Tom Rohwer Für ein Aktmodel mag das selbstverständlich sein, sich nackt vor der Kamera zu zeigen. Wir sprechen hier aber über ein Model, welches ja kaum Referenzen nachzuweisen und ihren Part noch nicht gefunden hat - ich beziehe mich auf das, was im ersten Beitrag geschrieben worden ist.

Wenn ich es richtig verstanden hatte, wäre es ok gewesen, wenn sie dich bezahlt hätte. Es ist aber "frech und grössenwahnsinning" von ihr, dass sie eine Bezahlung für Akt verlangt ? Finde den Fehler.
Wenn du jetzt mit deiner Erfahrung und deinen Referenzen kommst und meinst sie hätte dies nicht, dann ist das deine persönliche Einschätzung - die kann man, muss man aber nicht teilen.

Heralder, du möchtest ein Akt Shooting machen und fragst ein Model an. Dann wunderst du dich wenn sie für diese Dienstleistung, die sie für dich erbringen soll, Geld verlangt.
ferner wunderst du dich warum sie statt Fotos Geld haben will. Vielleicht weil sie mit Geld ihre Brötchen bezahlen kann. Mit Fotos kann sie das wahrscheinlich nicht.

Wenn das "Model" schreibt "Nee, ich meinte, bei Akt bekomme ich Geld", hat die Dame möglicherweise einen Blick in die täglichen Uploads der MK und/oder das Portfolio des Fotografen geworfen und erkannt, was die meisten Kamerabesitzer hier unter "Akt" verstehen. Die Forderung nach Geld ist dann weniger als Honorar zu verstehen, eher als Schmerzensgeld. Verständlich!

Ansonsten gilt wie eh und je: Drauf eingehen oder nicht. Ob und in welche Richtung Geld für ein Shooting fließt, ist alleine eine Frage der Abstimmung zwischen Fotograf und Model.

Moments & Emotions Ich hatte es vielleicht unklar ausgedrückt. Ich was auf der Suche nach einem TFP Shooting. Und genau danach habe ich sie auch gefragt. Nach einem TFP Shooting.

Jetzt klarer?

Chris W. Braunschweiger

Nein. ich wollte ein TFP Shooting.
Als die dann mit "Pay" um die Ecke kam, dachte ich das sie mich bezahlen will.

ES-Fotodesign
"Heralder, du möchtest ein Akt Shooting machen und fragst ein Model an. Dann wunderst du dich wenn sie für diese Dienstleistung, die sie für dich erbringen soll, Geld verlangt."

Eine Dienstleistung für mich? Nein.

Brauche ich nicht und verlange ich auch nicht. Wie kommst du darauf?

Gerade als sie Sagte sie will erst mal erfahrungen sammeln dachte ich, dann kann ich ja mal ein wenig Starthilfe geben. TFP wäre ja das mittel zur wahl.

Okay - final hätte Sie mehr profitiert als ich. Aber das wäre ich eingegangen.

"ferner wunderst du dich warum sie statt Fotos Geld haben will."

Ja. Das wundert mich, wer noch "Erfahrungen sammeln will" und noch nie geshootet hat, hat doch gar keine Grundlage etwas zu Verlagen. Ein Lehrling bekommt auch auch kein Akademiker Gehalt.

Und Ja, was mich wundert, ist das es ausgerechnet AKT ist, was plötzlich bezahlt werden soll. alles andere wäre mit TFP gegangen.

Oh ja - es wundert mich! Sehr sogar!

Wenn ihr euch über Neu-Models nur aufregt, arbeitet doch halt mit den erfahrenen zusammen.

Marcus Sawyer

Was Du da Schreibst ist doch Haltlos. ich habe bereits erklärt, dass ich ausreichend Modele habe, die mit mir zusammenarbeiten.

Na klar, will ich auch mal was anderes, was neues, ein anderes model - aber ich MUSS dass doch nicht.

Schreibst Du da her von Dir? Projizierst Du das auf Andere?

Heralder

Nein. ich wollte ein TFP Shooting.
Als die dann mit "Pay" um die Ecke kam, dachte ich das sie mich bezahlen will.

Ja genau, und deshalb hast du ihr einen Freundschaftspreis gemacht. Also Pay in deine Richtung wäre ok gewesen.
Dass sie aber Pay in ihre Richtung meinte, ist nun für dich "keine Realitätsverzerrung mehr, das ist ja Größenwahn."

Es ist die alte Leier hier seit Jahren in der MK, dass sich zwei erwachsene Menschen über eine Bezahlung, ob und wenn in welche Richtung nicht einigen können und dies dann mit oft großer Empörung öffentlich machen müssen.

Elsi Spring

Zu 1) Da kann ich eigentlich so ziemlich den Beitrag von Marcus Sawyer zitieren.

Das glaube ich Dir sofort, dass Du dem Beitrag etwas abgewinnen kannst.

Wäre es dann nicht sinnvoller, erstmal mit Portraits oder Fashion anzufangen?

Das klingt jetzt nach einem Verantwortungs-Shift. So als wenn ICH die Verantwortung darüber habe, das dieses Model am Anfang für Shooting Bereiche wählen sollte, und welche nicht. Das ist aber nicht meine Verantwortung, sondern ihre.

Nur weil ein Model auf der Sedcard "Akt" angehakt haben mag, heißt das noch lange nicht, dass sie da für jeden offen sein muss.

Korrekt. Dann hätte sie das so sagen sollen - Und nicht plötzlich nach Geld fragen.

Zu 2) Fragst du das wirklich ernsthaft? So verschrien, wie mit Nacktheit und Co. noch immer umgegangen wird, so oft wie Nude-Content aus Social Media entfernt

??

Da fragst du ernsthaft, warum ich die Aussage treffe, dass Nacktheit vor der Kamera keine Selbstverständlichkeit ist?

Jepp. Das frage ich. Für Akt Models ist es selbstverständlich selbstverständlich.

Dass Models Fotos kostenlos bekommen, ist übrigens nichts besonders. Es gibt sehr viele Fotografen, die deutlich besser sind als du und haufenweise Tfp mit Models shooten.

Und genau das wollte ich doch!

Danke für die Zustimmung.

Chris W. Braunschweiger

Ich versuche es ein letztes mal mit der Aufklärung:

ICH fragte nach einem TFP Shooting.
Dann sagte sie "Ich muss erst mal Erfahrungen sammeln. Das wären dann Pay".


Ich wiederhole was sie sagte: "Ich muss erst mal Erfahrungen sammeln". das war was sie sagte.

Frage an Dich - was würdest Du denn denken? hm?

highlander

Wenn ihr euch über Neu-Models nur aufregt, arbeitet doch halt mit den erfahrenen zusammen.

Ja, das mache ich ja zu 99.999999999999%.

Spricht was dagegen, sowas trotzdem mal auszusprechen?

Was genau willst Du nun damit beitragen?

Heralder

Würde dir ja durchaus zustimmen, dass insb. am Anfang ein Fokus auf Erfahrungen & guten Bildern vorteilhaft sein kann.

Aber zum Einen muss ein Model diese Prioritäten nicht teilen, zum Anderen leiden wir Fotografen häufig an grandioser Selbstüberschätzung darüber, was wir diesbzgl. zu bieten haben.

So oder so ist die Entscheidung des Models m.E. ok und dich wird dein Hadern damit nicht weiterbringen.

Moments & Emotions

ich fand trotz alledem Deinen ersten Einwand etwas arg vereinfacht:

Fotograf möchte Geld, Model möchte Geld. Beim Fotografen ist das in Ordnung, beim Model verwerflich

Darum ging es nie. Es ging um die Balance zwischen dem was geboten - und dem was verlangt wird.

Und da passt einfach nicht: Ich bekomme von Dir alles: Geld, Bilder, alles - ich selber kann aber nix.

geht nicht. Macht man nicht. Ist einfach vermessen.

Heralder

Frage an Dich - was würdest Du denn denken? hm?

Zwei Menschen kommunizieren miteinander und kommen nicht überein. Meistens hier in der MK über die Frage Akt und Pay.
Ich würde denken, bei diesem Thema ist Vertrauen und Zurückhaltung sehr wichtig. Selbst wenn du das Model nicht beim Namen genannt hast, wird es oder andere hier mitlesen. Daher lies nochmal deinen Eingangspost und wie du dich aufgeregt hast:

"Ein völlig unerfahrenes Model, ohne nennenswerte Sedcard und gegenüber ein Erfahrener Akt Shooter? WER sollte da WEN bezahlen?
Ich bin völlig irritiert.
Darf es sonnst noch was sein?
Neben Geld auch noch Bilder?
'n Limousinen Service?
Ein Bundesverdienstkreuz?"

Was also soll das Model von dir denken ?

Chris W. Braunschweiger

Ja - ich gestehe - ich vergass in dem Eingangspost zu erwähnen, dass es sich um eine TFP-Anfrage handelte. Mea Culpa - das habe ich tatsächlich vergessen zu erwähnen.

Das war ein Fehler. ich Arbeite vorzugsweise TFP. in Meinen Profil steht es. im Eingangspost vergaß ich es.

Das war falsch.

Und nun - mit diesem Wissen, das ich eine TFP Anfrage stellte.

Noch mal die Frage: Was würdest Du denken, wenn Dir ein Model dann Antwortet:

"Ich muss noch Erfahrungen sammeln. Akt wäre dann Pay"

Sagen wir es diplomatisch, wenn man mit dem Finger der Realitätsverzerrung auf andere zeigt, zeigen die restlichen vier Finger auf einen zurück, in dem Fall ist das wohl sehr passend.