "Model" kontaktiere. Daraus kann man zwei negative Bewertungen erkennen. Und jetzt kommt es: keine Stellungnahme dazu seitens der Dame!
Aber höchst wahrscheinlich wird das hier auch noch verteidigt. Eventuell hatte sie ja Cholera und Beulenpest gleichzeitig und ist seither ans Bett gefesselt.
Im professionellen Model Bereich hätte so jemand jedenfalls nie mehr eine realistische Chance.
Nur wer "Dreck am Stecken hat" kann (oder möchte) sich nicht verteidigen...
Wie bitte soll man denn zu einem OBJEKTIVEN Urteil kommen, wenn den PARTEIEN keine Gelegenheit gegeben wird, ihre Sicht der Dinge offen zu legen?
Allein die Tatsache, dass hier mal der Name genannt wurde führte dazu, dass ICH mir die SC der Dame mal näher ansah. Was ich IMMER mache, bevor ich ein "Model" kontaktiere. Daraus kann man zwei negative Bewertungen erkennen. Und jetzt kommt es: keine Stellungnahme dazu seitens der Dame!
Aber höchst wahrscheinlich wird das hier auch noch verteidigt. Eventuell hatte sie ja Cholera und Beulenpest gleichzeitig und ist seither ans Bett gefesselt.
Im professionellen Model Bereich hätte so jemand jedenfalls nie mehr eine realistische Chance.
#31Report
#32
6 years ago
@Peter Grüner
Gegen welches Gesetz verstößt denn dieser Thread und die Facebook-Gruppe?
Gegen welches Gesetz verstößt denn dieser Thread und die Facebook-Gruppe?
#33Report
6 years ago
Hallo Norbert,
ein Forum oder eine Facebookgruppe sind nunmal nicht der Raum für objektive Diskussionen.
@J Reber: Ich bin kein Rechtswissenschaftler, Anwalt oder Richter. Üble Nachrede würde mir da erstmal einfallen.
@Chris: über die Differenziertheit der Diskussion kann ich mir kein Bild machen, da ich nicht in dieser Gruppe bin. Modelle sind da nicht zugelassen und können somit zur Differenziertheit schonmal gar nichts dazu beitragen, geschweige sich denn zu eventuellen Vorfällen äußern.
Gruß,
Peter
ein Forum oder eine Facebookgruppe sind nunmal nicht der Raum für objektive Diskussionen.
@J Reber: Ich bin kein Rechtswissenschaftler, Anwalt oder Richter. Üble Nachrede würde mir da erstmal einfallen.
@Chris: über die Differenziertheit der Diskussion kann ich mir kein Bild machen, da ich nicht in dieser Gruppe bin. Modelle sind da nicht zugelassen und können somit zur Differenziertheit schonmal gar nichts dazu beitragen, geschweige sich denn zu eventuellen Vorfällen äußern.
Gruß,
Peter
#34Report
6 years ago
Bezüglich der MK auf jeden Fqall schonmal gegen die Nettiquette der MK
Ansonsten kann je nach Sachlage ...
StGB
§ 186
§ 187
...greifen
Strafgesetzbuch...also keine Kavaliersdelikte
Ansonsten kann je nach Sachlage ...
StGB
§ 186
§ 187
...greifen
Strafgesetzbuch...also keine Kavaliersdelikte
#35Report
[gone] schallkoerper fotografie
6 years ago
Peter (Grüner)...es ist ne Frage wie das in so einer Gruppe gehandhabt wird...die genannte Gruppe kenne ich auch und da finde ich das gut. es ist ein Austausch, schon der Name ist da offener ausgelegt. dreht sich nicht nur um Namen, auch allgemeines. und wird denke ich sauber moderiert, was auch nicht selbstverständlich ist.
eine objektive Diskussion wird man öffentlich eh eher schwer bis gar nicht bekommen.
letztlich muss sich eh jeder sein Bild machen und das funktioniert an sich über eine Sedcard in der MK ganz gut inkl. der Bewertungen. nicht ohne Grund taucht in entsprechenden Gruppen gerne mal die Frage auf wieso man mit der besagten Person überhaupt Bilder machen wollte.
eine objektive Diskussion wird man öffentlich eh eher schwer bis gar nicht bekommen.
letztlich muss sich eh jeder sein Bild machen und das funktioniert an sich über eine Sedcard in der MK ganz gut inkl. der Bewertungen. nicht ohne Grund taucht in entsprechenden Gruppen gerne mal die Frage auf wieso man mit der besagten Person überhaupt Bilder machen wollte.
#36Report
6 years ago
Oder glaubt ihr das sich das Model hier jetzt äußert und ihre Sicht der Dinge schildert?
Manchmal passiert das (wenn auch in diesem Fall höchstwahrscheinlich eher nicht)... und das führt eigentlich regelmässig zu einer 180°-Wendung der Debatte :D
Soviel zu den Listen und Prangern...
#37Report
[gone] schallkoerper fotografie
6 years ago
wir hatten doch vor n paar Wochen den Vogel der meinte eine Frau hier schlecht reden zu wollen...
#38Report
6 years ago
ja, voll doof, dass die welt immer so kompliziert sein muss.
wieso kann nicht alles funktionieren wie im buddelkasten?
wieso kann nicht alles funktionieren wie im buddelkasten?
#39Report
#40
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