Original von Paulus Photographie
...
Sagt, legt ihr im Vertrag auch fest, welche Art von Fotos erstellt werden? Ich habe das schon manchmal gesehen - aber der Sinn und Zweck ist mir unverständlich.

auf keinen fall! das würde mir ja die nutzung verbieten, wenn (evtl. zufällig) entstandene bilder nicht der vorher festgelegten art oder den aufnahmebereichen entsprechen.

Original von Camera Obscura
Zur ganzen TfP-Diskussion kann ich nur sagen, dass ich die hier geäußerten Probleme nur aus dem Forum der MK kenne.

In diesem Forum gibt´s einige Hobbyjuristen, die sich mit schöner Regelmäßigkeite an einem Thema hochziehen, das außerhalb der MK gar kein Thema ist sondern eine Tatsache, die in 99% aller Fälle völlig geräuschlos funktioniert.

Warum macht ihr euch eigentlich gegenseitig das Leben so unnötig schwer?

weil sie warscheinlich langeweile schieben und keine (tfp-)shootings haben. :-))

Der Text sagt letztlich nichts anderes aus als: alles was Ihr vereinbaren wollt müsst Ihr vereinbaren - es gibt keine vorgeschriebenen Regeln und Normen. Und der Versuch, einen "TfP-Standard" zu definieren, ist sinnlos.

Das ist zwar völlig richtig, könnte aber auch kürzer gesagt werden.

Original von akigrafie [STUDIO76]
Nein!
War es früher nicht und sollte es heute auch nicht sein.


[quote]Original von Paulus Photographie

Im Sinne von "Gewohnheitsübung" hat sich eben herausgebildet, dass im Gegenteil von "Pay" eben kein Entgelt in Geldform bezahlt wird. Der Rest ist frei verhandelbar.

[/quote]
Doch. Genau so ist es.

Schon rein definitorisch, denn wir alle hier verwenden die Begriffe "Pay-Shooting", "Pay-Vertrag" usw. einerseits und "TfP-Shooting", "TfP-Vertrag" andererseits.

Bei Pay fließt ein Honorar in Form von Geld, bei TfP nicht.

Original von akigrafie [STUDIO76]
TfP ist bar jeglichen Verhandelns über Kosten irgendwelcher Art.
Über was soll man denn sonst noch verhandeln?!

Über Spesen?

Über die Frage: wer zahlt die Reisekosten, wer zahlt die Übernachtungskosten? Teilt man sich Mietkosten für Studio/Location usw.? Für die Visa?

Original von Dirk Krauzig (you-are-so-beautiful.de) -WORKSHOPS-
Die Angst vor der kommerziellen Nutzung ist mir ein Rätsel und dürfte in 90% aller Fälle, in denen in Verträgen drumrumverklausuliert wird, völlig irrelevant sein.

Das ist richtig, aber es wird sich kaum ändern lassen. Dahinter steht ein bißchen wohl der Neidfaktor - hier also die Vorstellung, daß da ein anderer das dicke Geld verdienen könnte, ohne daß man beteiligt wird.

Wobei die Vorstellungen der meisten Leute, auch in der ... "Foto-Szene" ... über die Größenordnungen, in denen mit Fotografie Geld verdient wird, vollkommen unrealistisch sind. Ganz abgesehen einmal davon, daß diejenigen, die sich darüber Gedanken machen, ohnehin nicht die sind, die jemals in die Situation kommen werden, dort mitzuwirken, wo das richtig große Geld mit Fotos verdient wird.

Nochmal die Frage...

Wenn man nicht verhandeln (sich unterhalten) darf...wer zahlt denn die Kosten ?

Original von akigrafie [STUDIO76]
Über sowas "unterhält" man sich bei TfP nicht, sorry.


[quote]Original von TomRohwer
[quote]Original von akigrafie [STUDIO76]
TfP ist bar jeglichen Verhandelns über Kosten irgendwelcher Art.
Über was soll man denn sonst noch verhandeln?!

Über Spesen?

Über die Frage: wer zahlt die Reisekosten, wer zahlt die Übernachtungskosten? Teilt man sich Mietkosten für Studio/Location usw.? Für die Visa?[/quote][/quote]

Original von Camera Obscura
Zur ganzen TfP-Diskussion kann ich nur sagen, dass ich die hier geäußerten Probleme nur aus dem Forum der MK kenne.

In diesem Forum gibt´s einige Hobbyjuristen, die sich mit schöner Regelmäßigkeite an einem Thema hochziehen, das außerhalb der MK gar kein Thema ist sondern eine Tatsache, die in 99% aller Fälle völlig geräuschlos funktioniert.

Warum macht ihr euch eigentlich gegenseitig das Leben so unnötig schwer?

Wie es Michael Quack (VisualPursuit) vor längerem einmal so schön hier im Forum schrieb: lange geht's gut, aber wenn's einen dann erwischt, erwischt's einen volle Kanne...

Die 1% Fälle, wo es nicht so gut läuft, bevölkern dann die einschlägigen Foren - und beschäftigen manchmal auch die Gerichte.

Und bleibt nicht viel mehr als hinterher zu sagen: ein etwas weniger abstruser Vertrag wäre vielleicht ganz gut gewesen.

Fotograf hat kein Studio - Model hat kein Studio

Wer bezahlt ?

Original von akigrafie [STUDIO76]
Bei TfP gibt's keine Kostenfragen für irgendeine Partei.
Jeder trägt seine Ausgaben selbst und wenn jemand Geld erhält ist's schlichtweg kein TfP mehr.
Verstehe nicht warum das so fraglich ist.


[quote]Original von BS
Nochmal die Frage...

Wenn man nicht verhandeln (sich unterhalten) darf...wer zahlt denn die Kosten ?



[quote]Original von akigrafie [STUDIO76]
Über sowas "unterhält" man sich bei TfP nicht, sorry.


[quote]Original von TomRohwer
[quote]Original von akigrafie [STUDIO76]
TfP ist bar jeglichen Verhandelns über Kosten irgendwelcher Art.
Über was soll man denn sonst noch verhandeln?!

Über Spesen?

Über die Frage: wer zahlt die Reisekosten, wer zahlt die Übernachtungskosten? Teilt man sich Mietkosten für Studio/Location usw.? Für die Visa?[/quote][/quote][/quote][/quote]

Original von akigrafie [STUDIO76]
[quote]Original von TomRohwer
[quote]Original von akigrafie [STUDIO76]
TfP ist bar jeglichen Verhandelns über Kosten irgendwelcher Art.
Über was soll man denn sonst noch verhandeln?!

Über Spesen?

Über die Frage: wer zahlt die Reisekosten, wer zahlt die Übernachtungskosten? Teilt man sich Mietkosten für Studio/Location usw.? Für die Visa?[/quote]
Über sowas "unterhält" man sich bei TfP nicht, sorry.
[/quote]
Doch. Über genau so etwas unterhält man sich bei TfP.

Zum einen, weil's eben so ist - die Leute unterhalten sich darüber, sie fragen danach.

Zum anderen, weil es schlicht ein Thema ist, und zwar ein wichtiges - vorsichtig geschätzt 50 Prozent der Models hier in der MK leben eher auf schmalem Fuße, und da bratzelt man nicht mal eben locker mit dem ICE von Düsseldorf nach Hamburg, oder von Hamburg nach Dresden, um "auf TfP" zu modeln. Die 100 Euro hinterlassen nämlich sonst anschließend ein unangenehmes Loch in der Haushaltskasse.

Das ist eine ganz alte und ziemlich dumme deutsche Marotte: "Über Geld spricht man nicht." Doch. Tut man. Sollte man.

Original von akigrafie [STUDIO76]
Bei TfP gibt's keine Kostenfragen für irgendeine Partei.
Jeder trägt seine Ausgaben selbst und wenn jemand Geld erhält ist's schlichtweg kein TfP mehr.
Verstehe nicht warum das so fraglich ist.

Weil es schlicht und einfach nicht so ist...

Muss ja auch nicht drin stehen *wer* das Studio bezahlt.
Trtotzdem sind es Kosten über die man sich unterhalten kann (darf, muss)

Irgendwie weichst du der Antwort auf eine einfache Frage (die sich recht häufig stellt) aus.

Original von akigrafie [STUDIO76]
Das ist nicht Gegenstand eines TfP-Vertrags.


[quote]Original von BS
Fotograf hat kein Studio - Model hat kein Studio

Wer bezahlt ?


[quote]Original von akigrafie [STUDIO76]
Bei TfP gibt's keine Kostenfragen für irgendeine Partei.
Jeder trägt seine Ausgaben selbst und wenn jemand Geld erhält ist's schlichtweg kein TfP mehr.
Verstehe nicht warum das so fraglich ist.


[quote]Original von BS
Nochmal die Frage...

Wenn man nicht verhandeln (sich unterhalten) darf...wer zahlt denn die Kosten ?



[quote]Original von akigrafie [STUDIO76]
Über sowas "unterhält" man sich bei TfP nicht, sorry.


[quote]Original von TomRohwer
[quote]Original von akigrafie [STUDIO76]
TfP ist bar jeglichen Verhandelns über Kosten irgendwelcher Art.
Über was soll man denn sonst noch verhandeln?!

Über Spesen?

Über die Frage: wer zahlt die Reisekosten, wer zahlt die Übernachtungskosten? Teilt man sich Mietkosten für Studio/Location usw.? Für die Visa?[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]