Facebook wurde überlebt, und wo gehts jetzt hin ? 150

3 years ago
@Ivanhoe in #60

Wem, was, wie und warum auch immer peinlich sein sollte muss jeder für sich entscheiden.

Mich stören hier billige Sex Fotos oder wie man diese Art von "Bildchen" benennen möchte ebenfalls. Aber mich stören Grotten schlechte angebliche "Fotos" im Portrait oder wie auch immer einzuordnenden Bereich der Personen Fotografie mindestens ebenso. Und die sind in nicht weniger großer Stückzahl hier genau so vertreten.
3 years ago
Vielleicht hilft es, dem einen oder anderen, mal die Perspektive einzunehmen, dass Fotografen nur so fotografieren, wie sie es am besten können. Da mittlerweile fast jeder fotografiert, kann bei Bildern, die im Netz zu sehen sind nicht von gleichen Kompetenzen ausgegangen werden. Das ist doch auch gut so.
Es liegt in der Natur der Sache, dass es nicht allen gefallen kann.
Die breite Bildqualität ist sicher nicht signifikant anders als auf den übrigen Plattformen. Unterschiede gibt es seitens der Akteure, was das Gesamtbild ggfs in bestimmte Themen und Stile (Insta zB. Street, Stil, Food, Homestories etc) verschiebt.
3 years ago
@Ivanhoe:
" Sicher ist die Einschätzung "80% Brüste und Hintern" numerisch nicht zutreffend, aber dieser primitiverotische Müll, den man zu sehen bekommt, wenn man "Neue Fotos" durchblättert - auch wenn es vielleicht nur 5 oder 10 Prozent der Bilder betrifft - ist das, was ins Auge springt und im Gedächtnis bleibt. "

Ich finde es gut (keine Ironie), dass Du Dir noch den notwendigen Realismus bewahrt hast - ganz im Gegensatz zu vielen anderen hier. Ich stimme mit Dir "grundsätzlich überein", dass es immer das Negative ist, was haften bleibt. Und deswegen finde ich es auch nicht toll, dass "numerisch nicht zutreffende" Behauptungen hier immer wieder ins Forum geschrieben werden - und das Geschrei erst losgeht, wenn es jemand richtig stellen will.
3 years ago
@MAINpics -
Es ist in den allerseltensten Fällen die technische Qualität der Bilder oder daß Brust/Haut zu sehen ist was ich als Müll abtue. Technisch richtig schlechte Bilder stören mich gar nicht allzu sehr, da sie den Anfängerlevel oder gewisses Unverständnis des Fotografen zeigen.
Allerdings, Bilder sprechen Bände über das Auge bzw. die Psychologie des Fotografen, ganz unabhängig vom technischen Können, und eröffnen hier in der MK eine weit verbreitete Mentalität, für die man gar nicht erst Forenbeiträge oder andere Texte suchen muss um sie bestätigt zu sehen. Selbst ein freizügiges Aktbild kann sehr gut sein, wenn man spürt daß der Fotograf echten Respekt vor dem Modell hat und sie menschlich und mit Charakter abbildet. Kommt hier so gut wie nie vor. Selbst harmlose Bildchen sind dagegen oft Müll wenn man ihnen auf Kilometer ansieht daß der Fotograf nur Hauptsache Püppchen sammelt und sich kaum für die andere Seite interessiert, Hauptsache lächelt schön und macht 'ne einladende Geste. Und das meist noch gepaart mit Nacktheit. Der Großteil der negativ auffallenden Bilder. Aber ich glaube die meisten können das auch einfach nicht sehen und verstehen, dafür bedarf es gewisser Empathie und der entsprechenden Mentalität.
3 years ago
Es ist eine Wahrnehmungsfrage. Entgegen z.B. Ivanhoe nehme ich nicht die schlechtesten Sachen am nachhaltigsten wahr. Übrig bleibt bei mir ein allgemeiner Eindruck eines Trends, vielleicht gefühlt wie Matthias Kempe-Scheufler. Und ab und an, besonders wenn drüber geredet wird, muss man halt mal sachgerecht überprüfen, wie stark subjektive Filter und Vorurteile den "gefühlten Trend" verzerren und sich dann selber ehrlich korrigieren.
3 years ago
#64
da kann ich Dir komplett zustimmen. Es wäre aber unrealistisch zu glauben, dass sich alle diesen Ansatz für Fotografie zu Eigen machen. Irgendwo wird der Raum zur Differenzierung bleiben.
3 years ago
@Casa (#64)

-Mir fehlt es nicht völlig an Sympathie für Deinen
Standpunkt, trotzdem kommst Du mir ein
bisschen vor wie der Vegetarier im Fleischerladen,
der sich über die viele Wurst aufregt.

- Wie Dein Schlusssatz zeigt, bist Du auch nicht
ganz frei von moralischer Überheblichkeit.

- Wenn es auch viele nicht wahrhaben wollen, die
MK ist primär eine Veranstaltung für erotische
Fotografie. Und die (die erotische Fotografie) sollte man
nicht unnötig mit Gutmenschentum überfrachten.
Ein Schritt weiter, und man sieht die "Würde
der Frau" verletzt und fordert ein Pornografieverbot.
(Das unterstelle ich Casa nicht, aber es liegt in
der Logik seiner Klagen.)

- Ich wüsste gern, woran man erkennt, ob der
Fotograf "echten Respekt vor dem Modell" (gehabt)
hat.

- Und hat wohl jedes Model jederzeit "Respekt
vor dem Fotografen"? Oder will es mitunter
nur so einfach wie möglich sein Geld?

- Die übelsten und widerlichsten Bilder, die hier
zu sehen sind, sind offenkundig mit Einwilligung des
Models entstanden. Mag sein, dass es
manch einem Model an Selbstrespekt fehlt.
3 years ago
Rodivo:

...
Wenn es auch viele nicht wahrhaben wollen, die
MK ist primär eine Veranstaltung für erotische
Fotografie.
...


Das muss ich wohl bei meiner Anmeldung hier überlesen haben ...
Das erklärt natürlich einiges ...
3 years ago
@DG (#68)

"Überlesen"? Weiß ich nicht - aber
zumindest übersehen. In aller
Regel reicht ein kurzer Blick auf die
"neuen Fotos" völlig aus.
3 years ago
@Rovido, #67

Ich wüsste gern, woran man erkennt, ob der Fotograf "echten Respekt vor dem Modell" (gehabt) hat.

Das erkennt man unter anderem daran, dass er nur Dinge tut, mit denen sich das Model total wohl fühlt und sie so zeigt, wie sie auch gezeigt werden möchte - stanger Gedanke, ich weiß. :)
3 years ago
WOW...und Du kannst das erkennen?
3 years ago
@Casa, #64

Gefällt mir und würde ich unterschreiben. :)

Mich stört "Anfängerhandwerk" auch nicht sonderlich - schließlich haben wir alle mal angefangen. Und v.a. wenn ein Bemühen erkennbar ist, finde ich "Fehler" daher überhaupt nicht schlimm.

Allerdings glaube ich nicht, dass Respekt etwas mit der Menge an Haut zu tun hat. Es gibt auch Berge an Portraits, deren Erstellung echt Strafarbeit fürs Model gewesen zu sein scheint. Das ist ja das Schöne an Gesichtern - sie sprechen meist Bände.

Zur People-Fotografie gehören eben Technik UND Bildgestaltung UND Zwischenmenschliches... und m.E. in umgekehrter Reihenfolge...
3 years ago
@Georg P. (#71)
Doch, doch - das kann er. In der
MK konzentrieren sich die unglaublichsten Talente,
vor allem in den Foren. Vom Dr. Tom Allwissend
über den Philosophiechampion, den
feministisch geprüften Frauenversteher
und den staatlich beglaubigten Empathiker
bis hin zum Großmeister aller Tugenden.
Von all den hochsensiblen Neurotikern
ganz zu schweigen.
3 years ago
Zitat M&E:
"Zur People-Fotografie gehören eben Technik UND Bildgestaltung UND Zwischenmenschliches... und m.E. in umgekehrter Reihenfolge..."

Ok, ich weiß, was Du meinst, aber ich glaube, dass "Zwischenmenschliches" hier nicht ganz selten anders verstanden wird - und auch gern mal negativ "besetzt" wird. Das wurde hier vor wenigen Monaten noch als Gegensatz zur Professionalität hingestellt.

Und vielleicht hat der eine oder andere doch GNTM geschaut und gesehen, wie respektlos dort Modelle von Fotografen behandelt werden. Ich habe von mehreren Modellen gesagt bekommen, dass da sehr viel Ähnlichkeit mit der Realität ist und dass MK-Fotografen respektvoller sind als die Profis. Aber ich weiß, das war anders gemeint ...
3 years ago
@Eckisfotos

Für wen ein guter zwischenmenschlicher Umgang negativ besetzt ist, bei dem ist m.E. schon einiges "verrutscht"... :-D

Aber ich verstehe, was du sagen willst. ;-)

Allerdings steht das, was viele unter "Professionalität" verstehen dürften (Höflichkeit, Zuverlässigkeit, Qualität der Arbeit, Wahren einer gewissen Distanz, ...) überhaupt nicht im Widerspruch zu einem guten Miteinander. Und m.E. ist diese "Professionalität" auch kein Prädikat - sie ist gerade einmal die Mindestvoraussetzung. Da könnte man genauso gut sagen: ein Fotograf sollte eine Kamera besitzen. Äh, jou, selbstverständlich - schlimm genug, wenn das erwähnenswert ist...

Danach aber kommt das, wovon Casa sprach: das respektiert werden / gesehen werden, nicht beliebig / eine Trophäe / ein Objekt sein, eine gute Zeit haben, Spaß haben, ... und genau das sieht man den Bildern halt hinterher auch an...
3 years ago
Wenn es auch viele nicht wahrhaben wollen, die
MK ist primär eine Veranstaltung für erotische
Fotografie.

In aller
Regel reicht ein kurzer Blick auf die
"neuen Fotos" völlig aus.


Jetzt also doch? Ich denke das bilden wir paar Gutmenschen uns immer nur ein.
Und ja, ich hab das bei der Anmeldung auch überlesen. :)

Und hat wohl jedes Model jederzeit "Respekt vor dem Fotografen"? Oder will es mitunter nur so einfach wie möglich sein Geld?

Das mag sein, aber ich mische in dem Geschäftsfeld nicht mit und habe nur sehr sympathische Models kennengelernt. TfP eben.

Allerdings glaube ich nicht, dass Respekt etwas mit der Menge an Haut zu tun hat. Es gibt auch Berge an Portraits, deren Erstellung echt Strafarbeit fürs Model gewesen zu sein scheint. Das ist ja das Schöne an Gesichtern - sie sprechen meist Bände.

Habe ich doch genauso geschrieben. :)

WOW...und Du kannst das erkennen?

Ja, und Du wahrscheinlich nicht. Gibt's ne Pointe?
3 years ago
Du warst nicht gemeint also einfach Klappe halten!
Denn Du weisst bestimmt nicht was er kann.
3 years ago
Moments traue ich das auch zu.
3 years ago
@Rodivo ( #73 )

Perfekt zusammengefasst!!!
3 years ago
@Casa (#76)

Weshalb versuchst Du nicht wenigstens, halbwegs
seriös zu argumentieren?

Du pickst Dir ein
paar Sachen raus und kommentierst sie
dann völlig willkürlich. Ich habe behauptet,
man sehe bei den "neuen Fotos" auf den ersten Blick,
dass es sich bei der MK primär um eine
Plattform für "erotische Fotografie" handele. Ich
wüsste nicht, wie man diese Ausrichtung
vernünftig bestreiten könnte.
Der Ausdruck "erotische Fotografie" ist, zumindest bei
mir, völlig wertfrei gemeint. Die Qualitätsfrage
stellt sich erst unterhalb dieser Ebene.

Wenn Du auf TfP-Basis nur sehr sympathische
Models kennengelernt hast: schön für Dich. Ich frage
mich nur, was es dann mit all den Fotografen-Klagen über
kurzfristig abgesagte Shootings auf sich hat. Solange
ich kann (DAX, mach ja keinen Ärger!) , zahle ich gern ein paar Euro, um mir
derlei Ungemach zu ersparen. Und wenn ich dann
Schund produziere, hat das Model doch
wenigstens ein bisschen was eingenommen, was
es in aller Regel auch gut brauchen kann.

Wer nicht mit Blindheit geschlagen ist, merkt
sehr schnell, dass die überwältigende Mehrheit
der attraktiveren und versierteren Models in der MK fast nur auf
Paybasis arbeitet - und aus dem Ausland kommt,
auch dies völlig wertfrei gesagt.

Da ich im Moment friedlich gestimmt bin,
erspare ich mir die Frage, was dann noch für die
auf TfP fixierten Durchschnittsamateure -
also weit unterhalb der Qualitätsebene von Casa - an Models übrigbleibt.
Auch unter diesem Aspekt ist ein Blick in die
"neuen Fotos" überaus lehrreich. (Wahrscheinlich
liest jetzt wieder jemand statt lehrreich: "zum Fürchten" oder
so. Aber was soll's.)

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