Kleiderwechsel bei Outdoor-Shootings 146
27.09.2012
Original von Sid Marco B-Point | sb-photos.de | Sedcard neu
was hat das jetzt damit zu tun? liest du meine beitraege überhaupt? Oder willst du mich nu von der Seite anfahren.
Was ist jetzt an meinem Beitrag so schwer zu verstehen?
Umkleidemoeglichkeiten = Wohlfuehlfaktor.
Wohlfühlfaktor = Wichtig bei TFP.
Verweigerung von Wohlfühlfaktor = unseriös
Das man bei dieser Thematik zwischen Auftragsarbeiten und TFP unterscheiden muss ist doch klar, da kann nich immer auf alles Rücksicht genommen werden weils einfach schnell gehen muss.
Also Henning, wo ist dein Problem ?
ich hab da überhaupt kein problem...
den wohlfühlfaktor akzeptiere ich. aber warum soll der bei der zahlungsart tfp anders sein als bei der zahlungsart "model wird von der agentur entlöhnt"? wenn ich meinem model ein klimatisiertes wohnmobil als umkleide zur verfügung stellen könnte, würde ich es ihr in beiden fällen im vorfeld mitteilen. kann ich nicht, also schreibe ich "da gibt's 'ne kneipe in der nähe".
was ich an deinen beiträgen allgemein so schwer verstehen kann, ist die tatsache, dass die knips-bilder deiner mk-sedcard auf keine art den großen frauenversteher und profi-fotografen wiedergeben, den du hier seit einigen wochen im forum heraushängen lässt.
#82Report
27.09.2012
ach gott, daher weht der wind.
nunja, was ich tu und was nicht ist doch vollkommen irrelevant und es bringt gar nix die diskussion auf persönliche ebene zu ziehen.
hab ich wenig bock drauf und bringt nix, ich denunziere deine Bilder ja auch nicht ungefragt.
Manchmal sollte man sich halt darauf besinnen was Geld bringt und was man mit veröffentlichten Bildern hier erreichen will.
Ich äussere mich zu bestimmten Ausgangssituationen die gefragt wurden um den TE Feedback zu geben. Wenn ich damit nicht deinen Geschmack treffe und ich dadurch deine persönliche Ruhe störe, dann tut mir das leid. Meine Meinung bleibt es dennoch.
2 topic: warums anders sein soll bei tfp und/oder auftrag? Ganz einfach. Bei TFP ist das Model mein Shootingpartner mit dem ich beste Ergebnisse erreichen moechte und mir die entsprechende Zeit nehmen muss. Also tu ich alles dafür, das dies funktioniert und kann mich vollkommen auf das Model bzw. die Zusammenarbeit konzentrieren und das planen. Ob das nu Outdoor oder im Studio is.
Steckt n Auftrag dahinter, dann kommt das Model in der Nahrungskette der Prioritäten halt weiter hinten. Der Auftraggeber hat Prio1. Und wenn der sagt extra Aufbauzeit gibts nich, dann werd ich auch keine Umkleide aufbauen. Wenn 10 Quads auf dem Parkhausdeck in 10 Outfits geschossen werden sollen, werd ich bestimmt nicht 4 Stunden veranschlagen, nur damit sich das Model in Ruhe abgeschottet umziehen kann oder sonstwas. Da wird sich hinterm Standreflektor umgezogen und fertig. Ob sie das toll findet oder nicht.
nunja, was ich tu und was nicht ist doch vollkommen irrelevant und es bringt gar nix die diskussion auf persönliche ebene zu ziehen.
hab ich wenig bock drauf und bringt nix, ich denunziere deine Bilder ja auch nicht ungefragt.
Manchmal sollte man sich halt darauf besinnen was Geld bringt und was man mit veröffentlichten Bildern hier erreichen will.
Ich äussere mich zu bestimmten Ausgangssituationen die gefragt wurden um den TE Feedback zu geben. Wenn ich damit nicht deinen Geschmack treffe und ich dadurch deine persönliche Ruhe störe, dann tut mir das leid. Meine Meinung bleibt es dennoch.
2 topic: warums anders sein soll bei tfp und/oder auftrag? Ganz einfach. Bei TFP ist das Model mein Shootingpartner mit dem ich beste Ergebnisse erreichen moechte und mir die entsprechende Zeit nehmen muss. Also tu ich alles dafür, das dies funktioniert und kann mich vollkommen auf das Model bzw. die Zusammenarbeit konzentrieren und das planen. Ob das nu Outdoor oder im Studio is.
Steckt n Auftrag dahinter, dann kommt das Model in der Nahrungskette der Prioritäten halt weiter hinten. Der Auftraggeber hat Prio1. Und wenn der sagt extra Aufbauzeit gibts nich, dann werd ich auch keine Umkleide aufbauen. Wenn 10 Quads auf dem Parkhausdeck in 10 Outfits geschossen werden sollen, werd ich bestimmt nicht 4 Stunden veranschlagen, nur damit sich das Model in Ruhe abgeschottet umziehen kann oder sonstwas. Da wird sich hinterm Standreflektor umgezogen und fertig. Ob sie das toll findet oder nicht.
#83Report
27.09.2012
genau daher weht der wind ^^
wer diese beiden aussagen von dir in diesem thread hintereinander liest, muss dich wohl ziemlich zum kotzen finden. zumindest mir geht es so.
der wohlfühlfaktor des models ist bzgl. der reputation des fotografen gar nicht hoch genug einzuschätzen.
Steckt n Auftrag dahinter, dann kommt das Model in der Nahrungskette der Prioritäten halt weiter hinten.
wer diese beiden aussagen von dir in diesem thread hintereinander liest, muss dich wohl ziemlich zum kotzen finden. zumindest mir geht es so.
#84Report
27.09.2012
2 zitate aus 2 beiträgen rausschneiden und versuchen daraus einen kontext zu bilden nd existenzielle inhalte wegzulassen.... das find ich zum kotzen, lieber henning.
eine diskussion mit dir ist zwecklos, dafür spielt bei dir persönliche Antipathie eine zu große rolle als das du dich auf meine Beiträge einlassen würdest oder verstehen willst. Also lassen wir das einfach; du kannst hier einfach nicht auf der Sachebene bleiben. Schade.
eine diskussion mit dir ist zwecklos, dafür spielt bei dir persönliche Antipathie eine zu große rolle als das du dich auf meine Beiträge einlassen würdest oder verstehen willst. Also lassen wir das einfach; du kannst hier einfach nicht auf der Sachebene bleiben. Schade.
#85Report
27.09.2012
Original von Sid Marco B-Point | sb-photos.de | Sedcard neu
2 zitate aus 2 beiträgen rausschneiden und versuchen daraus einen kontext zu bilden nd existenzielle inhalte wegzulassen.... das find ich zum kotzen, lieber henning.
[...]
schade, dass du den zusammenhang deiner aussagen nicht erkennst...
#86Report
27.09.2012
Henning, verdammte Axt.
Es gibt zwischen den Aussagen keinen Zusammenhang.
lesen und verstehen!!!
lesen und verstehen!!!
und nein, du hast nicht das letzte wort. und ja, ich stehe hinter der aussage. Du musst bei Auftragsshootings schlicht und ergreifend die Balance finden zwischen sinnvoll und Modelkomfort. Im Endeffekt zählen nur das fertige Ergebnis was den Kunden taugen muss. Das wissen die Models auch. Man kann hier nicht immer auf alles Rücksicht nehmen.
Bei TFP ist das ein ganz anderer Schnack, da sollte man alles mögliche tun damit die Wohlfühlfaktoren stimmen. Denn hier hat man es selber in der Hand und wird nicht von Fremd bzw. Störfaktoren beeinflusst (Zeit- Kostendruck, Locationwahl, sonstige Rahmenbedingungen).
Es gibt zwischen den Aussagen keinen Zusammenhang.
ind die diskussion auch putzig.
in einem anderen thread geht es darum ob fotografen mit eigenem studio seriöser wirken.
dabei waere das bei diesem thema hier viel angebrachter. einen seriösen fotografen erkennt man gut daran welche umkleidemoeglichkeiten er dem model bietet, grad bei tfp shoots.
ob diese nun genutzt werden oder nicht, steht ja auf nem anderen blatt. die meisten modelle mit denen ich arbeite sind schmerzfrei. das bedeutet aber nicht dass man das auf alle muenzen kann.
der wohlfühlfaktor des models ist bzgl. der reputation des fotografen gar nicht hoch genug einzuschätzen.
lesen und verstehen!!!
Steckt n Auftrag dahinter, dann kommt das Model in der Nahrungskette der Prioritäten halt weiter hinten. Der Auftraggeber hat Prio1. Und wenn der sagt extra Aufbauzeit gibts nich, dann werd ich auch keine Umkleide aufbauen. Wenn 10 Quads auf dem Parkhausdeck in 10 Outfits geschossen werden sollen, werd ich bestimmt nicht 4 Stunden veranschlagen, nur damit sich das Model in Ruhe abgeschottet umziehen kann oder sonstwas. Da wird sich hinterm Standreflektor umgezogen und fertig. Ob sie das toll findet oder nicht.
lesen und verstehen!!!
und nein, du hast nicht das letzte wort. und ja, ich stehe hinter der aussage. Du musst bei Auftragsshootings schlicht und ergreifend die Balance finden zwischen sinnvoll und Modelkomfort. Im Endeffekt zählen nur das fertige Ergebnis was den Kunden taugen muss. Das wissen die Models auch. Man kann hier nicht immer auf alles Rücksicht nehmen.
Bei TFP ist das ein ganz anderer Schnack, da sollte man alles mögliche tun damit die Wohlfühlfaktoren stimmen. Denn hier hat man es selber in der Hand und wird nicht von Fremd bzw. Störfaktoren beeinflusst (Zeit- Kostendruck, Locationwahl, sonstige Rahmenbedingungen).
#87Report
27.09.2012
Original von Sid Marco B-Point | sb-photos.de | Sedcard neustimmt. es reicht. du versuchst dich zwar argumetativ lang und breit zu rechtfertigen, aber das macht deine bilder trotz allen wortgeschwalles nicht besser. also warten wir mal ab, was bei dir noch so kommt.
[...] Man kann hier nicht immer auf alles Rücksicht nehmen. [...]
ich geh ins bett *wink*
#88Report
27.09.2012
das ist deine meinung und ich lass sie dir. darüber argumentier ich auch mit dir nicht, weils für mich kein wert hat. ich weiß nur nicht was die persönliche note in jedem beitrag soll ohne einmal sachlich und vor allem beim thema zu bleiben? wohl besser wenn du schlafen gehst ;)
ich rechtfertige mich nicht, ich erklär dir nachdem du durch deine total zusammenhanglose posterei versucht hast meine aussagen in einen Kontext zu stellen der so nicht ist. Das ist mein gutes Recht nachdem deine einzige Intuition zu schein scheint die Diskussion auf die persönliche Ebene runterzuziehen.
ich rechtfertige mich nicht, ich erklär dir nachdem du durch deine total zusammenhanglose posterei versucht hast meine aussagen in einen Kontext zu stellen der so nicht ist. Das ist mein gutes Recht nachdem deine einzige Intuition zu schein scheint die Diskussion auf die persönliche Ebene runterzuziehen.
#89Report
[gone] Lichtstreif
27.09.2012
Am Strand sich Menschen übrigens auch um.
Die einen unter Handtüchern und decken (was mit den Verrenkungen total witzig wirkt) die anderen raus aus den Klamotten und rein in die Klamotten. Und gut ist. Fällt nicht auf und fertig.
Die einen unter Handtüchern und decken (was mit den Verrenkungen total witzig wirkt) die anderen raus aus den Klamotten und rein in die Klamotten. Und gut ist. Fällt nicht auf und fertig.
#90Report
27.09.2012
Niedlich. Ich habe in all den vielen Jahren als Knipser nicht ein Model geshootet, dass irgendein Problem mit dem Umziehen gehabt hätte. Egal wer, egal wo, egal ob Katalog oder Akt.
Oftmals ist die Umziehpause auch Quasselpause. Outfit besprechen, überlegen ob es passt, zurecht zupfen, Kaffee nippen, Quatschen und Lachen wenn was anderes aussieht als gedacht.
Ich frage mich ernsthaft welche Atmosphäre am Set herrscht, wenn Model sich hinter Büschen verstecken muss, um die Klamotten zuwechseln? Echt scary!
Oftmals ist die Umziehpause auch Quasselpause. Outfit besprechen, überlegen ob es passt, zurecht zupfen, Kaffee nippen, Quatschen und Lachen wenn was anderes aussieht als gedacht.
Ich frage mich ernsthaft welche Atmosphäre am Set herrscht, wenn Model sich hinter Büschen verstecken muss, um die Klamotten zuwechseln? Echt scary!
#91Report
28.09.2012
Aus Reaktionen meiner Modelle weiss ich, dass es die Damen SEHR schätzen, wenn der Fotograf sie NICHT beim Umziehen beobachtet. Hier geht's nicht um "...wenn Model sich hinter Büschen verstecken muss.." ... sondern um klassisches Gentlemen-Verhalten der alten Schule, der Dame den Freiraum zu geben ungestört zu sein.
Wobei ich dazu sagen muss dass meine Shootings meist nur wenige Kleiderwechsel beinhalten.
;) ;) ;)
Wobei ich dazu sagen muss dass meine Shootings meist nur wenige Kleiderwechsel beinhalten.
;) ;) ;)
Original von thomas-bichler.com *sucht Aktmodels im Norden*
Niedlich. Ich habe in all den vielen Jahren als Knipser nicht ein Model geshootet, dass irgendein Problem mit dem Umziehen gehabt hätte. Egal wer, egal wo, egal ob Katalog oder Akt.
Oftmals ist die Umziehpause auch Quasselpause. Outfit besprechen, überlegen ob es passt, zurecht zupfen, Kaffee nippen, Quatschen und Lachen wenn was anderes aussieht als gedacht.
Ich frage mich ernsthaft welche Atmosphäre am Set herrscht, wenn Model sich hinter Büschen verstecken muss, um die Klamotten zuwechseln? Echt scary!
#92Report
28.09.2012
Original von Pat Merz | http://www.digitalrebel.ch[/quote]
Aus Reaktionen meiner Modelle weiss ich, dass es die Damen SEHR schätzen, wenn der Fotograf sie NICHT beim Umziehen beobachtet. Hier geht's nicht um "...wenn Model sich hinter Büschen verstecken muss.." ... sondern um klassisches Gentlemen-Verhalten der alten Schule, der Dame den Freiraum zu geben ungestört zu sein.
Wobei ich dazu sagen muss dass meine Shootings meist nur wenige Kleiderwechsel beinhalten.
;) ;) ;)
[quote]Original von thomas-bichler.com *sucht Aktmodels im Norden*
Niedlich. Ich habe in all den vielen Jahren als Knipser nicht ein Model geshootet, dass irgendein Problem mit dem Umziehen gehabt hätte. Egal wer, egal wo, egal ob Katalog oder Akt.
Oftmals ist die Umziehpause auch Quasselpause. Outfit besprechen, überlegen ob es passt, zurecht zupfen, Kaffee nippen, Quatschen und Lachen wenn was anderes aussieht als gedacht.
Ich frage mich ernsthaft welche Atmosphäre am Set herrscht, wenn Model sich hinter Büschen verstecken muss, um die Klamotten zuwechseln? Echt scary!
Du musst mir nicht die Worte im Mund rumdrehen. Ich habe gesagt ich hatte noch kein Shooting, wo es das Model für nötig befunden hätte sich zum Umziehen zurückzuziehen.
Wenn Sie es für nötig hält, dann bekommt sie entsprechend Platz. Notfalls mit zwei oder drei Reflektoren aneinander gestellt. Im nächsten Hotel, im Alpstadel oder dahinter oder hinter einer von der Assistentin oder Visagistin gehaltenen Decke.
Lesen, denken, antworten. Nicht anderes herum.
#93Report
28.09.2012
Ich hab's schon richtig verstanden. Nicht aggressiv werden, ging ja nicht gegen dich persönlich.
Für mich wäre das Gentleman-Verhalten ja auch nicht "ich warte mal ob es das Modell für nötig hält", sondern "ich biete es ihr von mir aus an, mich zu entfernen".
Aber egal ... Jeder soll es so handhaben wie er am besten damit klarkommt, dann ist alles ok.
Du musst mir nicht die Worte im Mund rumdrehen. Ich habe gesagt ich hatte noch kein Shooting, wo es das Model für nötig befunden hätte sich zum Umziehen zurückzuziehen.
Wenn Sie es für nötig hält, dann bekommt sie entsprechend Platz. Notfalls mit zwei oder drei Reflektoren aneinander gestellt. Im nächsten Hotel, im Alpstadel oder dahinter oder hinter einer von der Assistentin oder Visagistin gehaltenen Decke.
Lesen, denken, antworten. Nicht anderes herum.[/quote]
Für mich wäre das Gentleman-Verhalten ja auch nicht "ich warte mal ob es das Modell für nötig hält", sondern "ich biete es ihr von mir aus an, mich zu entfernen".
Aber egal ... Jeder soll es so handhaben wie er am besten damit klarkommt, dann ist alles ok.
Original von thomas-bichler.com *sucht Aktmodels im Norden*[/quote]
[quote]Original von Pat Merz | http://www.digitalrebel.ch
Aus Reaktionen meiner Modelle weiss ich, dass es die Damen SEHR schätzen, wenn der Fotograf sie NICHT beim Umziehen beobachtet. Hier geht's nicht um "...wenn Model sich hinter Büschen verstecken muss.." ... sondern um klassisches Gentlemen-Verhalten der alten Schule, der Dame den Freiraum zu geben ungestört zu sein.
Wobei ich dazu sagen muss dass meine Shootings meist nur wenige Kleiderwechsel beinhalten.
;) ;) ;)
[quote]Original von thomas-bichler.com *sucht Aktmodels im Norden*
Niedlich. Ich habe in all den vielen Jahren als Knipser nicht ein Model geshootet, dass irgendein Problem mit dem Umziehen gehabt hätte. Egal wer, egal wo, egal ob Katalog oder Akt.
Oftmals ist die Umziehpause auch Quasselpause. Outfit besprechen, überlegen ob es passt, zurecht zupfen, Kaffee nippen, Quatschen und Lachen wenn was anderes aussieht als gedacht.
Ich frage mich ernsthaft welche Atmosphäre am Set herrscht, wenn Model sich hinter Büschen verstecken muss, um die Klamotten zuwechseln? Echt scary!
Du musst mir nicht die Worte im Mund rumdrehen. Ich habe gesagt ich hatte noch kein Shooting, wo es das Model für nötig befunden hätte sich zum Umziehen zurückzuziehen.
Wenn Sie es für nötig hält, dann bekommt sie entsprechend Platz. Notfalls mit zwei oder drei Reflektoren aneinander gestellt. Im nächsten Hotel, im Alpstadel oder dahinter oder hinter einer von der Assistentin oder Visagistin gehaltenen Decke.
Lesen, denken, antworten. Nicht anderes herum.[/quote]
#94Report
[gone] ralph g
28.09.2012
da ich ab und an auch mal "nicht-profi-models", sprich anfängerinnen bzw. zahlende kundinnen vor der kamera habe, hab ich mir für kleines geld das da besorgt: klick
in der regel wird es sehr geschätzt, dass ich das teil dabei habe und anbiete, es bei bedarf aufzubauen - geht ja nun auch fix. meistens wird aber darauf verzichtet und in freier wildbahn bzw. im auto umgezogen. für die psyche der damen ist es aber eminent wichtig, die option zu haben, insofern sehe ich nicht, warum hier teilweise so dämlich rumgelästert wird. ich denke als fotograf schadet es nicht zu zeigen, dass man auf die mädels vor der kamera rücksicht zu nehmen weiß. das hat noch nie geschadet.
in der regel wird es sehr geschätzt, dass ich das teil dabei habe und anbiete, es bei bedarf aufzubauen - geht ja nun auch fix. meistens wird aber darauf verzichtet und in freier wildbahn bzw. im auto umgezogen. für die psyche der damen ist es aber eminent wichtig, die option zu haben, insofern sehe ich nicht, warum hier teilweise so dämlich rumgelästert wird. ich denke als fotograf schadet es nicht zu zeigen, dass man auf die mädels vor der kamera rücksicht zu nehmen weiß. das hat noch nie geschadet.
#95Report
28.09.2012
Cooles Ding ... merk ich mir für die Outdoor-Saison 2013 ... ;)
Original von ralph g. *wegen umzug außer betrieb* für kleines geld das da besorgt: klick
#96Report
[gone] Nyx Noire
04.11.2012
Ich habe bei Outdoor-Shootings keinerlei Probleme damit mich irgendwo in einer Ecke umzuziehen. Solange die Location eine kleine, windgeschützte Nische bietet (und das bietet eigentlich jede Location), geht das vollkommen klar :) Perfekt ist es dann, wenn der Fotograf noch zusätzlich "Schmiere steht" und aufpasst, dass niemand in die Umzieh-Aktion reinplatzt. Ich brauche weder Luxus-Umkleide noch Zelt im Outdoorbereich. Meistens reicht mir schon ein Gestrüpp :D
#97Report
05.11.2012
Ich habe mich kürzlich beim Shooting auch mitten in der Stadt, neben meinem Auto untenrum entblößt... Habe mal gehört, dass wenn es nicht länger als 10 sek. dauert, dass es dann keine Erregung Öffentlichen Ärgernisses zählt... xD
Ne, scherz... die Models sollen sich nicht so anstellen...
Bei Frauen könnte man sagen, die können nicht einfach so blank ziehen... aber hallo? Mädels? wenn eure Blase unterwegs drückt und nirgens was zur Entleerung zur Verfügung steht, dann setzt ihr euch auch kurz zwischen zwei geöffnete Autotüren... also... =)
Meine Meinung... =)
lg
Ne, scherz... die Models sollen sich nicht so anstellen...
Bei Frauen könnte man sagen, die können nicht einfach so blank ziehen... aber hallo? Mädels? wenn eure Blase unterwegs drückt und nirgens was zur Entleerung zur Verfügung steht, dann setzt ihr euch auch kurz zwischen zwei geöffnete Autotüren... also... =)
Meine Meinung... =)
lg
#98Report
[gone] User_283609
05.11.2012
ihr habt sorgen... herrje. ;-)
#99Report
[gone] JeanSchwarz
05.11.2012
Ich nehme immer 1-2 Decken mit, die ich dann mit der Begleitperson oder mit der Assistentin halte. Funktioniert super. Ansonsten, wenn wir ein Auto dabei haben, im Auto.
#100Report
Topic has been closed
Was ist jetzt an meinem Beitrag so schwer zu verstehen?
Umkleidemoeglichkeiten = Wohlfuehlfaktor.
Wohlfühlfaktor = Wichtig - vor allem bei TFP, auch aus Reputationsgründen.
Verweigerung von Wohlfühlfaktor = unseriös
Das man bei dieser Thematik zwischen Auftragsarbeiten und TFP unterscheiden muss ist doch klar, da kann nich immer auf alles Rücksicht genommen werden weils einfach schnell gehen muss.
Also Henning, wo ist dein Problem ?