Persönliche Niggelichkeiten bitte ab jetzt einstellen...
....bevor einer heult ^^

"....bevor einer heult"

ich habe ja Gurken auf den Augen :-)

"machst du eigentlich, beim shooten die gurken von den augen"

nur bei TFP :-)

Ich finde eindeutig dass es da so ne falsche Einstellung gibt. Bei meinem letzten TFP-Shooting habe ich mir mit dem Modell die Kosten für die Klamotten geteilt und ich hab den Löwenanteil gezahlt. Im übrigen haben wir nichts im Katalog bestellt und sind stattdessen in einen Secoundhandladen gegangen (Und wir haben das gefunden was wir haben wollten). Anderes Beispiel: Ich biete Blacklightshootings mit flouriszierender Farbe und Kontaktlinsen. Allein die Materialien kosten 240€ für ein Shooting. Ich hab alles da was man braucht. Das einzige was das Modell mitbringt ist vielleicht nen schwarzer String. Wenn ich da noch nen Modell bezahlen würde… Wo kämen wir da hin? Ich meine ich stelle alles und dann soll ich noch blechen? Also mal im Ernst ich bezahle gerne Material. Vor allem bei so abgedrehten Sachen und ich finds ne Frechheit wenn man dann noch erwartet dafür bezahlt zu werden… Wenn ich irgendwann eventuell mehr Erfahrung hab und die Bilder tatsächlich zum Verkauf stehen, dann kann man über ne Gage reden… Vorher doch aber nicht!

Hierzu gibts auch schon in YouTube passende Clips. Hier einer davon:

http://www.youtube.com/watch?v=uQQm7bKJskM

das hier ist doch endlich mal ein klasse - Thread.

Allein die Materialien kosten 240€ für ein Shooting. Ich hab alles da was man braucht. Das einzige was das Modell mitbringt ist vielleicht nen schwarzer String. Wenn ich da noch nen Modell bezahlen würde… Wo kämen wir da hin? Ich meine ich stelle alles und dann soll ich noch blechen?

Kosten vorrechnen ist "immer" ein falscher Ansatz. (Egal ob vom Model oder Fotograf)
Wer zwingt dich dazu soviel Materialaufwand zu betreiben ?
Niemand, oder ?

Zitat:
ich prangere nichts an, habe nur nach meinungen zum thema gefragt, aber gut dann überleg mal, was du für dein auto ( in diesem fall "meine kammerausrüstung") bezahlt hast und wieviel Benzin (in diesem fall "model") du da bezahlt hast. will sagen, deine auto ist dein ziehl, das kostet geld, und ein schönes model vor deiner kamera (ich meine hier nicht mich, obwohl....) ist auch dein ziehl ;-) schlußfolgerung ???

Bullshit! Das Benzin meiner Photoausrüstung ist Strom und Akkus (Hast du selber gesagt: Siehe "Du kannst auch Bäume photographieren"). Modelle sind eher die Mitfahrer wie schon erwähnt, könnte auch nen Baum mitnehmen. Find ich aber langweilig mit dem kann ich nicht so gut kommunizieren und Spaß haben während der Fahrt ;)

Zweites Zitat:
auch einverstanden, nur deine erfahrung kommt doch nur durch erfahrene models, und deine erfahrung kannst du dann beim bildverkauf einsetzen, oder?

Jop aber bis ich da gelandet bin gebe ich doch nicht pro Shooting 240€ aus… Für wie viel soll ich denn dann die ersten "konventionellen" Bilder verkaufen um das auch nur halbwegs wirtschaftlich rentabel zu machen? Für 5.000€ pro Bild oder was? -.- Mir geht es darum dass es bei deiner Einstellung für dich und auch für Photographen schwierig ist mal ein Pilotprojekt zu machen bei dem man nicht weiß wo es hinführen wird.

By the way: Kann mir mal bitte irgendjemand (gern per PN) verklickern wie man in der V4 Zitate einfügt?

Verhandelbar ist immer alles.

Aber folgende Tendenzen machen sicher Sinn:

- Ist der Fotograf besser/erfahrener und/oder investiert er mehr, bekommt er Geld
- Ist das Model besser/erfahrener und/oder investiert es mehr, bekommt es Geld
- sind beide etwa auf Augenhöhe, ist es TFP.

Oder?

@ Mr. Kelkel,

genau so ist es und nicht anders!

Oder?

Die einfachste Grundregel....
Derjenige der "interessierter" ist (egal Model/Fotograf) zahlt....oder nix Bilder entstehen

Hmmm hab jetzt viel gelesen über das für und wieder einer Bezahlung. Ich shoote jetzt auch schon ein paar Tage aber ich hab es jetzt immer so gehalten das bei TfP jeder seine eigenen Kosten trägt. Bis jetzt zumindest waren beide Seiten zufrieden ;-)
Wenn ein Model eine Bezahlung möchte, ungeachtet ihrer Qualität, wird es auch Fotografen geben die bezahlen. Ebenso wird es sich umgekehrt verhalten. Irgendwann werden beide Seiten erfahren dürfen das aufgrund ihrer "Qualität" keine weiteren Anfragen kommen, dann wäre es sicherlich an der Zeit umzudenken und vor allem über den eigenen Standpunkt mal nachzudenken.

Ich denke nicht das es eine inflationäre Sache hier in der MK ist, es regelt sich meistens von selbst und Sternchen auf beiden Seiten verglühen wie Sternschnuppen :-)

LG
Georg

Mr. Kelkel und Sternfee: Falsch

Egal wer auf wessen Augenhöhe ist, was Ausrüstung oder Klamotten auch kosten mögen, ob der Wagen 5 oder 20 l/100km verbraucht, kann jeder verlangen was er will. Auch die Höhe ist egal, ob 5,- oder 500,- oder mehr.

Real wird das erst dann, wenn es jemand auch bezahlt. Und das ist dann wieder ein ganz anderes Thema.

PS: mal alle Threads zu diesem Thema zusammengefaßt würde mich mal interessieren, wieviel Seiten das ergäbe.

Ich verstehe das alles nicht. Ein Model soll umsonst arbeiten bis der Fotograf dann eines Tages reich und berühmt ist. Sich selbst einen schwarzen String kaufen und sich bemalen lassen, weil du gern solche Bilder hättest?

Mit der MK verdient, nach meiner Meinung sowieso keiner Geld - nicht mal Hendrik. Vielleicht verdienen sich ein paar Aktmodelle hier was dazu damit sie nicht kellnern müssen, aber Geld verdienen ist das nicht. Ich zahle ganz gern Modelle, allein damit das meine Bilder werden können und kein halb und halb. Wenn ich bezahle will ich aber auch eine Quittung, weil Schwarzarbeit unterstütz ich nicht so gern.

Fangen wir mal damit an:

Aber folgende Tendenzen machen sicher Sinn:

- Ist der Fotograf besser/erfahrener und/oder investiert er mehr, bekommt er Geld
- Ist das Model besser/erfahrener und/oder investiert es mehr, bekommt es Geld
- sind beide etwa auf Augenhöhe, ist es TFP.

Ja soweit richtig. Aber es ging ja um ein Pilotprojekt. Ich denke nicht dass es da so viele Modelle gibt, die das schon gemacht haben, in meinem Beispiel hab ich niemanden gefunden, aber anyway ich hab ja genug Leute die da auch als TFP-Job Bock drauf haben, also brauch ich mich ja nicht zu ärgern ;)

so nun dazu:

auch wieder recht, nächste frage, wozu macht ein model eine sc, kostenlos oder wie meine erste für 280 euro? was ist für dich der sinn der sache, na gut steht ja in deinem kommi, profi werden und dann bilder verkaufen, oder?
unrentabel ist zeit zu verlieren, da hast du sicherlich recht, zumindest habe ich das aus dem kommentar rausgelesen

Merkst du eigentlich das wir uns im Kreis drehen? Einzige Antwort: Hobbys kosten Geld bla bla und wer Geld verdienen will muss Geld ausgeben… bla bla… Und Hobbys kosten nun mal Geld… bla bla…

Ich steige jetzt an diesem Punkt aus der Diskusion aus und kümmere mich mal um meine realen TFP-Jobs damit meine fleißigen Bienchen auch weiterhin Bock haben mit mir zu arbeiten ;) Ich wünsche allen anderen noch viel Spaß bei der "Kreiseldiskusion" und ich hoffe euch wird nicht schwindellig ;)