Original von Foto Magic (...vom 28.09. - 14.10 im Urlaub...)
Eins zur Klarstellung. Hier geht es um ein kommerzielles Projekt, (...)

Das *Kommerzielle* wird an der Sache überbewertet...
Er soll so gut sein wie es geht...aber ganz ehrlich, wer hier einen "Fine-Art-Print" kalender erwartet ...der hat die Proffesionalität zu hoch angesetzt.

Ich bin Amateur, mein Model ist Amateur...wenn wir uns bei einer *professionellen* Auschreibung unsere Bilder eingereicht hätten, dann erst dürften wir eine Professionelle Behandlung erwarten...

Nochmal...ich glaub du überliest das immer...
Ein paar deiner Argumente stimme ich zu, aber die Entscheidung das Projekt (es geht um ne gute Sache) zu unterstützen wiegt schwerer...viel schwerer.

Ich finds schade das du die Bilder zurückziehst...ehrlich!
Aber ich rede dir in deine Entscheidung nicht rein, verstehst?

lg Bernd

Jammerschade,daß die Sache hier jetzt etwas aus dem Ruder läuft ....
Die Idee von Stefan war und ist genial ! Darum tut es mir jetzt auch leid für ihn ,wie sich die Geschichte jetzt entwickelt .
Ich jedenfalls wäre gern wieder dabei,wenn das nächste Mal ein ähnliches Projekt gestartet wird! Allerdings unter anderen Voraussetzungen .....

@Loona
Wenn ich dein Posting richtig verstehe ,gehe ich mit dir mindestens in einem Punkt 100% konform :-)
Das Motto war nicht "Modelle mit kleinen Brüsten " ,sondern "kleine Brüste rocken" .....d.h. sie sind sexy,erotisch,aufregend,atemberaubend ......!Das galt es m.E. herauszuarbeiten .
das ist auch durchaus auch ohne "blanken Busen" möglich und relativ unabhängig von einigen Zentimetern mehr oder weniger .

@Tanja
Deine Meinung kann ich überhaupt nicht teilen !Einige Fotografen haben hier unter anderen Voraussetzungen teilgenommen und sind jetzt etwas enttäuscht ....was ist daran lächerlich ?

Zitat:
>das es wegen dem Kalender so viel Stress gibt. Sinn war doch 1. Fotografen und Modelle >zusammen zu bringen und 2. einen schönen Kalender zu gestalten - das hat ja wohl >geklappt.

1. wenn das der Sinn war ,hätte man das Einreichen "alter" Fotos unterbinden sollen !

2.woher weißt du das ? Es sind noch nichtmal die Fotos ausgewählt !!!

und .... was nun in den Kalender hineinkommt entscheidet NICHT der breite Durchschnitt der Bevölkerung .Wie kommst du denn darauf ?

Es wäre m.E. auch Sinnvoll gewesen wenn jeder Fotograf und jedes Model nur EIN Foto einreichen darf .... nämlich ihr/sein Bestes !

So nachdem ich jetzt die ganzen Beiträge gelesen habe nun mal meine Meinung:

-das Projekt als kommerziell zu bezeichnen mag in gewisser Weise stimmen, auf der anderen Seite - zumindestet ich und viele andere die mitmachen auch sind keine Profis sondern machen das als Hobby. Nur so war die Grundidee des Kalenders: Models und Fotografen zu einem bestimmten Thema zusammenbringen und einen Kalender machen. Als Anreiz und Ansporn mitzumachen und weil ich schon die letzten Jahre überlegt habe was man für die Aktion machen kann kam dann die Idee dazu auch was für Hörer helfen Kindern zu tun.

-als das Projekt gestartet ist bin ich davon ausgegangen, das Projekt komplett über die MK abwickeln zu können, also hier ein Projekt aufzumachen und dort die Bilder hochzuladen und zu bewerten. Leider funktioniert diese Funktionalität hier nicht und auch mehrere Nachfragen beim Admin brachten keine Lösung so das ich mir mitten im Projekt eine andere Lösung suchen musste. Auf meine Nachfrage dazu hat sich niemand gefunden der mir eine andere Seite nennen konnte wo das möglich gewesen wäre.

-über einen anderen Wettbewerb in der MK bin ich dann auf die Seite photoranking gestossen. Dort gab es alles was man brauchte: Anmeldung, hochladen der Bilder, Abstimmung und für mich eine Adminfunktion mit der ich die Zahl der Bilder usw. überwachen konnte. Das dort alles nicht so funktioniert wie gedacht war mir nicht klar und hat sich auch bei ersten Tests nicht gezeigt. Den Schuh muss ich mir sicher anziehen, dass ich statt 2 Stunden vielleicht 6 Stunden hätte testen sollen ob alles richtig funktioniert. Aber da kommt wieder der Punkt ins Spiel das ich kein Profi bin und nebenbei auch noch jede Woche 50 Stunden einen Hauptjob mache.

-zu den Punkten mit dem nachreichen von Bildern oder der Verlängerung der Frist: wenn wir schon von 50 Leuten 200 Bilder gehabt hätten hätte ich das sicher nicht gemacht, aber so war es schon knapp 13 Bilder von verschiedenen Fotografen voll zu bekommen und das war ja auch nicht der Sinn einer Abstimmung.Sicher nicht konsequent aber im Sinne des Projekts gehandelt denke ich.


So jetzt müssen wir halt schauen wie weit wir kommen.

Endlich mal jemand der meine Gedanken dazu versteht! :-)
Jedem gefallen andere Bilder und wenn die nicht zum Thema passen oder Schei... aussehen fliegen die beim Voting von alleine raus!

Original von Tanja B. aus Hamburg - suche TFP-Shootings
Schade ...

das es wegen dem Kalender so viel Stress gibt. Sinn war doch 1. Fotografen und Modelle zusammen zu bringen und 2. einen schönen Kalender zu gestalten - das hat ja wohl geklappt. Und welche Bilder die schönsten sind wird ja nun gerecht entschieden. Deshalb verstehe ich den ganzen Stress hier nicht.

Wenn einigen Portraits nicht gefallen - stimmt für sie nicht.
Wenn jemandem 75B zu groß ist - stimmt für sie nicht.
Und wer lieber nur Brüste im Kalender sehen will - stimmt halt nur für sie.

Der Kalender soll dem Durchschnitt der Bevölkerung gefallen - und die entscheidet was rein soll und was nicht. Der ganze Streit ist so lächerlich!

Doch, das haben die ersten auch gemacht die schon abgestimmt haben!

Original von Honey89 - Nadine Tydecks
eine farge hab ich noch... seine eigenen bilder darf man aber nicht unter diese 13 wählen,oder?

Nein, alle die Du willst - ich weis ja auch nicht welches Bild welchem Fotografen gehört, das muss ich dann am Ende mit dem Ergebnis auseinandernehmen!

Original von BS
Zusaztfrage:
Nur ein Bild pro Fotograf/Model auswählen?
Wird schwierig das auseinanderzuklamüsern....

Moin Moin

Stefan Du hast Recht beim Voting "Trennt sich die Spreu vom Weizen"

das Beste aussieben; das Hochwertige auswählen; Gutes vom Schlechten trennen

mögen die besten Bilder gewinnen

so denn Kalisven

Hallo allerseits!

Ich habe mich nach einigem Nachdenken entschlossen, mich weiter an dem Projekt zu beteiligen und habe eben auch abgestimmt. Trotzdem oder gerade deswegen möchte ich hier als Rundumschlag meine überwiegend negative Meinung kundtun:
1. Ich kann angesichts der Diskussionen hier nicht glauben, dass die Abstimmung so verlaufen wird, dass zwangsläufig die besten Bilder bzw. die Bilder, die das vorgegebene Thema besonders gut umsetzen gewinnen. Insofern kann ich die Forderung nach Löschung der Bilder, die nichts mit dem Thema zu tun haben, durchaus verstehen.
2. Bei der Umsetzung von Regeln sollte man entweder überall großzügig oder konsequent sein. Nun soll peinlich genau darauf geachtet werden, dass von jedem Fotografen und jedem Modell nur EIN Bild in den Kalender kommt - andererseits sind hier Bilder in der Abstimmung, die deutlich nach dem zweiten Einsendeschluss hochgeladen wurden. Soweit ich sehe wurden allerdings bei den späteren Beiträgen keine schon vorhandenen Ideen aufgegriffen (das mal positiv angemerkt).
3. Als Fortstzung von 2. finde ich auch die Diskussion um 75B eher belustigend als hilfreich. Ob 75B immer wie 75B aussieht, kann ich übrigens auch widerlegen. Ich habe gute Bilder von einem Modell mit 70 B. Die hab ich aber nicht ausgewählt, weil ich das erst heute wieder festgestellt habe, dass ich die hätte einreichen können. Der Grund liegt darin, dass das Modell keine 160cm groß ist. Da sieht 70 B größer aus als 75B bei einer Frau, die 180cm groß ist.
4. Die Diskussion um noch zu löschende Bilder finde ich absolut befremdlich - zumal man ja oft ausgelacht wird, wenn man in Verträgen klare Worte findet. Ich weiß nicht, wie es hier ist - aber es entsteht der Eindruck, dass hier keine eindeutigen Vereinbarungen getroffen wurden - oder die Beteiligten keine Verträge lesen (können). Aber offenbar hat es eine Erlaubnis des Fotografen für die Modelle gegeben, sich mit den Bildern beteiligen zu dürfen. Und dann soll diese Erlaubnis nicht mehr gelten - nach Einsendeschluss?? Noch besser wär es gekommen, wenn der Kaender mit so einem Bild bereits gedruckt wär. :-(
Soweit ich juristisch informiert bin, kann man eine solche Erlaubnis nur in Bezug auf ZUKÜNFTIGE Veröffentlichungen zurückziehen - wenn überhaupt. Dieses Projekt ist aber mit Sicherheit nicht zukünftig.
Übrigens bei mir bekommen Fotomodelle sehr weitreichende Nutzungsrechte an den Bildern - solange die Honorarforderungen angemessen sind (kleine Eigenwerbung).
5. Dass es ein wichtiges Ziel des Projektes war, Fotomodelle und Fotografen zusammenzubringen, hatte ich mir schon gedacht und mir auch entsprechende Hoffnungen gemacht. Diese Hoffnungen haben sich bei mir persönlich NULL erfüllt - und wenn ich die Liste der Modelle mit den letztlich zusammengekommenen Bildern abgleiche, so war es wohl bein anderen Fotografen nicht viel besser.

Ich hoffe jetzt, dass der Rest des Projektes reibungsloser verläuft.

@Ecki

zu 1 : in diesem Punkt gebe ich dir vollkommem recht !Wer mal Erfahrungen mit der FC und deren Voting für die Galerie gemacht hat ,weiß worauf ich hinaus möchte .Doch kritisieren ist recht einfach (das gilt auch für mich ! ),einen besseren Vorschlag zu machen nicht so sehr ....

zu 2 : hier bin ich nun vollkommen anderer Meinung ! Ich halte die Beschränkung auf ein Bild pro Model bzw. Fotograf für SEHR sinnvoll !Es wäre sehr schade wenn der Kalender von einem Fotografen / Model "dominiert" würde.Ich würde sogar noch weitergehen, und nur jeweils ein Foto pro Teilnehmer zum Voting zulassen !

zu 3 : war für mich nie ein Diskussionspunkt !Kommt m.E. immer darauf an,wie es auf dem Foto rüberkommt....

zu 4 : Ich halte es für legitim seine eingereichten Bilder zurückzuziehen ,zumindest aber für moralisch fragwüdig dem Model nachträglich das Recht an der Veröffentlichung entziehen zu wollen !Das gilt besonders ,wenn das Shooting aufgrund dieses Projektes zustande gekommen ist !Ich frage mich allerdings ,warum sich die betroffenen Modelle nicht vertraglich dagegen abgesichert haben ?

zu 5 : Hier liegst du m.E. wieder richtig :-) .Für viele Modelle schien sich ihre Aktivität auf die Anmeldung in dieser Gruppe zu beschränken ..... schade !

Hallo Uwe!

Ich fand übrigens Deine erste Zusammenstellung schon gut. Was den Punkt 4. betrifft: Ich sehe hier keine Meinungsdifferenzen zwischen uns beiden. Auch wenn es jetzt off-topic ist: Ich bin auch jedesmal erstaunt, was Fotomodelle bezüglich Verträgen so fordern und annehmen. Die Bandbreite geht tatsächlich soweit, dass es Fotomodelle gibt, die auf TFP-Basis Akt machen und sich mit einer kleinen Anzahl von Bildern für den privaten Gebrauch zufrieden geben, während der Fotograf mit den Bildern nahezu alles darf (und ich bekomme von Fotomodellen solche Verträge als gutes Beispiel vorgelegt!!!) - und es gibt Fotomodelle, die glauben, dass sie 50 EUR/Std und mehr mit Portraitfotos verdienen können und auch noch ein Mitspracherecht bezüglich einer eventuellen Veröffentlichung haben und natürlich alle Bilder selbst nutzen dürfen wollen.
Über Regeln, wer wieviele Fotos einreichen darf usw. möchte ich mich nicht streiten. Die Regeln hat Stefan gemacht und es kann sich jeder überlegen, ob er unter den vorgegebenen Bedingungen teilnimmt - oder nicht. Die Idee mit nur EINEM Foto finde ich schon deshalb nicht gut, weil ich dann nicht das Foto eingereicht hätte, was hier viele gut finden (und das wär doch schade gewesen, oder?). Mir geht es um konsequente Anwendung der Regeln - und dazu sollte man die Regeln SO gestalten und auslegen, dass man sie auch konsequent anwenden kann. Ich bin jetzt auf jeden Fall gespannt, wie die Fotos abschneiden, die scheinbar (!) die Aussage haben: "Kleine Brüste rocken nur, wenn wir schnell ein anderes Körperteil fotografieren - anstelle der Brüste". Übrigens gehört ein Fashionbild zu meinen absoluten Favoriten. Und um viele der Streitereien zu vermeinden schlage ich für das nächste Mal ein Projektduo vor, wo Akt und Nicht-Akt sauber getrennt werden. Projekt 1 vielleicht "Große Brüste rocken auch (Akt)" und Projekt 2 "Erotik ohne Akt". Man kann sich ja mal aus dem Weg gehen. :-)

Ich habe die Seite wieder freigeschaltet. Da wir nicht mehr dort abstimmen kann auch jeder auf die Seite! Also Endspurt: schnell auf http://calendar.photoranking.net/ gehen und per PN an mich abstimmen welche Bilder in den Kalender sollen!!

Finde das Bild2Romy ned schlecht....

LG
Miss-Unique

Na dann schick mir ne PN mit Deiner Stimme, so kann ich das leider nicht zählen! :-)

Original von Stefan HH
........ Bis zum 3.10. kann jetzt abgestimmt werden....... Am 4.10. gibs dann die Auswertung.

Gruß Stefan

Moin Moin

gibts eine grobe Prognose wann mit den Ergebnis zu rechnen ist?

so denn Gruß Kalisven

Ich bin seit gestern dabei das so neben der Arbeit in den Pausen zu machen. Ich denke das ich es heute noch fertig bekomme...dauert durch PN's leider doch etwas länger...

Mmmh, also ich verstehe manchmal die Welt nicht. Bei vielen Dingen überrascht es mich nicht mehr, aber bei Kalendern bin ich immer wieder erneut verblüfft, wie es bei so vielen hochwertigen, wunderschönen Bildern in der MK und auch in anderen Communities noch so viele nichtssagende, geschmacklose und uninspirierte Kalenderproduktionen gibt.

Also bei den Bildern, die ich eben (05.10.2007) noch auf der Abstimmungsseite sah, möchte ich auch behaupten, dass es bei 3-4 Ausnahmen hier in der MK Hunderte, weitaus ansprechendere Fotos (auch zum vorgegebenen Thema) gibt.

Die hätten ja auch alle teilnehmen können...es waren alle eingeladen mitzumachen.

Original von Fotocowboy
Mmmh, also ich verstehe manchmal die Welt nicht. Bei vielen Dingen überrascht es mich nicht mehr, aber bei Kalendern bin ich immer wieder erneut verblüfft, wie es bei so vielen hochwertigen, wunderschönen Bildern in der MK und auch in anderen Communities noch so viele nichtssagende, geschmacklose und uninspirierte Kalenderproduktionen gibt.

Also bei den Bildern, die ich eben (05.10.2007) noch auf der Abstimmungsseite sah, möchte ich auch behaupten, dass es bei 3-4 Ausnahmen hier in der MK Hunderte, weitaus ansprechendere Fotos (auch zum vorgegebenen Thema) gibt.