#540

Ich sehe schon du hast mein Beitrag verstanden

Jedes Model mit, wie man es hier mehr weniger ausgesprochen, kackbildern, kein Posing, kein nix, würde ich auf TFP fotografieren, damit sie Bilder für ihre Sedcard bekommt. Wieso auch nicht?

Das würden sicherlich viele von uns. Aber in diesem Thread geht es um Modelle, die nur Kackbilder haben und trotzdem TFP kategorisch ablehnen. Da kann man als Fotograf im Portfolio haben, was man will.

Ein Modell meldete sich per PN bei mir und wollte sehr viel Geld mit einem Aktshooting verdienen. Auf Ihrer Sedcard war dann aber nicht einmal eine einzige TOPLESS-Aufnahme, nur Fotos in wallenden züchtigen Kleidern, die keinen Hinweis auf den Körperbau gaben. Im Prinzip hätte ja schon eine Aufnahme in hautenger (Sport-)Bekleidung genügt, um etwas Licht ins Dunkel zu bringen.

So einen Fall hatte ich auch mal. Die Dame teilte mir mir, dass sie aus familiären Gründen keine Aktfotos im Portfolio hätte und hat mir angeboten, Aktfotos per WhatsApp zu schicken. Das habe ich dann abgelehnt. Ich würde mal sagen, ein Model das Bedenken hat, dass Familienmitglieder oder andere Leute die Bilder sehen könnten, hat sich den falschen Beruf ausgesucht.

Ihre Sedcardmaße waren natürlich 0-0-0. Meine Interpretation: Problem mit dem eigenen Körper -> Aktshooting sinnlos - auch nicht zu einem geringeren Preis.

Das sehe ich auch so.

"Aber in diesem Thread geht es um Modelle, die nur Kackbilder haben und trotzdem TFP kategorisch ablehnen."

Das kann man mach über 500 Postings wohl getrost verneinen, in diesem Thread geht es längst nur noch um's Labern und dafür ist dieser Thread genauso gut wie jeder andere.

So Leute, die Fototasche ist gepackt, ich gehe jetzt fotografieren. Die Beweisfotos (grins) gibt es dann auf meiner Instagram Seite.

@ Lichtermeer
Viel Spaß beim Fotografieren und tolle Resultate ! Da Du die Resultate woanders zeigst, hast Du wohl personenlose Motive geplant !?

@ Manfred #542
Immerhin habe ich jetzt mal eine zum Thema passende SC gefunden : Bis auf eins eher dürftige Bilder, aber 100 €/h für Portrait & Fashion, Folgestunde 50 €/h - und sie hat auch schon 4 dementsprechende Kommentare.
Allerdings sieht die Mehrheit der Neuanmeldungen doch ganz gut und stimmig aus ...

''...und sie hat auch schon 4 dementsprechende Kommentare.''


Jetzt hat sie einen 5. Kommentar! Und sein Verfasser macht erstmal Attacke! :DD

''Ausländische Modelle sind zu 99,9% nicht an TfP interessiert. Warum solltest du auf einen Pay-Start verzichten? Als Newcomer und auch als erfahrenes Berufs-Model sollte man nicht auf Fotografen hören/reinfallen, die dich am liebsten umsonst oder für ganz kleines Geld fotografieren wollen! Die haben nur ein Ziel, möglichst wenig Geld ausgeben!
Was sie dir anbieten sind angeblich schöne Bilder!? Alles Ansichtssache!

Es gibt genug Pay-Fotografen, die deine Honorar-Vorstellungen akzeptieren werden und dir dazu auch Bilder für deine Sedcard überlassen. Und warte mit Pay-Shootings nicht ab, bis du eine angeblich geeignetet Sedcard für Pay-Shootings hast! Pay-Fotografen bezahlen keine Modelle, die sich vorher von TfP-Fotografen herumreichen lassen haben.''

Ja gut, Thread oben leider geschlossen, dann machen wir eben hier weiter. Mir geht es auch so, Modellen die mit jedem Anderen auf TFP shooten würde ich auch nix zahlen wollen wenn da ein entsprechendes Angebot käme. Natürlich nur wenn ich es wüsste.
Und wenn die nur kack Bilder auf ihrer SC hat sage ich mir, prima, dem Model kannst du vielleicht mit deinen Bildern eine Freude machen.

Zitat Lichtermeer:
"Und wenn die nur kack Bilder auf ihrer SC hat sage ich mir, prima, dem Model kannst du vielleicht mit deinen Bildern eine Freude machen."

Ja, das ist ja eigentlich auch der Sinn der TFP-Fotografie, dass das Modell bessere Bilder als vorher bekommt, und dass der Fotograf ein hübscheres oder sonstwie besseres Modell als bisher bekommt oder er neue Bildideen umsetzen kann.

Und wegen des geschlossenen Threads empfehle ich:
https://www.model-kartei.de/forum/thread/101507/ungewollte-anfragen/?page=0

Und wenn die nur kack Bilder auf ihrer SC hat sage ich mir, prima, dem Model kannst du vielleicht mit deinen Bildern eine Freude machen.

Könnte man, wenn das Model Bilder haben möchte. Aber diese Modelle wollen eben kein TFP, sondern bezahlte Shootings.

Die schon gemachten Bilder sind mir fast egal, die biologischen Merkmale des Models interessieren mich.
Was kann ich mit dieser Frau anfangen? Was kann ich mit ihr umsetzen?
Das interessiert mich als Fotograf.
Ich mache mir meine Gedanken was ich mit dem Model umsetzen kann.
Was möchte ich für Bilder machen? Was kann sie?

Dann kommt der Tag der Fotoaktion. Meistens bin ich schon etwas nervös.
Wenn das Model dann da ist, lasse ich es fast immer erst einmal machen.
Schließlich ist sie eine eigenständige Persönlichkeit welche auch ihre eigenen Ideen hat.
Das kommt bei dem Model meist gut an.
Merke ich sie ist unsicher, dann greife ich ein und sage ihr was sie machen soll.
Meist habe ich so viele Ideen das 3 oder 4 Stunden viel zu knapp sind.

Das Leistungsniveau der Modelle ist sehr unterschiedlich, es ist alles dabei.
Spaß und Freude kann man mit jedem Model haben. Egal ob jung oder alt oder erfahren oder Laie - jede ist anders.
Zum Schluß bekommt sie noch schöne Bilder und freut sich.

Ich betrachte die Bilder und frage mich was ich besser hätte machen sollen.
Da muß ich immer an Karl Lagerfeld denken, er sagte er fängt an schlecht zu werden wenn er nicht sieht was er hätte besser machen können. Irgendwie hat mich das geprägt.

Wichtig ist aber auch: Man muß Freude am Fotografieren haben.

Es geht nicht um die Fotografie, sondern wie man kostengünstig an Modelle rankommt. Es dreht sich bei TfP'lern tatsächlich alles um den Preis. Reisemodelle wollen Geld haben, reine TfP-Fotografen wollen kein Geld für Modelle ausgeben. Wirklich schade, dass man nicht zusammen findet.

Um diese Modelle dann kostengünstig zu Fotografieren? Also geht es doch um Fotografie.

Anbahnung, Vorbereitung, Planung, das eigentliche Fotografieren, dann die Nachbereitung und die Veröffentlichung in der Mk. All das finde ich spannend und bereitet mir höchstes Vergnügen! Und dafür bin ich bereit ALLE Möglichkeiten, ich wiederhole ALLE Möglichkeiten auszunutzen. Wenn ich kein TfP kriege, dann versuche ich es halt über Pay.

Aber andersrum? Der reine TfP-Fotograf nutzt nicht alle Möglichkeiten. Das ist der Unterschied. Kein TfP? Keine Shootings! So siehts aus! Wenn es schon an der Voraussetzung scheitert, wie kann es dann um die Hauptsache gehen?

Einfach ehrlich bleiben. Und einfach mal sagen: Ich bin nicht bereit, für das Model zu bezahlen! Ich fotografiere gerne, aber nicht sooo gerne, dass ich das Model auch bezahlen will. Dann lieber Enten füttern im Park und Duck-Shoots machen! :))

Es heißt ja auch ''Er hat keine KOSTEN und Mühen gescheut....'' Und nicht er hat keine Mühen gescheut, aber auf Netflix und Kippen verzichten, neee, dann muss halt Mutti oder die Gattin mit Übergewicht, wieder vor die Kamera! ;-)

@ heiko leipzig

1. Was kann ich mit dieser Frau anfangen? Was kann ich mit ihr umsetzen?
Was möchte ich für Bilder machen? Was kann sie?
2. Dann kommt der Tag der Fotoaktion. Meistens bin ich schon etwas nervös.
Wenn das Model dann da ist, lasse ich es fast immer erst einmal machen.
Schließlich ist sie eine eigenständige Persönlichkeit, welche auch ihre eigenen Ideen hat. Das kommt bei dem Model meist gut an.
3. Merke ich sie ist unsicher, dann greife ich ein und sage ihr, was sie machen soll. Meist habe ich so viele Ideen, daß 3 oder 4 Stunden viel zu knapp sind.

Sehr gute Schilderung - wobei Du von einem Kennenlernshooting mit einem Dir bisher unbekannten Model ausgehst. Daher möchte ich anfügen, wie sich dies bei einem Folgeshooting verhält, wenn man sich schon kennt :

Zu 1. weiß ich bereits, was sie kann, und was mit ihr umsetzbar ist. Wenn ich schon mehrere Models kenne, sortiere ich meine Ideen und das, was ich verwirklichen möchte, dem jeweils passenden Model zu.

Das ist eigentlich auch der einzige Punkt, weshalb man überhaupt ein neues Model benötigt - nämlich eine Idee zu haben, für die keines der bereits bekannten Modelle geeignet bzw. zur Übernahme dieser Rolle willens ist.

Zu 2. Erst mal besteht kein Grund zur Nervosität ! Böse Überraschungen sind so gut wie ausgeschlossen, denn beide Seiten wissen, was sie voneinander erwarten können. Und ja, sie ist eine eigenständige Persönlichkeit, aber sie weiß auch schon, welche Rolle von ihr erwartet wird. Daher kann sie entweder so loslegen, wie es der Planung und Vereinbarung entspricht und dies mit eigenen Ideen anreichern. Als gutes Model erkennt sie auch schon die räumlichen Gegebenheiten und den Lichteinfall, sodaß sie ihre Pose schon danach ausrichten könnte, wenn das einvernehmlich gewollt ist.

Zu 3. Wenn dies nicht so klappt, sage ich mehr oder weniger dazu an, welche Pose, Haltung und Mimik erforderlich ist. Je natürlicher und weniger gestellt dies aussehen soll, desto weniger sage ich an - und löse dafür umso mehr aus, um so aus jedem Set die jeweils besten Momente herauszupicken. Wenn es mehr Ideen gibt, als daß die Zeit dafür ausreichen würde - perfekt, dann kommen die aufgeschobenen Ideen ins nächste Shooting ! Denn umgekehrt wäre es doch katastrophal : 3 kostenpflichtige Stunden, und man weiß nicht, was geschehen soll, weil nämlich schon in 1. was schiefging ...

Ich möchte auch ein neues Modell weil - ich bin ehrlich gesagt - süchtig bin nach neuen Gesichtern.
Dann kann man auch etwas Neues erschaffen, ich finde das unendlich spannend.
Egal ob ich sie schon mal hatte, es ist immer etwas Neues. Zum einen ist sie immer mal anders drauf.
Dann schlappt sie andere Sachen mit. Manchmal kommt eine Freundin mit. Manchmal zum zusehen, oft wird es das neue Model. Es ist immer so aufregend und spannend!!! Einfach geil!
Ich kann es kaum erwarten wieder anzufangen.

heiko_leipzig SEE - heute an Land, morgen auf See !
Auch ich mache mit jedem Modell üblicherweise nur ein Shooting, denn in den meisten Fällen hat man dann alles umgesetzt, was man mit dem Modell umsetzen wollte. Ausnahmen bestätigen die Regel: Mit etwa 15 Modellen hatte ich mehrere Shootings - und auch zum Teil recht lange Shootings.

Ich weiß aber so oder so nicht, warum man nun noch wieder darüber diskutieren muss, dass bei "Mehrfachshootings" das Kennenlernen wegfällt usw. Ob es nun tatsächlich so vorteilhaft ist, Ideen fest einem Modell zuzuordnen, das möchte ich auch bestreiten. Man kann auch mit mehreren Modellen die gleiche Idee umsetzen und dabei feststellen, dass sich die fertigen Fotos mehr unterscheiden als nur im Aussehen des Modells.

@ heiko leipzig zu # 557 :
Ja, für tfp kann ich mir das auch so gut vorstellen ! Aber von einem Paymodel erwarte ich, daß sie eben zuverlässig Leistung abliefert, und eben nicht 'immer mal anders drauf' ist. Sie soll auch nicht 'andere Sachen mitschleppen', sondern das für die abgesprochenen Sets und Rollen passende. Die mitgenommene Freundin ... eben auch typisch tfp.

Ist aber gut, das mal ohne ausartenden Disput (wie hier zuvor) darzulegen !

@ eckisfotos

Ob es nun tatsächlich so vorteilhaft ist, Ideen fest einem Modell zuzuordnen, das möchte ich auch bestreiten. Man kann auch mit mehreren Modellen die gleiche Idee umsetzen und dabei feststellen, dass sich die fertigen Fotos mehr unterscheiden als nur im Aussehen des Modells.

Sicherlich kann und wird man manche Ideen wiederholt mit unterschiedlichen Modellen umsetzen. Wie sehr sich dann die Bilder unterscheiden - sogar bei einem Uniformshooting an derselben Location kann schon das Wetter einen Unterschied machen.
Da werden gleich wieder manche schreien, aber ein einfaches Beispiel für solch eine Zuordnung wäre "Retro-Porno" : Da wäre nach meiner Vorstellung Model 1 ungeeignet, weil sie intimrasiert und tätowiert ist, obwohl sie willens wäre, diese Rolle zu übernehmen; und Model 2 würde zwar im körperlichen Aussehen die Voraussetzungen erfüllen, aber ihr Aufnahmebereich endet bei topless oben ohne.
Das ist eben die Situation, die mich nach Model 3 suchen ließe - weil bei solch einem Thema vielleicht nur 4% der Models in Betracht kommen, während für das Fashionshooting mit 20% der Models, also dem Fünffachen kooperiert werden kann.