Warum antworten neue Model nicht auf Anfragen??? 202

29.10.2010
donnerwetter, was es so alles gibt.

da kann man den modellen nur raten, solche dinge zu melden
und die shootingbewertung entsprechend zu verfassen.
da bin ich froh, dass ich keinen tfp-vertrag habe oder nutze
und dass mein vertrag von einem juristen geprüft ist.


nun werfen sich doch einige fragen auf.

- woher kennen die fotogötter deinen vertragsinhalt?
- womit ziehen die fotogötter newbies über den tisch?
- warum ziehen sie nur newbies über den tisch?
- warum ziehen sie keine gestandenen modelle über den tisch?
- nutzen die fotogötter dafür unterschiedliche verträge?
- nutzen sie bei gestandenen modellen deren verträge?
- was ist ein fotogott?
- woher kennst du die vertragsinhalte, mit denen newbies über den tisch gezogen werden?
- was ist bei der vertragsfreiheit in deutschland ein "über den tisch ziehen"?
- warum unterzeichnen erwachsene modelle solche verträge?
- warum erhielt eines deiner modelle nur 5 bilder?
- wie viele bilder waren ihr denn vertraglich zugesichert?
- gab es bei der zusicherung von bildern eine zeitvorgabe?



fragen über fragen, die du sicher fundiert beantworten kannst,
auch wenn es OT ist
#181Report
[gone] Abgemeldet
30.10.2010
Ich finde diese Shooting Konditionen grundsätzlich nicht schlimm - wenn das Model vorher weiß worauf sie sich einlässt braucht ihr niemand die Entscheidung abnehmen.

Es bieten alle möglichen Verlage/Hersteller doch auch Lockangebote und Werbegeschenke an. Reisekataloge sind auch intransparent. Wenn man sich über sowas hier aufregt - dann ist man selber schuld. Das hört sich für mich jetzt genau wie merkwürdig-kleinkarierte Konkurenzstreitigkeiten in Kleingarten- oder Kaninchenzüchtervereinen an.


Original von eckisfotos
[quote]Original von Dorfstudio
Was beinhalten denn solche "unseriösen" Verträge?


Also die Leute, die über mich herziehen "stören" sich an der Möglichkeit des Bilderverkaufs, den ich gerne (aber nicht zwingend) vorsehe - allerdings gehen die nicht darauf ein, dass ich bei TFP-Shootings dem Model und mir IMMER die gleichen Nutzungsrechte einräume (woraus sich dann beispielsweise zwangsläufig ergibt, dass ein Exklusivverkauf nicht möglich ist).

Aber warum Fotomodelle oft schnell die Nase voll haben und (um die Kurve zum Thema zu bekommen) sich nicht mehr um die Anfragen kümmern, liegt oft an Verträgen, wo der Fotograf sich mehr Nutzungsrechte erlaubt, als dem Model (bei TFP). Ein absolutes Highlight (aus Erzählungen eines Models) ist ein Fotograf, der ihr aus einem stundenlangen Shooting 5 von ihm ausgesuchte Bilder bearbeitet und übergeben hat. Für jedes weitere müsste sie 100 EUR bezahlen, wenn sie es veröffentlichen wollte. Eine andere hat aus einem ausdrücklich als "Kalendershooting" deklariertem Aktshooting 8 Bilder bekommen - das reichte nur bis August. Sollte sich einer der Lästerer über Frischfleischjäger wiedererkennen, so ist das kein Zufall. Die zweite Dame hat nach diesem Erlebnis die Konversationen weitgehend eingestellt - vielen Dank dafür.

Ich denke aber dass das Einzelfälle sind - die große Masse der nicht antwortenden Modelle sind einfach nur zum Spaß hier. Da hat vielleicht eine Bekannte über die Anmeldung hier geplappert und dann melden die sich selbst an - vielleicht nur um zu sehen, was die Bekannte hier so treibt. Eine Konversation mit einem Fotografen passt da nicht ins Konzept.[/quote]
#182Report
31.10.2010
@phototraum:

Ich "muss" Dir mitteilen, dass Deine Frage so derartig OT sind, dass ich sie Dir nicht beantworte. Zum Teil sind die Fragen bereits expizit beantwortet, zum Teil kann man sich die Antwort auch denken. Außerdem kommt es manchmal gut, wenn man sich ein wenig Verschwiegenheit bewahrt. Letztlich müsste ein solches Frage- und Antwortspiel, was Du gern spielen möchtest, dazu führen, dass hier Leute am Pranger stehen. Die Fragen und die Antworten sind aber für die Problematik irrelevant.

Nimm einfach mit, dass es neben den vielen "Modellen", die hier nur mal schauen wollen - und nicht shooten, auch solche gibt, die irgendwie enttäuscht wurden, sei es beim ersten Shooting oder sei es im Zusammenhang mit PNs, wo sich die Fotografen gegenseitig schlecht machen. Wenn dann eine liest, dass ein Fotograf zwischen Hamurg und Hannover mal ineine Kasse gegriffen hat, wo er besser nicht reingegriffen hätte, dann wird sie vielleicht die Anfrage unbeantwortet wegwerfen.


Original von phototraum® [ * * * ]
donnerwetter, was es so alles gibt.

da kann man den modellen nur raten, solche dinge zu melden
und die shootingbewertung entsprechend zu verfassen.
da bin ich froh, dass ich keinen tfp-vertrag habe oder nutze
und dass mein vertrag von einem juristen geprüft ist.


nun werfen sich doch einige fragen auf.

- woher kennen die fotogötter deinen vertragsinhalt?
- womit ziehen die fotogötter newbies über den tisch?
- warum ziehen sie nur newbies über den tisch?
- warum ziehen sie keine gestandenen modelle über den tisch?
- nutzen die fotogötter dafür unterschiedliche verträge?
- nutzen sie bei gestandenen modellen deren verträge?
- was ist ein fotogott?
- woher kennst du die vertragsinhalte, mit denen newbies über den tisch gezogen werden?
- was ist bei der vertragsfreiheit in deutschland ein "über den tisch ziehen"?
- warum unterzeichnen erwachsene modelle solche verträge?
- warum erhielt eines deiner modelle nur 5 bilder?
- wie viele bilder waren ihr denn vertraglich zugesichert?
- gab es bei der zusicherung von bildern eine zeitvorgabe?



fragen über fragen, die du sicher fundiert beantworten kannst,
auch wenn es OT ist
#183Report
31.10.2010
Original von eckisfotos
@phototraum:
...Wenn dann eine liest, dass ein Fotograf zwischen Hamurg und Hannover mal ineine Kasse gegriffen hat, wo er besser nicht reingegriffen hätte, dann wird sie vielleicht die Anfrage unbeantwortet wegwerfen.
...

ich würde dir dringendst empfehlen, so etwas nicht in einem öffentlich zugänglichen forum zu schreiben. die "üble nachrede" ist da nicht weit, besonders, wenn die person, der du antwortest, zwischen hamburg und hannover angesiedelt ist ^^

die mods pennen gerade... mal gucken, ob das morgen hier so stehen bleibt...
#184Report
Original von Henning Zachow *4 Engel für Henning ;)*
[quote]Original von eckisfotos
@phototraum:
...Wenn dann eine liest, dass ein Fotograf zwischen Hamurg und Hannover mal ineine Kasse gegriffen hat, wo er besser nicht reingegriffen hätte, dann wird sie vielleicht die Anfrage unbeantwortet wegwerfen.
...

ich würde dir dringendst empfehlen, so etwas nicht in einem öffentlich zugänglichen forum zu schreiben. die "üble nachrede" ist da nicht weit, besonders, wenn die person, der du antwortest, zwischen hamburg und hannover angesiedelt ist ^^

die mods pennen gerade... mal gucken, ob das morgen hier so stehen bleibt...[/quote]

Mensch, wie viele Fotografen gibt es zwischen Hamburg und Hannover ....
bestimmt hunderte...

solang kein Namen genannt wird und das nur als Fallbeospiel geschrieben wird.....

wo ist das Problem ?
#185Report
31.10.2010
Original von eckisfotos
@phototraum:

Ich "muss" Dir mitteilen, dass Deine Frage so derartig OT sind, dass ich sie Dir nicht beantworte. Zum Teil sind die Fragen bereits expizit beantwortet, zum Teil kann man sich die Antwort auch denken. Außerdem kommt es manchmal gut, wenn man sich ein wenig Verschwiegenheit bewahrt. Letztlich müsste ein solches Frage- und Antwortspiel, was Du gern spielen möchtest, dazu führen, dass hier Leute am Pranger stehen. Die Fragen und die Antworten sind aber für die Problematik irrelevant.


Nette Antwort.
Du hattest Dich schon in einem anderen Beitrag als absolut Unfähig zur konstruktiven Diskussion gezeigt. Klassischer Fall von "etwas in den Raum werfen" und wenn man es geworfen hat, schnell wieder verziehen, bzw. die Aussagen so stehen lassen. :o)

Leider verbieten mir hier die Forenregeln das zu schreiben, was ich solchen Menschen im persönlichen Gespräch ins Gesicht sagen würde, bzw. was ich von so etwas halte. Aber das Du in meinen Augen nichts anderes ein Schwätzer und Dich darüber hinaus auch noch so drehst wie es Dir passt, dürfte Dir seit unserer letzten Konversation ja durchaus aufgefallen sein. Einfach mal an das Beispiel mit den Hühnern und den Adlern erinnern.. :o)
#186Report
... ich kanns niemandem verübeln, über Dich "herzuziehen", lieber Ecki. Aber gewiss nicht wegen Deiner Verträge, sondern wegen Deinem Gehabe im Forum. Schmierenkomödie.
#187Report
[gone] Dan Wolf - www.danwolf.de
31.10.2010
Ich habe gestern Nacht an den Externsteinen mit einer wirklich hübschen Frau nackt ums Feuer getanzt...War eine richtig nette Samhainnacht...

Ach...Um was ging es hier gleich nochmal ?

*wall
#188Report
31.10.2010
Original von Dan Wolf - Death Soul Tribe
(...)Ach...Um was ging es hier gleich nochmal ?


Yap....back to topic....
#189Report
01.11.2010
Mein Tipp an den TO: Such dir die zehn besten Bilder in deiner Sedcard aus und wirf den Rest raus. Ich bin mir sicher, dass du dann mehr Antworten bekommst. Falls du die Bilder wirklich nicht löschen möchtest so kannst du diese in einer nicht sichtbaren Galerie verschwinden lassen. Dabei bleiben auch die Kommentare erhalten.
#190Report
01.11.2010
Original von eckisfotos

Also die Leute, die über mich herziehen "stören" sich an der Möglichkeit des Bilderverkaufs, den ich gerne (aber nicht zwingend) vorsehe - allerdings gehen die nicht darauf ein, dass ich bei TFP-Shootings dem Model und mir IMMER die gleichen Nutzungsrechte einräume (woraus sich dann beispielsweise zwangsläufig ergibt, dass ein Exklusivverkauf nicht möglich ist).



Das einzige, was man daran bemängeln kann ist, dass es dann keine TFP Vereinbarung mehr ist.
Als man mit Stocks noch halbwegs gute Umsätz generieren konnte, war das eine übliche Variante des Wertausgleiches. Ich fotografiere dich, du bekommst Fotos, aber du räumst mir die gesamten Nutzungsrechte ein, deine Nutzungsrechte beschränken sich auf die Eigenwerbung.

Genau genommen ist das für Models mit wenig Kohle (das ist in der MK weit verbreitet) eine gute Möglichkeit, um an brauchbares Bildmaterial zu kommen. Daran ist aber auch rein gar nichts auszusetzen, WENN: Der Fotograf gut ist UND dem Model auch zukünftig beruflich und privat keine Nachteile entstehen. Das schliesst pornöse und breitschenklige Motive schonmal pauschal aus. Akte nicht zwingend, wenn sie gut sind, aber speziell bei Akten würde ich als Model die Nutzungsdauer auf sagenwirmal 5 Jahre begrenzen, das ist ein überschaubares Zeitfenster...


Die Models dürfen natürlich auch gerne die Fotografen bezahlen und somit natürlich auch die Nutzungsrechte erwerben, aber DAS will ja auch wieder keiner, man ist ja schliesslich MODÄL..;-)

Ausnahmen bestätigen die Regel ;-)
#191Report
01.11.2010
Original von eckisfotos
@phototraum:

Ich "muss" Dir mitteilen, dass Deine Frage so derartig OT sind, dass ich sie Dir nicht beantworte. Zum Teil sind die Fragen bereits expizit beantwortet, zum Teil kann man sich die Antwort auch denken.

[quote]Original von phototraum® [ * * * ]

nun werfen sich doch einige fragen auf.

- woher kennen die fotogötter deinen vertragsinhalt?
- womit ziehen die fotogötter newbies über den tisch?
- warum ziehen sie nur newbies über den tisch?
- warum ziehen sie keine gestandenen modelle über den tisch?
- nutzen die fotogötter dafür unterschiedliche verträge?
- nutzen sie bei gestandenen modellen deren verträge?
- was ist ein fotogott?
- woher kennst du die vertragsinhalte, mit denen newbies über den tisch gezogen werden?
- was ist bei der vertragsfreiheit in deutschland ein "über den tisch ziehen"?
- warum unterzeichnen erwachsene modelle solche verträge?
- warum erhielt eines deiner modelle nur 5 bilder?
- wie viele bilder waren ihr denn vertraglich zugesichert?
- gab es bei der zusicherung von bildern eine zeitvorgabe?



fragen über fragen, die du sicher fundiert beantworten kannst
[/quote]


du bist ja echt 'ne geile nummer!
erst beantwortest du mir fragen die ich nie gestellt habe,
hingegen lässt du gestellte fragen unbeantwortet,
ziehst du den schwanz ein und wirfst weiteres dummschwätz in den raum.

na ja, der geneigte leser wird sich seinen teil schon denken.


neid ist auch eine form der anerkennung,
aber manch anerkennen zu viel.

neid muss man sich erarbeiten - mitleid bekommt man geschenkt.

dann will ich schon jetzt mal großzügig sein und viel verschenken,
auch wenn es bis weihnachten noch einige wochen hin ist.


und damit ist dein thema jetzt erledigt.


BACK TO OT!
#192Report
Original von Hanspeter Kapitel bin endlich wieder da
Hab nun des öfteren festgestellt, daß man neue Models hier in der MK anschreibt und es kommt keine Antwort. Liegt das nur an mir, oder der Anfrage, daß evtl. die Anfrage mit Bereichen, Ort und Bereichen zu wenig ist? Muß man immer eine Gage dazu schreiben?
Habe immer extra um Antwort gebeten, auch bei negativem Interesse. Anfrage nunmehr an etwa 15 Modelle, neu im Raum München, Antwort habe ich nur von einem Model bekommen.
Geht es nur mir so????
Wenn ja, warum???


Nö, liegt nicht an Dir, leider ganz normal.
Denke, die melden sich an, mal so und trauen sich dann nicht.
Gilt natürlich nicht für alle.
Gruß
Manfred
#193Report
17.02.2011
Ich kann nur darüber lachen, wenn ich mal keine Antwort bekomme. Der Neuling steht noch am Anfang, und hat noch nichts erreicht. Auch wenn ich keine Antwort bekomme, werde ich aber ganz sicher weiterkommen. Beim Neuling dagegen schaut es anderes aus, der hat noch keine Referenzen. So ist es auch bei den vielen Guten MK Mitgliedern, die kommen immer weiter, die nicht antworten Neulinge halt nicht.


Schaut euch mal die MK Neulinge an, welche euch nicht antworten. Wie viele davon kommen denn gut weiter?. Dann könnt ihr sogar sagen bei einigen, ich bin im Nachhinein froh, weil die nicht geantwortet hatten. ( So etwa: Gott sei Dank hatte die mir nicht geantwortet, bekommt ja sowieso nichts auf die Reihe. Was für ein Glück hatte ich da nur)
LG Klaus
#194Report
17.02.2011
Ich habe mal in meinen Ordner mit den unbeantworteten PNs geschaut. Die Hälfte davon hat sich schon wieder abgemeldet. Von den anderen sind viele noch nicht über die Anfängerphase hinaus gekommen.
#195Report
17.02.2011
Original von Thomas H. Opitz


2) Profilfoto: Toll, das ist ein Urlaubsschnappschuß von einem Kamel. Na und? Wenn Du Dich wirklich damit identifizierst, erzähl's wenigstens keinem. Und packe da ein Bild hin, das ein echter Hingucker ist (also kein Selbstportrait, das ist dem Model eher egal).





Da kann ich nur teilweise zustimmen.... Sicherlich ist es gut, dort ein tolles Foto zu haben, aber die kann ich -sofern denn vorhanden- auch unten auf der SC sehen.
Ein Selbstportrait finde ich insofern effektiver, da ich wenn mir der Mensch auf dem Bild von vornherein unsympathisch ist, wenig Chancen für ein Shooting sehe.
Sicher kann man da auch mal falsch entscheiden aber für mich ist es dennoch ein wichtiger Gesichtspunkt...
#196Report
17.02.2011
Original von Manfred #
Ich habe mal in meinen Ordner mit den unbeantworteten PNs geschaut. Die Hälfte davon hat sich schon wieder abgemeldet. Von den anderen sind viele noch nicht über die Anfängerphase hinaus gekommen.



Das ist ja der Punkt, so wie die nicht antworten, so bekommen die auch keine Shootings zu Stande. Dann löschen die ihre SC, oder sind Monatelang nicht mehr online.
Die taugen nichts, so ist es einfach.

Besser die Neulinge 2-3 Monate beobachten, erst dann anschreiben.

Wenn ich das höre, die bekommen zu viele Anfragen, darum antworten die nicht.
Ich hatte schon Tage, da habe ich 150 Emails geschrieben. Lesen können die KV ganz schnell, aber antworten nicht. *g* Das ist einfach lachhaft in meinen Augen.
Als ist 20 Jahre alt war, da hatte ich 2 Tage am Stück durchgemacht. Die Jungen sind nichts mehr gewohnt. 7 Nachtschichten am Stück abgerissen, dann mit Vicky bis Nachts in Bonn gedreht.

LG Klaus
#197Report
Original von Carcranking-erreicht40X Positiv mit Autopannen
[quote]Original von Manfred #
Ich habe mal in meinen Ordner mit den unbeantworteten PNs geschaut. Die Hälfte davon hat sich schon wieder abgemeldet. Von den anderen sind viele noch nicht über die Anfängerphase hinaus gekommen.



Das ist ja der Punkt, so wie die nicht antworten, so bekommen die auch keine Shootings zu Stande. Dann löschen die ihre SC, oder sind Monatelang nicht mehr online.
Die taugen nichts, so ist es einfach.

Besser die Neulinge 2-3 Monate beobachten, erst dann anschreiben.

Wenn ich das höre, die bekommen zu viele Anfragen, darum antworten die nicht.
Ich hatte schon Tage, da habe ich 150 Emails geschrieben. Lesen können die KV ganz schnell, aber antworten nicht. *g* Das ist einfach lachhaft in meinen Augen.
Als ist 20 Jahre alt war, da hatte ich 2 Tage am Stück durchgemacht. Die Jungen sind nichts mehr gewohnt. 7 Nachtschichten am Stück abgerissen, dann mit Vicky bis Nachts in Bonn gedreht.

LG Klaus[/quote]

Es ist leider so Klaus, ein Zeichen unserer Zeit.
Ich habe es mal ausgetestet "Nein Danke" + auf den "absenden"-Knopf drücken nimmt 2-10 sekunden..., wäre bei 150 mails maximum 1500 Sekunden = 25 minuten...

Wer das nicht kann oder sich dafür "zu gut oder zu chique" findet ist einfach unhöflich und unprofessionnel. Punkt
#198Report
Original von Manfred #
Ich habe mal in meinen Ordner mit den unbeantworteten PNs geschaut. Die Hälfte davon hat sich schon wieder abgemeldet. Von den anderen sind viele noch nicht über die Anfängerphase hinaus gekommen.



So siehts aus :

die neuen Models werden überhäuft mit PNs ( je freizügiger die 1. Fotos desto mehr PN s

und jeder der Fotografen versucht in seinen PNs besser zu sein als der andere "Ich bin der Grösste, Schönste, Beste" - hat schon fast marktschreierische Formen ;-)

klar das ein Model da nicht mehr durchblickt wenn es in den ersten Tagen ein paar 100 PN s , Kommi usw. bekommt.

also :

- wird sie nur ein paar wenige beantworten

- per "Copy - paste" immer den gleichen Text antworten

- sich wieder abmelden

- wenn sie pesch hat gerät sie an den "falschen Fotografen" und hat keinen Bock mehr

- oder sie braucht gute Fotos nur für einen bestimmten Zweck ... hat sie die Fotos bekommen kann sie sich wieder abmelden (ist billiger als zum Fotografen zu gehen)


Je gösser die MK wird umso schwieriger ist es für ein Model die PN Flut zu bewältigen
#199Report
22.02.2011
Original von Horst G .............. Punkt !! aka DER LOLLIGRAF
[quote]Original von Manfred #
Ich habe mal in meinen Ordner mit den unbeantworteten PNs geschaut. Die Hälfte davon hat sich schon wieder abgemeldet. Von den anderen sind viele noch nicht über die Anfängerphase hinaus gekommen.



- wird sie nur ein paar wenige beantworten

[/quote]

Ja und meistens dann noch den falschen.*g*
#200Report

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