Wieso Akt? 159

23.04.2013
@schnuckline: zum thema der mutter oder der grossmutter zeigen....meine mutter und meine grossmutter haben beide meine aktbildchen gesehen und denen gefallen sie....
meine mutter war am anfang heftig skeptisch und wollte mich - wie sooft - warnen.... konnte aber überzeugen damit! :-)
ach ja..... das milchbadshooting, das man bei mir sieht.... das war im badezimmer meiner grosseltern! :-)
23.04.2013
echt? interessiert dich das wirklich?

ich verlinke meinen eigenen schweinkram besser nicht hier rein *g
23.04.2013
Feigling!              ;-)
[gone] Andreas Jorns
23.04.2013
Oft sehe ich nackte Fotos von andere frauen und denke gleichzeitig: Wow sieht die toll aus - ohje, hat die keine Mutter? :)

öhm ... das viktorianische Zeitalter ist aber schon lange vorbei ... ;)
[gone] Andreas Jorns
23.04.2013
Bisher habe ich den Eindruck bekommen, daß Models, die auch zu Teilakt oder Akt bereit sind, entspannter sind, selbst wenn es nur um Portrait geht. Es könnte was mit dem eigenen Selbstverständnis zu tun haben. Aber vielleicht täusche ich mich da und ich habe einfach zu wenig Erfahrung.

Ich denke, ich kann mittlerweile einiges an Erfahrung vorweisen und kann Dir nur sagen, dass Du Dich ganz und gar nicht täuschst! Das ist auch der Grund, warum ich bei freien Arbeiten am liebsten mit Modellen arbeite, die auch für Aktaufnahmen zur Verfügung stehen.
23.04.2013
Für mich ein Grunbd hier eine Psychologie- Philosophie-Ecke draus zu machen.

Dieses ständige "nur Fashion" ...und nein, nein - um Gottes Willen kein Akt !
Das ist doch im Prinzip dasselbe, wie diese manchmal auftretende Verhaltensweise:
Nur trotzig und traurig dasitzen und keine Antwort auf die Frage geben:
"Was hast Du denn ?" mit anschließendem niedermachenden:
"Wenn Du das nicht selber weißt, dann kannst Du mich mal !"
Wer sich nicht öffnen will und nicht öffnen kann -  das ist ja ok,
aber dann bitte nicht neidisch sein auf die Freioheit von denen, die es können.

Es gibt nur ein Grund, warum sich Männer so sehr und aufrichtig um Frauen bemühen:
Frauen haben etwas, was Männer eben nicht haben und deshalb begehren.
Einen anderen Körper und ein anderes Feeling.
Aber: Wenn dann die Frau entscheidet, dass der Mann es nicht bekommt,
darf sie sich nicht beschweren, wenn er sich nicht mehr um sie bemüht.
[gone] jodoform
23.04.2013
Wobei es mich jetzt echt interessiert, wer von den Fotografen, die angezogene Models prüde finden, sich selbst nackig vor die Kamera stellen würden,
im Wissen, dass diese Bilder hier im iNet auftauchen. :-)

Been there, done that, pictures on facebook. Nicht daß ich es besonders interessant oder attraktiv fand, aber für die Situation war es einfach passend. Da haben zwei Models ein Zombieopfer gebraucht und ich bin vom Reflektorhalter zum nackten Blutbad avanciert. Da ist es mir schon ziemlich egal, daß der Rest der Welt weiß, welches Kaliber mein Schniedel hat und wie mein Waschbärbauch aussieht. Wenn sich jemand das ansehen will, soll er nur.

Jo
23.04.2013
Ich bin als Amateur ja in der glücklichen Lage kein Geld mit der Fotografie verdienen zu müssen und frei über die Verwendung meines Hobby-Budgets entscheiden zu können. Und da bringt mich das Engagieren eines professionellen Aktmodells zur Umsetzen meiner Ideen in der Regel weiter als das Geld in den xten zusätzlichen Ausrüstungsgegenstand zu investieren.

Gerade bei Aktaufnahmen bin ich egoistisch und möchte meine Ideen umsetzen. Da kommt mir ich die klare Situation bei Payverträgen entgegen. Oder kurz gesagt: "Wer zahlt, schafft an".

Sollte dann eventuell doch mal ein eifersüchtiger Freund ums Eck kommen, ist neben dem Vertrag auch noch das Kunst-Urheberrecht auf meiner Seite.(§22 "Die Einwilligung gilt im Zweifel als erteilt, wenn der Abgebildete dafür, daß er sich abbilden ließ, eine Entlohnung erhielt.")

Ich habe jetzt nicht die Sedcards der Fotografen, die hier Akt auf Tfp propagieren, besucht, habe aber schon gelegentlich festgestellt, dass sich der Satz "You get what you pay for" auch auf das eine oder andere (Akt-)Modell übertragen lässt.
[gone] jodoform
23.04.2013
Ich habe jetzt nicht die Sedcards der Fotografen, die hier Akt auf Tfp propagieren, besucht, habe aber schon gelegentlich festgestellt, dass sich der Satz "You get what you pay for" auch auf das eine oder andere (Akt-)Modell übertragen lässt.

Das gilt vor allem für das Mittelmaß und darunter wie meiner Einer. Die Profis und die guten Photographen mit gefälligen Bildern, die haben es da leichter.

Jo
23.04.2013
Ich hätte nicht gedacht, dass unsere Jugend sowas von konservativ und prüde ist....
Und wieso ist ein TFP Job Hui und ein Pay-Job Pfui? Pfui wegen Akt?
Ok, dann bin ich ein Pfui Model igitttttt.....:P
Ach ja und noch ein kleiner Nachtrag, meine Söhne (29+24 Jahre alt) kennen meine Fotos auch und finden sie klasse.
Sie geben sogar vor ihren Kumpels mit ihrer noch recht attraktiven Mama an.
23.04.2013
es gibt ja noch den Modelsatz
"wenn es meine SC bereichert auch Tfp".
DA geht es also um wahre Kunst ;-)!
23.04.2013
So sehr ich mir auch wünsche, dass die Murmeltierzitate in fast jedem Thread irgendwann Konsequenzen für ihre Urheber haben - bei diesem Thema hier finde ich auch, dass sehr ähnliche Threads in schneller Folge nicht unbedingt eine Berechtigung haben. Ähnlich wie die Murmeltierfetischisten fühlen sich auch die vernünftigen Leute quasi gezwungen, ihre eigenen Argumente immer wieder neu darzulegen. Die Befürchtung ist da, dass sonst irgendwelche abstrusen Thesen eine scheinbare Mehrheit finden. Daher also auch von mir ein Text, der sich nicht wesentlich von bisher gegebenen Antworten unterscheidet:

Zunächst einmal hasse ich es, wenn Leute versuchen, anderen Menschen vorzuschreiben, wie sie ihr Hobby auszuüben haben. Die Antwort auf die Überschrift "Wieso Akt?" lautet daher schlicht: WIESO NICHT! Ich hasse auch diese unzähligen Versuche, Aktshootings als unmoralische und/oder unseriöse Angelegenheit darzustellen. Hier wird eine Unwahrheit behauptet und erhofft, dass sich diese Unwahrheit so in den Köpfen festsetzt, dass es am Ende geglaubt wird. Was die Überschrift noch nicht verrät - wohl aber der Text: Es geht gar nicht nur um Moral und Anstand! Es geht um Pay - und um Neid.

Und wieder kann ich schreiben, dass es hier um Angebot und Nachfrage - also um Marktwirtschaft geht. Zur Verknappung des Angebots tragen übrigens Threads wie dieser bei, denn es werden ja nicht nur Fotografen, sondern auch deren Modelle in die Schmuddelecke gedrängt. Das Schmerzensgeld für die Veröffentlichung - so werden ja häufig Honorare der Aktmodelle genannt - verantworten nicht nur schlechte Fotografen, sondern eben jene Menschen, die sich hier am Thema Akt stören.
Der zweite Aspekt dabei: Fast jedes Hobby kostet Geld und bei vielen Hobbys, die viel Geld kosten ist es - wenn auch nicht direkt - so, dass auch Menschen bezahlt werden, die anderen Menschen ein Hobby ermöglichen. Das können die Angestellten eines Modellbahnherstellers oder auch der Platzwart im Golfclub sein.
TFP-Shootings gibt es nur deswegen, weil auch das Modeln ein Hobby sein kann - oder weil andere Interessen (z.B. schöne Bilder von sich selbst) im Vordergrund stehen.
23.04.2013
Sooo, ich denke ich habe meine Antwort gefunden. Die meisten Fotographen wollen wohl ihre Ideen verwirklichen und greifen aus dem Grund auf die flexiblen Damen zu. Merci.

Weiterhin ein paar Antworten zum geposteten:

Akt = Aufgeilen? 
An dieser dämlichen Einstellung ist zu erkennen, dass du kein Model bist und auch keine Gage wert bist. ^^
Schön dass die Gehirnwäsche durch deinen Herzbuben so gut funktioniert hat. 
Falls diese mal nachlässt, kontrolliere mal seinen PC auf den Pornogehalt... :P

Ich hab nicht gesagt, dass das meine Einstellung ist. Das war eine gestellte Frage. Der Gedanke kommt einem nunmal wenn man so einige Sedcards sieht mit sehr schlechten Bildern im Wohnzimmer mit Steckdose im Hintergrund und nur Akt fotografiert wird. Und entschuldige bitte - ich glaube kaum, dass du jemand bist der sich die Erkenntnis erlauben kann, dass ich kein Model bin und keine Gage wert bin.
Das hat auch absolut nichts mit Gehirnwäsche zutun. Es ist doch ein völlig normaler Grundgedanke, dass der Partner nicht möchte, dass mich jemand nackt sieht. Sicherlich gibts es auch Ausnahmen aber du behaupten das wäre nicht die Regel und sowas dämliches wie Gehirnwäsche ist lächerlich.
Mein Pornogehalt steht dem von meinem Freund sicher in nichts nach ;) Dennoch sitz ich lieber auf der anderen Seite und bin nicht selbst die Wichsvorlage.

@schnuckline: zum thema der mutter oder der grossmutter zeigen....meine mutter und meine grossmutter haben beide meine aktbildchen gesehen und denen gefallen sie....
meine mutter war am anfang heftig skeptisch und wollte mich - wie sooft - warnen.... konnte aber überzeugen damit! :-)
ach ja..... das milchbadshooting, das man bei mir sieht.... das war im badezimmer meiner grosseltern! :-)

Daumen hoch! Find ich sehr cool! Du fühlst dich wohl und deine Mutter und Omi auch. Das ist doch super.
Aber auch das ist so ne Sache. Ist eher die Ausnahme der Regel. Die meisten sind eben nicht so drauf. Ebenso wie die Sache mit dem Freund ist das einfach nachvollziehbare Tatsache, dass es Vater und Mutter wohl eher schmerzt zu wissen, dass das kleine Mädchen nackt im netz zu finden ist.
Dieses ständige "nur Fashion" ...und nein, nein - um Gottes Willen kein Akt !
Das ist doch im Prinzip dasselbe, wie diese manchmal auftretende Verhaltensweise:
Nur trotzig und traurig dasitzen und keine Antwort auf die Frage geben:
"Was hast Du denn ?" mit anschließendem niedermachenden:
"Wenn Du das nicht selber weißt, dann kannst Du mich mal !"


Für mich ein völlig sinnloser Text. Wer sich nicht ausziehen möchte ist somit ein trotziges, zickiges Kind?

Ich hätte nicht gedacht, dass unsere Jugend sowas von konservativ und prüde ist....
Und wieso ist ein TFP Job Hui und ein Pay-Job Pfui? Pfui wegen Akt?
Ok, dann bin ich ein Pfui Model igitttttt.....:P
Ach ja und noch ein kleiner Nachtrag, meine Söhne (29+24 Jahre alt) kennen meine Fotos auch und finden sie klasse.
Sie geben sogar vor ihren Kumpels mit ihrer noch recht attraktiven Mama an.

Noooiiii war doch nicht so gemeint :) Ich seh mir sehr gerne schöne Frauenkörper an. Hui=was für mich. Pfui=nix für mich.


 
[gone] Andreas Jorns
23.04.2013
Es ist doch ein völlig normaler Grundgedanke, dass der Partner nicht möchte, dass mich jemand nackt sieht.

Nö. Wenn Du dieses fehlgeleitete Besitzdenken normal findest, ist bei Deinen bisherigen Beziehungen definitiv etwas schiefgelaufen ...
23.04.2013
Ich denke, darauf gibt es sicher nicht nur eine richtige Antwort. Das Thema ist sehr alt. Akt ist im Grunde ein Grundbedürfnis der Kunst. Wenn du dir die Darstellungen der alten Griechen anschaust, wirst du feststellen das das Meiste im Grunde mehr oder weinger Akt ist. Selbst im Petersdom sind die Darstellungen in erster Linie, sagen wir mal "Hautlastig".  Auch die holländischen Meister wie Rubens haben ihr Talent immer wieder in Richtung der freien Darstellung geübt. 

Zum einen will man natürlich die möglich reinste und unverfälschte Form der Schönheit fassen, zum anderen natürlich Bilder mit Kick produzieren. Seltsamerweise sind fast 70% aller Betracher von Frauenakten Frauen. Also sind Akte selbst für die Aufmerksamkeit bei den begeherten Models die richtige Wahl. 

Dem Einen oder Anderen wird natürlich die Motivation zu Grunde liegen, dem Anderen zu zeigen, wer sich so alles für sie auszieht. Das hat dann aber auch den Beigeschmack von Kerben im Bettpfosten. 

Im Grunde ist für mich Akt die wohl ehrlichste Form der - sagen wir mal - künstlerischen Darstellng. Da kommt ein in Kinderarbeit gefertigter Pullover von H&M nicht ran - nicht mal mit freien Bauchnabel. Wer es schafft, dich in deiner Reinheit, deiner Ehrlichkeit, deiner Sinnlichkeit und deiner Unverklemmtheit zu zeigen, und dich als Charachter dabei Auf- und nichtabwertet hat etwas vollbracht, das meinen Respekt verdient. Ist aber leider selten hier! Die meisten Aktbilder hier sind eigentlich nur Nackfotos. 
23.04.2013
Ich finde es wichtig, als Fotograf - noch
wichtiger als Aktfotograf selbsr einmal
akt gepost zu haben. Das gibt ein Bild
wie man sich nackt vor der Kamera fühlt.
Für das führen von Posen aus meiner
Sicht ein entscheidender Vorteil.

Ob meine Mutter oder meine Grossmütter
Freude hätten an meinen Aktbildern weiss
ich nur teilweise. Da die beiden Grossmütter 
leider schon vor meiner Geburt gestorben
waren. Meine Mutter fand es fürchterlich.
Als sie im Alter von 93 Jahren starb, fand ich
in ihren Unterlagen sauber geordnet einen Teil
meiner TfP Bilder, die ich eigentlich vermisst habe.
Jedoch nicht wusste warum.

Die Grenze, ob man sich vor der Kamera ausziehen
würde, oder 3/4 nackt in einem Club als Gogo
Tänzerin ein Zubrot verdiebt oder eher im
FKK Club Sandwich verkaufen geht muss jede
Person selbst entscheiden. Man muss sich dazu keine
Gedanken für Dritte machen, noch lachen oder jemanden
bedrängen etwas zu tun, was diese Person nicht oder
besser noch nicht anbieten möchte.

Heiner
1. Habe ich supertolle Fetisch-Fashionbilder mit Fashionmodels, die sich nicht ausziehen
2. Habe ich supertolle Fetisch-Fashionbilder mit Aktmodels, die sich vor meiner Kamera bisher nicht ausgezogen haben.
3. Habe ich supertolle Fetisch-Fashionbilder mit Aktmodels, die sich auch vor meiner Kamera schon ausgezogen haben.
4. Ob ich Geld zahle oder nicht, hängt nicht immer und zwingend davon ab, ob das Model sich auszieht ( => Fetish ;-)
5. Gäbe es nur Portrait und sonst nichts, wäre das auch bei mir nur TfP
6. Für das, was mir bei Fashion speziell gefällt, wurde ich kürzlich schon als W!xvorlagenfotograf bezeichnet - und klar,
..... an sonnigen Sommertagen stehe ich mit Ständer am Stachus ;-) weil da ist dann der perfekte Auflauf hübscher und
voll durchgestylter Frauen in kurzen Röcken und langen chic bestrumpften Beinen, die ich dann nämlich alle für umsonst
shooten kann ...
23.04.2013
Sooo, ich denke ich habe meine Antwort gefunden.

Hattest Du die nicht schon beim Schreiben der Eröffnung? Mir zumindest kommt es fast so vor.
Die meisten Fotographen wollen wohl ihre Ideen verwirklichen und greifen aus dem Grund auf die flexiblen Damen zu. Merci.

Weshalb bist Du in der MK, doch wahrscheinlich auch um Deine Ideen zu verwirklichen oder? Haben Fotograf und Modell Ideen und lassen sich diese zur Deckung bringen, läuft es regelmäßig auf TfP hinaus, ganz unabhängig vom AB (falls dies mit flexibel gemeint war). Hat das Modell schon genügend Aufnahmen eines AB oder verspricht der Fotograf nur eine geringe Aussicht auf verwendbare Fotos oder sollen die Fotos anderweitig verwendet werden, ist eher Pay angesagt (gilt auch in die andere Richtung).
Akt = Aufgeilen? ...
Ich hab nicht gesagt, dass das meine Einstellung ist.
...
Mein Pornogehalt steht dem von meinem Freund sicher in nichts nach ;) Dennoch sitz ich lieber auf der anderen Seite und bin nicht selbst die Wichsvorlage.

Spricht für sich selbst oder? Hier wird aus meiner Sicht die eigene Sichtweise stereotyp auf Aktaufnahmen an sich übertragen. Nun, das kann man tun, muss es aber nicht.
Unabhängig davon gibt es natürlich die Aufnahmen mit der Steckdose im Hintergrund und auch die, zu denen Du selbst geschrieben hast: "Oft sehe ich nackte Fotos von anderen Frauen und denke ... : Wow sieht die toll aus".
Hierbei fehlt mir noch die Sichtweise: "Wow, es sieht toll aus." Du siehst den Körper, ich sehe das Bild. Ein nicht ganz unwichtiger Unterschied. Ohne diesen Unterschied zu kennen, wird man einige Aufnahmen nicht verstehen können. Dies liegt dann aber weniger am Modell und dem Fotografen, sondern vielmehr am Betrachter.
Ebenso wie die Sache mit dem Freund ist das einfach nachvollziehbare Tatsache, dass es Vater und Mutter wohl eher schmerzt zu wissen, dass das kleine Mädchen nackt im netz zu finden ist.

Kleine Mädchen sind auch im Netz zu finden -leider, dafür interessiert sich dann regelmäßig die Staatsanwaltschaft. Akt ist erst ab 18 erlaubt, es handelt sich daher mindestens um junge Frauen (dass da mitunter das Verhalten von kleinen Mädchen zu finden sein mag, steht auf einem anderen Blatt).

Und was machen Vater und Mutter vor dem Fernseher? Schauen nur Musikantenstadel oder? Sie wenden bestimmt auch regelmäßig den Blick ab, wenn Werbung für Duschmittel kommt und schalten den Apparat nach 20:00 Uhr ohnehin nicht mehr ein. Papis 'Blöd' wird von Mutti entsprechend geschwärzt und Muttis Frauenzeitung, in der die nackige Prinzessin aus XYZ zu sehen ist, zensiert der Vati.
Du merkst, es wird absurd.
Natürlich ist es etwas anderes, wenn die eigene Familie betroffen ist, doch wie gehen die Eltern von Schauspielern damit um? (Und ich meine hier nicht die mit dem Nachnamen 'deluxe') Alles zerrüttete Familien, die mit ihren Kindern nichts mehr zu tun haben?
Ich seh mir sehr gerne schöne Frauenkörper an. Hui=was für mich. Pfui=nix für mich.

Womit sich der Kreis zur gefundenen Antwort schließt.
24.04.2013
Wobei, zwar nicht zwingend zum Thema passend, aber dennoch auch bezeichnend.
Ich habe ja seit 6 Monaten wieder einen Freund, der auch weiss, dass ich ab und zu mal ein Shooting habe, bei dem ich nackt vor der Kamera stehe.
Um seine Bedenken etwas zu zerstreuen, hatte ich ihn gleich am Anfang unserer Beziehung zu einem Shooting mitgenommen.
Er war recht angetan, wie seriös alles abläuft und das Ganze gar nichts mit Wichsvorlage zu tun hat.
Aber, er bat mich, das nie vor seinen Eltern zu erwähnen. Sonst würde ich schnell als "Schlampe" da stehen.
Für mich unverständlich, aber Menschen in dem Alter (82+83) kann man eben nun mal nicht mehr zum umdenken bewegen.
Schade, denn sonst verstehe ich mich sehr gut mit seinen Eltern.
[gone] deafening.silence
24.04.2013
Ich habe mir diesen Gesprächsverlauf eine Weile zu Gemüte geführt und sitze zunehmend mit schüttelndem Kopf vorm Rechner.
Grundlegend stellt sich hier nicht die Frage warum 'nur' für Akt bezahlt wird. Es geht viel mehr darum warum du für deine selbst gewählten Aufnahmebereiche kein Geld bekommst. Nun, schaut man in die Welt hinaus gibt es genug Modelle die auch für Fashion bezahlt werden. Diese bringen allerdings eine gewisse Grundvoraussetzung mit. Jeder Aufnahmebereich erfordert bestimmte Voraussetzungen, die ein Modell zu erfüllen hat um erfolgreich zu sein und evtl. damit sogar Geld zu verdienen. Warum stellst du dann nicht offen die Frage warum du kein Geld für Fashion und Dessous bekommst? Die Antwort darauf wäre ebenfalls sehr einfach.
Das hier mit solchen Kraftausdrücken wie Wichsvorlage um sich geworfen wird ist auch so ein Punkt, den ich nicht nachvollziehen kann. Mag sein das es einschlägige Bilder gibt, die als solches dienen. Aber hier alle Aktmodelle und die dazu gehörigen Fotografen über einen Kamm zu scheren ist schlichtweg engstirnig und unreif. Es gibt durchaus vermehrt Aktprojekte die durch falsche Kleidung fehlinterpretiert werden würden. Deshalb verzichte auch ich gern auf Kleidung. Ich habe lieber nichts an, als das Falsche! Akt ist nicht gleich Akt. Und Akt ist erst recht nicht immer gleich 'Porno'. Vielleicht beschäftigst du dich erstmal eingehend mit einem Thema bevor du hier die Leute angreifst und Dinge unterstellst, von denen du keine Ahnung zu haben scheinst.

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