Sei gegrüßt Nadine !

Ja, in der Business Welt geht es hart zu und ich glaube Dir, dass Du nicht mit Britney, Xtina oder Kate Moss tauschen möchtest.
Aber auch das Leben der anderen erfolgreichen oder auch weniger erfolgreichen Models ist hart und ich wollte nur andeuten, dass jemand, der Modeln professionell (also des Geldes und des Überlebens wegen) machen will, schon früh (minderjährig) anfangen muss.

Ansonsten ist es Hobby und Spaß und den wünsche ich allen gern !

Tja, das weiß mit Genauigkeit sicher niemand in dem Alter. Trotzdem kann man doch das tun und ausleben, was einem Spaß macht.
Zumindest ich habe schon Menschen erlebt, denen ein 30 Minuten Shooting auch in ganz jungen Jahren sehr viel Spaß macht.

Wer den Spaß dann später daran verliert, hat bestimmt etwas anderes und für sich besseres gefunden und so soll es ja auch sein.
Erfahrung und Lebensweisheit sammeln durch Ausprobieren - ich finds gut so !
(Zwang finde ich auch blöd, aber Erziehung heisst auch Konsequenz.)

Ich schreibs ja auch nicht irgendwo, sondern hier, wo es ums Modeln geht.

Fakten:
Liste der derzeit bestbezahlten Models der Welt mit ihrem Einstiegsalter:

Platz 1 Gisela Bündchen (14)
Platz 2 Kate Moss (14)
Platz 3 ? wer weiß das nicht ? (19)
Platz 4 Adriana Lima (13)
Platz 5 Alessandra Ambrosio (15) ab 12 Modelunterricht
Platz 6 Carolyn Murphy (16)
Platz 7 Natalia Vodianova (15)
Platz 8 Karolina Kurkova (15)
Platz 9 Daria Werbowy (14)
Platz 10 Gemma Ward (15)
Platz 11 Liya Kebede (?) High School wohl unter 18 oder ?
Platz 12 Hilary Rhoda (?) High School wohl unter 18 oder ?
Platz 13 Shalom Harlow (16)
Platz 14 Doutzen Kroes (18)
Platz 15 Jessica Stam (16)

Muss einfach mal sein angesichts einiger Threads, wo sich MK-Fotografen öffentlich vom Fotografieren von Menschen distanzieren, die das 18. Lebensjahr noch nicht vollendet haben und damit meinen, etwas besonders wertvolles zu tun. Diese MK`ler verstehen offensichtlich unter Fotografieren etwas ganz anderes als ich.

Ein weiterer Fakt, der dazu passt ist, dass JEDER Deutsche, der das 16. Lebensjahr vollendet hat, einen Personalausweis MIT aktuellem Lichtbild haben muss.
(Um Gottes willen, wer macht die dann bloß ?)

Original von Fotocowboy
Muss einfach mal sein angesichts einiger Threads, wo sich MK-Fotografen öffentlich vom Fotografieren von Menschen distanzieren, die das 18. Lebensjahr noch nicht vollendet haben und damit meinen, etwas besonders wertvolles zu tun. Diese MK`ler verstehen offensichtlich unter Fotografieren etwas ganz anderes als ich.

Ein weiterer Fakt, der dazu passt ist, dass JEDER Deutsche, der das 16. Lebensjahr vollendet hat, einen Personalausweis MIT aktuellem Lichtbild haben muss.
(Um Gottes willen, wer macht die dann bloß ?)

Erstmal zum letzen Absatz:
Ich verstehe mich nicht als Passbildfotograf. Was ich mache, sollte schon von höherem Niveau sein, und ich hoffe das schaffe ich auch.

Das mit der Volljährigkeit hat nicht unbedingt etwas mit Erotik/Jugendpornografie/Sexuellem Hintergrund zu tun.
Erstens suche ich nicht nach 16jährigen Kichererbsen (wo der prozentuale Anteil in dieser Altersklasse doch sehr hoch ist), zweitens möchte ich eine zurechnungsfähige Person vor mir haben. Klar sind nicht alle 18jährigen super reif und was weiss ich - nur sind mehr Leute mit 18 etwas weiter im Kopf als mit 14/15/16

Weiterhin hat dieses "Ab 18" auch noch etwas mit rein rechtlichen Aspekten zu tun. Wenn dir irgendjemand aus irgendeinem Grund irgendetwas böses will, und du hast zB keine Einwilligung der Eltern eingeholt zu einem Shooting, dann ist dein Ast auf dem du sitzt sehr schnell abgesägt.
Erst mit 18 ist man voll geschäftsfähig, sprich man darf selbst unabhängig entscheiden was man will und was nicht. Vorher gibt es immer irgendwelche Risikofaktoren. Wenn du jetzt ne 16 jährige im Bereich verdeckter Akt geshooted hast, und niemand findets schlimm - Glück für dich. Aber wenn du jemand hast, der 17 1/2 ist und dann stellen sich die Eltern blöd weil du unsympathisch wirkst oder irgendeiner Laune nachkommen, dann bist du der Kinderpornograf.

Und vor allem jetzt noch mit diesem neuen Rechts-Scheiss ist es umso wichtiger, dass man als Eigenabsicherung nur mit volljährigen Personen shooted. Denn nun reicht der "Michael Jackson Griff" für eine Einstufung als Kinderpornografie.


/Edit:
Klar wenn man ein Kind mit 12 auf die Modelschule schickt, dann wird man da auch Ehrgeiz dahintersetzen und nicht auf einmal blöd kommen. Wenns allerdings ne unausgelastete Schülerin ist, die sich halbnackt shooten lässt um gegen ihre Eltern zu rebellieren ... ich glaub du verstehst den Unterschied zwischen (angehenden) Profis und Amateuren ;)

Kurz gesagt : Ich shoote keinen Akt.

Wenn für die Mehrzahl der MK Fotografen Fotografieren = Akt bedeutet, dafür kann ich nichts. Dann allerdings kann ich diese ganze Ü18-Sache verstehen.
Aber bitte unterstellt doch nicht gleich JEDEM Fotografen, dass er genau die gleichen Ziele im fotografischen Bereich hat wie ihr !

Es fängt ja auch schon bei Unterwäsche bzw Bikini-Fotos an. Und mit dem neuen Gesetzbeschluss gar mit Miniröcken und aufreizender Pose.

Und mir gings auch garnicht um "Fotografieren ist automatisch Akt/Erotik", hab ich auch im zweiten Absatz erwähnt. Es reicht ganz einfach, dass eine nicht-eigenständige Person irgendwelche Dinge regelt, die sie nicht machen dürfte. Und wenn dann irgendwas sein sollte hast du den Kopf in der Schlinge weil du wusstest dass es grenzwertig war. Sei es jetzt eine Honorar-forderung an ein minderjähriges Model, die laut dem Taschengeldparagraphen eigentlich nichtmehr im Rahmen liegt aber dennoch gezahlt wurde und nun von den Eltern angefochten wird, oder ein Shootingvertrag für Unterwäsche-Fotos, die von den Eltern entdeckt werden und nun trotz Model-Release nichtmehr veröffentlicht werden sollen.

@ Fotodude:
Gegen all soche detaillierten Argumente ziehe ich nie zu Felde !
Es geht IMMER nur mit Vertrag. Bei erwachsenen Models und eben bei minderjährigen Models (Da eben noch mit der Unterschrift der Eltern)
Es geht NICHT um grenzwertige Fotos.

Doch hier gibt es Menschen, die anderen Menschen grundsätzlich das Recht absprechen wollen gute Fotos von sich erstellt zu bekommen.
Da darf ich mich doch wohl fragen, wie man auf solche extremen Meinungen kommt. Das bedeutet doch eigentlich nichts anderes, als dass bei diesen Fotografen ein Shooting IMMER in solchen Bildern mündet bzw. dass sich einige Menschen ein Bild eines Ü18 Menschen nicht anschauen können, ohne auf gewisse Gedanken zu kommen.
Das ist aber nicht das Problem der Fotografie, nicht das Problem des Bildes und auch nicht das Problem des Alters.
Das Problem liegt eindeutig im Kopf des Betrachters.

Um es noch deutlicher zu sagen.
Wer das vehement abstreitet, dem würde ich das Recht, eigene Kinder zu haben aus Selbstschutz verweigern. Denn der kann sein Kind weder Baden, noch wickeln und schon gar nicht zu einer ungestörten EIGENEN bestimmten Entwicklung des Kindes beitragen.

Noch verlogener sind die, die auf keinen Fall solche Bilder machen wollen, aber im Supermarkt immer vor den Jugendzeitschriften stehen bleiben, oder die die anderen solche Bilder verbieten, selber aber solche auf der Sedcard präsentieren.
DOPPELMORAL in feinster Ausprägung.

"Ich darf das, denn ich bin ja gut - die anderen dürfen das auf keinen Fall, denn ich weiß ja, welch bösen Gedanken die anderen ja alle haben !"
(Woher denn bloß ?)

Ich bin auch so ein Ü18-Typ.

Anscheinend willst du diesen Standpunkt nicht verstehen. Es geht nicht darum, irgendjemandem was abzusprechen oder zu verbieten, sondern es ist in den meisten Fällen der reine Selbstschutz. Klar gibts die Moralapostel, aber die befinden sich in der Minderheit.


Und dann find ichs schon bischen hart, alle "Ü18-Typen" über einen Kamm zu scheren, nur weil der ein oder andere schon damit Probleme hatte und sich das vom Leibe halten will.

Original von Fotocowboy
Ein weiterer Fakt, der dazu passt ist, dass JEDER Deutsche, der das 16. Lebensjahr vollendet hat, einen Personalausweis MIT aktuellem Lichtbild haben muss.

Das ist übrigens eine Legende. Ein Reisepass tut's auch...

@ Tom :

Ohhh, wie recht Du ja wieder hast, aber trotzdem ist Dein Beitrag hier mal völlig belanglos, denn sowohl beim Reisepass, (Europapass bzw. beim vorläufigen Reisepass ist IMMER die Abgabe eines aktuellen Passbildes erforderlich.)
Darum ging es hier. Hätte gerade von Dir eher eine handfeste Meinung zum Thema erwartet. Scheinbar feiert Selbstzensur Erfolge.

@ Fotodude: und Du scheinst nicht lesen zu wollen, was ich geschrieben habe. Niemandem spreche ich seine Meinung und sein Verhalten ab oder schränke das ein. Aber hier sind wir in einer Modelkartei. Es geht ums Modeln.
Objektiv nur Fakten:
In der Liste der 15 weltweit erfolgreichsten Model taucht nur Heide Klum auf als ein Mädchen, die nicht schon weit vor ihrem 18. Lebensjahr vor der Kamera stand.
Wenn Du und andere den jeweiligen Start und den Beginn der Karriere grundsätzlich verschlafen wollt, dann rede ich da keinem rein.

Trotzdem habe ich ganz starke Bedenken, bei einem, der grundsätzlich NIEMALS, unter keinen Umständen ein Bild einer Jugendweihefeier machen will. Erinnert mich an Menschen, die z.Bsp. nicht einmal Mundwasser in ihr Haus lassen wegen des hohen Äthanolgehaltes.

Sorry - wir sind hier nun einmal in der Model-Kartei, nicht in einer Gemeinsschaft einer Selbsthilfegruppe. Übrigens auch nicht in einem Aktchannel !

Und um Gottes willen tut nicht so, als ob es auch mit Ü18 nie Probleme geben könnte. Dann versteckt Eure Kameras einfach und gut ist.

Als Ergänzung und Adventsgruß : 1 Bild sagt mehr als 1000 Worte:

[IMG]

Original von Fotocowboy
Trotzdem habe ich ganz starke Bedenken, bei einem, der grundsätzlich NIEMALS, unter keinen Umständen ein Bild einer Jugendweihefeier machen will. Erinnert mich an Menschen, die z.Bsp. nicht einmal Mundwasser in ihr Haus lassen wegen des hohen Äthanolgehaltes.

Und um Gottes willen tut nicht so, als ob es auch mit Ü18 nie Probleme geben könnte. Dann versteckt Eure Kameras einfach und gut ist.

du gehst mir grad brutal auf die nerven mit deinen abschweifungen.
ich shoote auch "minderjährige", ich hab sogar ein bild auf meiner sedcard. bin ich jetzt eine schlimme person weil ich einen meiner kumpels fotografiert hab bei einer unserer skatesessions, mich aber weigere, mit minderjährigen MODELS auf DIESER website zu shooten?


wenn ich einen auftrag kriege, liegt die verantwortung nicht bei mir. gib mir ein newcomer-model, lass die agentur nen vertrag aufsetzen, der jegliche reklamationen auf die agentur zurückfallen lässt, und ich tu das.
aber hier läuft sicher keine neue giselle herum, die sich im entferntesten so professionell vor und neben der kamera verhält.

und wenn du hier mit deinen dummen kindergarten-shootings und was weiss ich rumplappern musst, solltest du dir nochmal vor augen führen, was das für eine website ist, und wo die intention liegt. und bitte führ dir vor augen, dass 5 von 7 (~70%) aller aufgeführten Aufnahmebereiche sehr grenzwertig sind, wenn ein model minderjährig sein sollte.


http://www.ichfotografierealles-kartei.de .... mach doch so eine community und du wirst mit deinen absurden shooting-beispielen weitaus näher beim thema sein, als hier.

Das ist doch mal ein Statement von Dir .
Du shootest also auch Minderjährige, wenn alle Bedingungen drumrum stimmen. Mehr wollte ich gar nicht hören.
Danke.

Nur komisch, dass Du Dich offenbar angegriffen fühlst ? Getroffene Hunde bellen, oder wie ?

Noch Meinungen anderer sich emotional angegriffen Fühlender ?

PS: Wenn mir was brutal auf die Nerven geht, dann sind das unzulässige Verallgemeinerungen und Belehrungen anderer die auf Halbwissen beruhen. Keinerlei Fakten. Nichts, nur heisse gequirlte Luft !
Natürlich hat noch kein junges Model auf der MK im Moment den Status einer Giselle. Dann sind sie nämlich SOFORT weg hier !
Aber Du kannst gern mal die Fotografen und Eltern von Sima S. oder Dajana S., -Jenny-, Bianca Eileen, RomyS fragen, wie professionell sie sich verhalten.
...aber musst Du nicht.
Wenn meinetwegen auch 70% der Intentionen dieser Seite auf Akt ausgerichtet sind, so bleiben noch die 30% die mich und andere interessieren und auf denen das professionelle Modelbusiness (in diesem Sinne) beruht. Das andere nennt sich Erotikindustrie.