von Pay an den Fotografen hat niemand gesprochen aber macht ja nix. egal :)

Original von Armin Fashion Ausschreibung
[quote]Original von MISS LONELINESS
das ganze geschreibsel ist doch lustig soory,
weiss den in dem Fall Pay und Bilder das andere TFP Model des Fotografen vom Pay Model??? nöö, wenn sie es wüssten die TFP Models würde si ja selbst Honorar forden oder weuil sie ja sowieso Bilder und Geld bekommen, da trun sich ganz andere Welten auf .
Ich denke aber das es so nach dem Motto geht was ich nicht weiss macht mich nicht heiss ;)
freilich konsequent wäre entweder oder.

Bei Ausschreibungen wissen sie es schon.

Nur verstehen sie es nicht, wenn der gesuchte Typ bei den Tfp Bewerbungen nicht dabei ist geht es eben in den Pay Bereich.
Und wenn schon zahlen dann aber auch gutes Studio und Visa.

Warum die und ich nicht. Mit mir machst du das nie.

Besser kein Pay über Ausschreibung.[/quote]

Original von Pixelspalter
[quote]Original von BS
Rein logisch sollte alles ok sein....
Rein "menschlich" fühte er sich auf den Schlips getreten...
Logik und Gefühl sind schwer voneinander zu trennen.

Natürlich......Fotografen und Modelle sind eh alles Mimosen ;)
Ob es da jetzt "mit dem hast Du Akt gemacht mit mir aber nicht" heißt oder "die hast Du bezahlt, mich aber nicht" ist da schon fast nebensächlich

Ich denke von Gefühlswallungen sprachen wir hier aber gar nicht. Sondern von ganz egoistischen marktwirtschaftlichen Gründen.
Hier wurde behauptet, daß dadurch ein "Markt kaputt gemacht werden würde"
Ein Argument welches ich schon immer etwas lächerlich fand

Das hat was mit dem alten Zunftdenken zu tun. Keiner außerhalb der Zunft darf was machen was ich kann weil sonst könnte mir ja Gewinn verloren gehen.
Wenn mir Gewinn verloren geht, dann ist das meine eigene Schuld weil ich mich dem veränderten Markt nicht angepasst habe....aber bestimmt nicht die Schuld von anderen, die diese Veränderung herbeigeführt haben.[/quote]

Das könnte ich gerade noch nachvollziehen, wenn du dann TFP-Models auch freiwillig zusätzlich zu den Bildern ein Honorar zahlen würdest. Ein Honorar, nicht Fahrgeldzuschuss oder sowas ... du gibst den PAY-Models ja auch keine Thumbnails sondern richtige Bilder,vermutlich ausgearbeitet. Tust du das? Genau so oft wie du PAY-Models zusätzlich Bilder gibst?

Sorry ... für mich ist das einfach eine Frage der Fairness den echten TFP-Models gegenüber ... und auch den anderen Fotografen gegenüber von denen dann das Gleiche verlangt wird, es hat ja bei anderen auch funktioniert ... So geht TFP nach und nach kaputt, die wären ja blöd wenn sie dann nicht auch Geld zusätzlich verlangen würden ...

Ist schon ein genialer Schachzug mancher Models ... wollen und bekommen Bilder, aber lassen die Fotografen noch dafür zahlen dass sie die Arbeit machen ... ;-)

besonders blöd ist wenn das TFP Models davon erfährt weil es zufällig auf die SC des Pay Models guckt und da ein Bild des Fotografen wiedersieht ;) stimme Dir insoweit zu. ist wohl echt so ein Gefühlsdingens wie BS schon schrieb,.

Original von Howein
[quote]Original von Pixelspalter
[quote]Original von BS
Rein logisch sollte alles ok sein....
Rein "menschlich" fühte er sich auf den Schlips getreten...
Logik und Gefühl sind schwer voneinander zu trennen.

Natürlich......Fotografen und Modelle sind eh alles Mimosen ;)
Ob es da jetzt "mit dem hast Du Akt gemacht mit mir aber nicht" heißt oder "die hast Du bezahlt, mich aber nicht" ist da schon fast nebensächlich

Ich denke von Gefühlswallungen sprachen wir hier aber gar nicht. Sondern von ganz egoistischen marktwirtschaftlichen Gründen.
Hier wurde behauptet, daß dadurch ein "Markt kaputt gemacht werden würde"
Ein Argument welches ich schon immer etwas lächerlich fand

Das hat was mit dem alten Zunftdenken zu tun. Keiner außerhalb der Zunft darf was machen was ich kann weil sonst könnte mir ja Gewinn verloren gehen.
Wenn mir Gewinn verloren geht, dann ist das meine eigene Schuld weil ich mich dem veränderten Markt nicht angepasst habe....aber bestimmt nicht die Schuld von anderen, die diese Veränderung herbeigeführt haben.[/quote]

Das könnte ich gerade noch nachvollziehen, wenn du dann TFP-Models auch freiwillig zusätzlich zu den Bildern ein Honorar zahlen würdest. Ein Honorar, nicht Fahrgeldzuschuss oder sowas ... du gibst den PAY-Models ja auch keine Thumbnails sondern richtige Bilder,vermutlich ausgearbeitet. Tust du das? Genau so oft wie du PAY-Models zusätzlich Bilder gibst?

Sorry ... für mich ist das einfach eine Frage der Fairness den echten TFP-Models gegenüber ... und auch den anderen Fotografen gegenüber von denen dann das Gleiche verlangt wird, es hat ja bei anderen auch funktioniert ... So geht TFP nach und nach kaputt, die wären ja blöd wenn sie dann nicht auch Geld zusätzlich verlangen würden ...

Ist schon ein genialer Schachzug mancher Models ... wollen und bekommen Bilder, aber lassen die Fotografen noch dafür zahlen dass sie die Arbeit machen ... ;-)[/quote]

Pixler, du haust hier so ziemlich alles durcheinader was dir grad einfällt ... ;-)))

Und um mich geht es hier definitiv nicht - ich beteilige mich hier einfach nur an einer Diskussion ... ;-)
Auch wenn ich auf dem Gebiet Anfänger bin - ich weiß was ich will und auf welcher Basis, und alleiniges Auswahlkriterium ist ob eine nette partnerschaftliche Zusammenarbeit und Spaß am gemeinsamen Hobby zu erwarten ist ... ob sie sich in was reindenken können, eine Rolle spielen, Gefühle ausdrücken können ... egal ob Portrait oder Akt oder sonstwas ...
Die besten Erfahrungen habe ich übrigens bisher mit Models gemacht die gar keine waren und auch keine sein wollten, die aber mit Begeisterung und durchaus auch Talent bei der Sache waren ... auf die Idee sich für ein Hobby bezahlen zu lassen ist da niemand gekommen ... schöne Bilder haben sie aber trotzdem bekommen. Das war allerdings nicht in der MK ...

BS schau aber mal den Einzelfall an wo das TFP Model auf die SC des Pay Models guckt und ein schönes nettes Bildchen oder 2 ihres TFP Fotografen sieht, du hast selber gesagt da hilft die Logik nicht sondern hat was mit Gefühl zu tun.
Wird sie nochmal auf TFP mit diesem Fotografen arbeiten ? wenn sie was besseres vielleicht mit Folie drumrum findet eher nicht.

Original von BS
[quote]Original von Howein
... So geht TFP nach und nach kaputt, die wären ja blöd wenn sie dann nicht auch Geld zusätzlich verlangen würden ...

Nope....
Ein Markt regelt sich selbst....

Wenn auf einem fiktiven Brot_Marktplatz viele ein *Skrögelbrö* wollen und genügend Anbieter für *Skrögelbrö* vorhanden sind....
... dann stehe ich auf dem Markt ziemlich dumm rum wenn ich nur ein einfaches *Wladutsch* anbieten kann.

Nun könnte ich auch *Skrögelbrö* auf den Markt werfen oder ich verpacke mein *Wladutsch* in nettes Geschenkpapier.
Sieht dann gleich viel netter aus und zumindest ein paar der *Skrögelbrö* Käufer kommen interessiert an meinen Stand und sagen :

"oh wie nett....*Skrögelbrö* ist auf Dauer ja auch langweillig.... ich probier mal ein *Wladutsch*"

Wenn ich noch ne Schleife dran mache sieht das noch hübscher aus und ich bekomme mehr Interessenten. ^^

Das alleine reicht natürlich nicht....
Ich feile also an den Zutaten der Backmischung und im Laufe der Zeit spricht sich rum das mein *Wladutsch* besser schmeckt als ein einfaches *Skrögelbrö*.

Die Anbieter des nun etwas fade schmeckenden *Skrögelbrö* wickeln nun ihrerseits ne Folie drum.

Yoooo....
So ungefähr funktioniert ein Markt ^^[/quote]

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass es bei der ganzen Modelshooterei wie sie sich hier in der MK darstellt (die echten Profis davon ausgenommen) tatsächliche weniger um Freude am Hobby, um Fotografie, um schöne Shootings geht als um Geld, Geschäft, und vor allem auch Egos die es darzustellen und zu pflegen gilt ...

zustimm.
Und was ich auch denke falls Käufer B und A sich gleichwertige Käufer sind oder ähnliche . dann wird A künfitig sagen: ich will es auch geliefert haben!
Das bedeutet konkret aufs Beispiel das ürprüngliche TFP Model wird Kohle verlangen wollen wieviel sei dahingestellt ist ja ne anderes Thema eventuell ja weniger usw.

Original von BS
[quote]Original von MISS LONELINESS
BS schau aber mal den Einzelfall an wo das TFP Model auf die SC des Pay Models guckt und ein schönes nettes Bildchen oder 2 ihres TFP Fotografen sieht, du hast selber gesagt da hilft die Logik nicht sondern hat was mit Gefühl zu tun.(...)

Auf meinem Marktplatz angewendet....

Wenn ich dem einen Käufer A mein *wladutsch* lose in die Tüte lege und es dem anderen Käufer B ohne Aufpreis per Kurier morgens zum Frühstücktisch liefer.....dann habe ich Erklärungsnot.

Kann natürlich sein das Käufer B ein Großabnehmer für meine *wladutsch* ist...oder ein berühmter Testesser...oder verantwortlich für meinen schönen schattigen Standplatz auf dem Marktplatz.

Wenn der Käufer A meine Argumente nachvollziehen kann ist alles gut.
Wenn er "verschnupft" reagiert geht er zu einem anderen *wladutsch* Verkäufer und eine langjährige Geschäftsbeziehung ist über den Jordan.

Als guter *wladutsch* Verkäufer beweist man Fingerspitzengefühl und versucht alles damit dem Käufer A die verschiedene Behandlung nicht unbedingt aufs Auge gedrückt wird.

Ich hab es da einfacher....
Da ich in der MK alle meine Kundinnen gleich behandel komme ich nie in Erklärungsnotstand.
:)[/quote]

gut das wir das geklärt haben jetzt muss ich ertsmal los in den Laden und nen Haufen Folie und Schleifen holen:)

Original von BS
[quote]Original von MISS LONELINESS
(...)Und was ich auch denke falls Käufer B und A sich gleichwertige Käufer sind oder ähnliche . dann wird A künfitig sagen: ich will es auch geliefert haben! (...)

Nicht nur wenn sie es sind....
Es reicht bereits das Käufer A "denkt" sie wären gleich....

*schwupps*

Schon haben wir die Überleitung auf die Gefühlsebene....^^[/quote]